[心得] 美股ETF和台股ETF費用成本比較

作者: csjan (...)   2017-08-11 23:53:45
投資美股或台股會有的花費不太相同
我試著比較一下類似標的時的成本
假設幾個情形
1.一年投資10,000鎂=300,000元(匯率1:30)
2.股債比7:3
美股為VTI和TLT (我個人是買EDV,不過TLT好像比較普遍)
台股為台灣50(0050)和元大美債20年(00679B)
(0050內扣有點高(0.375%),也可考慮富邦公司治理(0.185%))
然後花費可分成三項
一、買入成本:電匯費、手續費
二、賣出成本:匯差、買賣價差、手續費、交易稅
三、每年持有成本:內扣(經理費、管理費…等)、股利稅
一、買入成本
美股:電匯費 = 600/300000 = 0.2% (國泰網銀的公定價)
手續費 = 0
台股:手續費 = 0.1425% x 0.6 = 0.086% (電子單不特別談是6折)
二、賣出成本
美股:匯差 = (0.1-0.03-0.03)/30 = 0.133% (買賣各讓3分)
匯回台灣解款行好像會收錢,不過先不考慮
台股:買賣價差 = 0.05/40 = 0.13% → 0.13% x 30% = 0.038%
幾款美債ETF都有明顯的買賣價差,大約是0.05,市價以40計
然後美債佔比30%所以這個價差比例再乘上30%
手續費 = 0.1425% x 0.6 = 0.086%
交易稅 = 0.1% x 70% = 0.07% (債券類ETF交易稅停徵10年,只計股票部分)
三、每年持有成本
美股:內扣 = 0.04% x 70% + 0.15% x 30% = 0.073%
股利稅 = 2% x 30% x 70% = 0.42%
VTI殖利率約2%,股利預扣30%,債券類假設全部退還
台股:內扣 = (0.375%+0.04%) x 70% + (0.2%+0.03%) x 30% = 0.367%
0050要另加指數授權費0.04%
元大美債目前淨值超過200億故內扣為0.2%再加上指數授權費0.03%
台股ETF的hidden fee有點多,可查下列網站確認真實花費
http://www.sitca.org.tw/ROC/Industry/IN2002.aspx?PGMID=IN0202
點選「各項費用比率」
股利稅 = 0
0050的可抵扣比率大概13%x0.5,如果稅率5%的話,還會退一點點稅,故不計
台灣各個美債ETF為直接持有美債,不會被山姆大叔扣稅
然後美債的股利各家都還沒發過,先忽略
整理成表格
複委託 美股TD 台股
買入成本 電匯費 0 0.2% 0
手續費 0.2% 0 0.086%
小計 0.2% 0.2% 0.086%
賣出成本 匯差 0.333% 0.133% 0
買賣價差 0 0 0.038%
手續費 0.2% 0 0.086%
交易稅 0 0 0.07%
小計 0.533% 0.133% 0.194%
持有成本 內扣 0.073% 0.073% 0.367%
股利稅 0.42% 0.42% 0
小計 0.493% 0.493% 0.367%
美股的股利稅會嚴重侵蝕獲利,
我查晨星網站各個股票型ETF的tax,也差不多是讓獲利減少0.5%~0.7%左右
至於那筆稅到底能不能退、要不要退?版上和其它網站已有諸多討論,個人是傾向不退
整體看來,若只考慮表面上的成本且不退稅
投資美股並沒有明顯的費用優勢
但投資美股,應該多數是為了它多元而成熟的指數型標的
這個是目前台灣投資環境很難提供的
我知道有意義的比較應該是美股ETF vs. 台灣的共同基金
整理這個只是想知道,投資美股到底成本是多少
[補充]應版友要求補上複委託
其實我不太熟,有問題再提醒我
這邊假設用永豐複委託 買賣手續費0.2%低消7.99鎂,一次交易120,000元可過低消
每年投資300,000元的話,應該可以買2個標的
應該不少人會單買AOA,股債比也差不多7:3,但為方便比較一樣假設VTI+TLT
業務寄給我的資訊裡,有筆賣出交易稅0.002%,還有筆依股數計算的賣出手續費
這兩筆都非常低,直接忽略掉應該沒有問題
用永豐買賣外幣會有精美的匯差…
匯差本來就比別家大,網銀不讓分,電話讓分很小可忽略(爬文有人說是0.005)
姑且就以0.1/30=0.333% 來計算
爬文有網友說可開期貨外匯帳戶解決這個問題
總之這部分請各憑本事XD
持有成本應該跟海外券商相同,債券也假設能全額退稅
[再補充]
再找了一下,如何用期貨保證金帳戶來達成跨行轉外幣的效果,可參考這個網頁
https://www.spf.com.tw/operation/deposit_02.asp
因為永豐期貨的外幣保證金帳戶也有設在國泰和華南(這兩間網銀換美金都有讓3分)
所以可以透過保證金帳戶,在永豐、華南、國泰這三間免手續費互轉外幣
(我沒實際操作過,有錯請指正)
這麼一來,對小資族最好的複委託選項確實就是永豐金了
每下單一次最低約120,000元 費率0.2%
綜合考量之後成本只略高於TD帳戶,但可以選擇在TD要手續費的標的
以上,僅供參考
作者: cchaha (挖搭戲挖嘻嘻哈哈)   2017-08-12 00:10:00
一個買雞腿 一個買雞腳 這樣比意義不大阿
作者: csjan (...)   2017-08-12 00:11:00
主要是算美股的花費,順便比較一下有個基準
作者: Robben (裸奔)   2017-08-12 00:24:00
電匯是千分之二吧
作者: flypenguin (企鵝)   2017-08-12 01:51:00
其實我覺得滿有趣的,共同基金扣完稅再配息,沒人在意到底繳了多少稅,變成 ETF 就很在意稅能不能拿回來
作者: eternalhell (流浪的旅人)   2017-08-12 02:03:00
我好奇美股改用複委託算會如何? 樓主方便試算看看嗎?
作者: redlance (紅~)   2017-08-12 02:03:00
我投資美股只是不想上班時買賣股票,美股晚上看多久都行
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-08-12 02:31:00
元大美債活著嗎?上一個台灣債券ETF好像不行了0050vs total stock的穩定度、績效 ok的話也能考慮
作者: kissa0924307 (瓦斯來一桶)   2017-08-12 02:40:00
認真文 非常受用
作者: youga (妖嘎)   2017-08-12 02:58:00
很有用推!
作者: jason751231 (大牛)   2017-08-12 03:01:00
感謝整理 有用!
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2017-08-12 06:03:00
感謝分享,不過免佣ETF買賣不收交易費,仍是相當大的優勢
作者: welen (keep walking)   2017-08-12 06:57:00
推, 不過美股ETF這費率已經打趴國內眾多基金了
作者: wentt (tt)   2017-08-12 08:31:00
或許可以試算持有更多年的狀況0050的內扣費用大約0.45%再平衡的費用也需考慮
作者: csjan (...)   2017-08-12 08:57:00
我數據是取近幾年的平均值,能看得出大概就好了再平衡有什麼花費嗎?除非波動很大那不然不太需要賣出吧
作者: AYLiu (買一套好喇叭)   2017-08-12 10:00:00
還要考慮追蹤誤差美股可用股數去交易 台灣零股 投資美債 很難有效率的成交可能還會買貴 流通量不足
作者: nikemaxshow (nikemaxshow)   2017-08-12 10:24:00
用心給推
作者: mistyfog (mistyfog)   2017-08-12 10:24:00
推原po的用心,兩者在持有/操作成本上相差並不多,初期資金不多者可考慮先投資國內管道,若確定自己適合被動投資,再轉往複委託或海外券商
作者: Gyin (Gyin)   2017-08-12 10:44:00
元大美債目前看來還不算太差 目前管理費+保管費是0.2%
作者: fr373969 (Brian)   2017-08-12 10:48:00
推推 0050 各方面還是很適合小資投資人
作者: Gyin (Gyin)   2017-08-12 11:09:00
費用是還好~0050的問題在於不夠分散
作者: lucky56 (阿杰)   2017-08-12 11:50:00
0050仗著流通性高目前沒對手 管理費還是不降
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-08-12 11:58:00
0056啊 不過台股上上下下 又沒自動再投入 擺好幾年沒賺
作者: Myyan (人生如夢)   2017-08-12 12:47:00
0050不夠分散令人卻步+1
作者: LIHUNGCHIEH (Frankie)   2017-08-12 13:00:00
拿0005跟VTI比,怎麼看都有點奇怪吧?台灣經濟VS美國經濟?更正 *0050
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-08-12 14:08:00
原來0056這麼慘@@
作者: yee   2017-08-12 15:13:00
推這篇!! 另外使用TD做再平衡,可是無手續費的!!(極大優勢)
作者: welen (keep walking)   2017-08-12 15:17:00
推理性分析, 散戶投資人買0050真的比買一堆神奇保單好多了股市已經被寫論文N多次, 長期抗通膨的最佳工具股+債(再平衡)算被動投資人主流架構, 股債比就看個人
作者: ruve (黑鬍子哥)   2017-08-12 15:34:00
我蠻推薦55比的,除非錢很多,不然一般人都碼有現金流需求那到底要留多少錢在身上、定存、多少錢做投資? 也是很煩還有錢分散,生錢POWER就變差,年化報酬率也只是參考,實際的人生要用錢的時間點很難說得準,最好留彈性永豐期那招買賣匯都要能+3分的話應該要開兩個期貨戶唷,一個期貨戶的每種外幣只能設一個出金帳戶
作者: csjan (...)   2017-08-12 15:48:00
原來如此! 這方法真的很有秘技的感覺XD
作者: llse80 (llse)   2017-08-12 15:57:00
如果台股有個類似VT VTI的ETF,內扣0.3%內,其實也都未必要開美股or複委託了。這已經符合不少人的資產配置需求了。推原PO
作者: linkunchi (kunchi)   2017-08-12 17:14:00
好文章 推
作者: a3556959 (appleman)   2017-08-12 19:19:00
這篇要精華區
作者: chired (chired)   2017-08-12 21:10:00
台灣還有sp500的ETF 00646,可惜量很少
作者: sponge123 (使棒吉)   2017-08-12 21:34:00
推 用心
作者: bryan648 (抉擇)   2017-08-12 22:45:00
如果有機會在美國開花旗,美國券商優勢就會大很多
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-08-13 00:35:00
手動再平衡應該也要時間、交易費成本
作者: eternalhell (流浪的旅人)   2017-08-13 05:17:00
感謝大大提供的資料
作者: redlance (紅~)   2017-08-13 07:43:00
推這篇留起來。複委託永豐二個缺點一來界面不好用,二來永豐換美金沒讓分比較吃虧袐技可以留下來讓大家研究一下
作者: luaniu (Just Do It)   2017-08-13 09:27:00
之前有看過這個換匯方法 不知道有人是否實際操作過
作者: amylue   2017-08-13 09:38:00
目前台灣股利併入綜所稅,美股算海外所得,這部份如果考量進去不知道差異如何?
作者: willyned55 (wyc)   2017-08-13 09:43:00
除了無法像ib融資以外,小資族複委託真的還不錯
作者: pttSouthjin (帶我上太空)   2017-08-13 11:21:00
感謝分享,可以讓人參考如何分配資金
作者: yaosh (自然就好)   2017-08-13 12:16:00
感謝分享!
作者: comi0530 (笨橘子)   2017-08-13 12:19:00
作者: amylue   2017-08-13 13:37:00
沒注意到原文已經考慮股利稅的部分,感謝原po分享!
作者: xoy232 (鬼島希特勒)   2017-08-14 12:50:00
作者: torren (銀鏡)   2017-08-15 10:46:00
感謝分享 也一直在思考這個議題
作者: hsulance (死胖子)   2017-08-18 10:09:00
謝謝用心的比較,這樣複委託好像沒有貴太多
作者: jammy50605 (小刀)   2017-08-18 18:24:00
謝分享

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