Re: [請益] 一般人可以直接持有債券嗎

作者: fenzang (fenzang)   2016-12-01 03:46:16
※ 引述《orion (火星上的人類學家)》之銘言:
: 主要考慮到買債券ETF會有價格波動的問題
: 而現在美元又看漲
: 如果直接持有債券到到期,收入就是固定的了。
: 剛剛爬文,看到一般人直接買美國債券的方法
: 不然就是開海外券商戶買,可以卷商零售價通常都比
: 法人高好幾趴。
: 然後台灣的銀行好像也可以買,可是這樣手續費大概是多少?
: 會跟國外一樣把手續費隱含在價格裡嗎?
: 可以用券商的複委託買嗎?還是要找銀行理專?
推文好像有點多,我直接用回文的好了XD
我自己也是這幾年才開始接觸債券,所以希望有概念上的錯誤也能有人分享。
基本上債券市場上像我這種玩家很少,就我所知好貨幾乎都是20萬、100萬鎂起跳的
那在台灣、在美國玩法不太一樣,而且你面對的券商(或是私銀)也會讓你成本不一樣
這邊先不提零售債券(1000鎂當單位的,我曾經試圖要找有沒有好的標的,但找不太到)
就我所知,台灣的玩法都是說,客戶說我要一隻2%的債,
那如果今天銀行找到了一隻2.1%的債,中間就是銀行賺到的部分。
買債券不能把它當買股票、買基金一樣,買債的"手續費"跟你平常買股的概念不太一樣
所以說今天找一個好的往來對象就很重要,因為債券並沒有公開的平台市場
你就算能在bloomberg terminal上面看到一筆訂單成交,並不代表你有能力買到
這時候你往來的broker他最重要的就是他的connection value
基本上對象不外乎就GS, JPM, 或是些基金公司、銀行、財富管理
在bloomberg上看其實債券交易很少是TD/IB這些券商,
他們強的在系統,而且面對的客戶大多是散戶,債券市場上的玩家通常是兩種
有錢的人 有能力借到很多錢的人
而且都是OTC交易,所以非常講求關係與人脈,至少要有互相開戶
"有能力借到很多錢的人"是個挺有趣的議題,其實可以再寫一篇文章了
只是你只要想,一個完全沒有信用、關係的人,(或是說勉強進入私銀服務客群)
私銀都願意給你融資60%還是~1%的利率,這債券其實套息空間很大了
但如果你有關係 本身沒有到很有錢,但有些手腕的話其實有很多可以操弄的空間XD
那回到 "手續費" 的部分,銀行可以賺什麼?
1.保管費
基本上你買券完是有保管費的,這就像集保一樣XD 但台灣券商好像都願意幫忙吸收
這保管費就是了.....
(債券的保管費比股票的 貴 很 多)
2.利差
你融資利率一定是比他們內部的利率高,這個利差也是他們賺錢的部分
3.價差
你在買賣的時候,一定會有價差存在,這價差也是他們的利潤之一
4.管理費
這裡的管理費是指AUM,如果你AUM被charge過的話,銀行基本上不會跟你收上面那三個
所以妳說的手續費,其實銀行就是幫你買你要的產品,
就像是你在那邊喊"我要買一顆10元的蘋果",
然後銀行快點去找哪裡有賣8元的蘋果跑來賣你
不是一般概念上看到市場上有10元的蘋果,你買了之後付出了11元
還有一個就是基本上銀行有本錢與能力參加債券的發行,
我不知道門檻多少,但我問過我的advisor他笑笑的,感覺還差的遠QQ
市場好的時候,初級認的次級立刻賣就能有價差了,這也是銀行好賺的點XD
如果你要在台灣買的話,資本要能夠讓銀行願意幫你買XD
因為銀行的角度來看,散戶買bond他們根本沒賺。
如果你只有個50萬鎂金,你買一隻之後你的錢就全部鎖住了,
公司寧可你買股票進進出出才好薛你一波
而且說實話,從公司角度來看
散戶不只是資金上的限制,懂而且願意買bond的人也不多,又沒有turnover...
那在台灣要買的話,可以去找找有哪些銀行有clearstream跟euroclear這兩家
國際上債券基本上都是透過這兩家清算(除了美國local的)
美國local的券對銀行來說稅上不划算,大部分都還是買美國企業在境外發行的債
我自己也沒有買美國境內發行的債券,所以不知道有哪些能買到美國local的
在哪發行的券應該是要看美國公司籌資在本土還是海外便宜,這部分我也沒很了解
分享一下我這幾年對債券的了解,主要是從我在這行的朋友跟advisor聊來的
也希望版上有人能多多指教一下
作者: orion (火星上的人類學家)   2016-12-01 04:35:00
https://goo.gl/qQ6W07 像是這個渣打的,面額只有1000表示一千美就能買了嗎買債券是否一定要臨櫃我看到最低申購面額了,20萬美元
作者: quadrad (Am到天亮)   2016-12-01 08:00:00
有看有推
作者: yihuan (何不食肉糜)   2016-12-01 08:15:00
透過渣打銀行買公司債的話,有的最低申購約數萬美元,我買過一檔高盛的債券,最低申購是兩萬美元
作者: orion (火星上的人類學家)   2016-12-01 08:49:00
我台銀也看到有兩萬的,只買一兩個單位他們會賣嗎這是不是要找理專啊,我從來沒找過理專XD這東西理專應該很沒賺頭吧
作者: cilina (女子 口牙)   2016-12-01 09:08:00
推~長知識惹
作者: reon (Traveler)   2016-12-01 12:38:00
債券有最低申購單位~直接買美國債券ETF應該會比較省事~XDD美國TD券商 買債券一般最小單位是5~10單位 面額1000只是小弟沒買過~XDD
作者: orion (火星上的人類學家)   2016-12-01 18:03:00
ETF價格會波動,債券不賣就不會
作者: jesse555 (當楓葉落下時)   2016-12-01 18:12:00
拜請拜請有請大神
作者: yihuan (何不食肉糜)   2016-12-01 18:19:00
理專就算沒賺頭還是會幫忙處理吧!不然就叫他們分行經理幫你換一個理專
作者: ruler2 (其徐如林)   2016-12-01 18:28:00
樓上好野人 一檔60萬也可以買下去...
作者: Chieh9527 (諸羅黃曉明)   2016-12-01 20:59:00
推推,感謝大大分享
作者: fenzang (fenzang)   2016-12-02 02:20:00
orion想法應該跟我比較接近,我認為債基的本質大概還是70%股30%債那種感覺,而且債基你沒有辦法掌握自己每個時間點的現金流很麻煩
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2016-12-02 05:21:00
專業推
作者: redlance (紅~)   2016-12-02 17:08:00
分享推
作者: callTM (TMD)   2016-12-03 17:24:00
買note 就好了啊
作者: xacross (xacross)   2016-12-13 22:00:00
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