關於公司債

作者: purpleblood (purpleblood)   2017-10-24 13:32:00
平常只有研究股票對公司債不大熟
最近有理專來建議公司債
想請問一下版友的意見
以下三隻都是10年公司債
British Petroleum英國石油 3.279%, 每半年配息, callable
JP Morgan 摩根大通: 3.54%, 每半年配息, callable
Wells Fargo 富國銀行: 4.1% 每半年配息
各人是不大相信那些信用評比
但是除了信用評比
還有什麼方法來衡量這是否是個好的投資標的?
尤其是跟0050或是SPY, VTI這些比
謝謝!
作者: Robben (裸奔)   2017-10-24 13:33:00
不信評等也只能研究財報吧
作者: rtsai (路人假)   2017-10-24 13:33:00
債怎麼會跟 VTI 0050 比?
作者: ffaarr (遠)   2017-10-24 13:34:00
單一公司債應該是跟單一股票比吧。你如果想買公司債又不能研究單一公司就買公司債etf
作者: rtsai (路人假)   2017-10-24 13:35:00
你是需要配息還是需要報酬率?
作者: tomy10417 ( ...)   2017-10-24 13:45:00
為什麼不相信 有點好奇
作者: callTM (TMD)   2017-10-24 14:42:00
這三隻有什麼需要研究的嗎?說真的你不相信信評也沒關係....那你要花多少時間去研究一家公司然後賺那個4%?你想擺到maturity 就看看par value 然後這幾隻你要研究也研究不出所以然
作者: brianzzy (BK)   2017-10-24 15:17:00
單一個股/公司債 承受的風險>>>>>一檔ETF
作者: dreamsweaver (夢想者)   2017-10-24 15:23:00
這樣理解不知是否正確:因為債券ETF配息會被扣30%所以如果找到穩定的單一公司債,其實也不錯?因為直接買債券不用被扣那30%。其它考量就不清楚了而公司債如果持有到期,鎖定利率,是可以不管波動的但ETF會有波動,沒有辦法穩定配息的現金流以上理解不知是否正確
作者: yeats0114 (米米)   2017-10-24 15:30:00
債的價格呢?這影響殖利率。但升息環境,低息債的價格容易跌,要買還可等
作者: callTM (TMD)   2017-10-24 16:21:00
買單一債卷跟買etf 是不同風險啊。你擺到maturity一個是default risk. 一個是interest risk.
作者: dreamsweaver (夢想者)   2017-10-24 16:32:00
我的理解跟樓上類似 :)
作者: Ingen (伊歐玟的燉肉湯)   2017-10-24 16:46:00
公司債看到 callable 可以先跳過,你的獲利空間直接被鎖死然後你必須要具備從財報裡看出償債能力的能力基本上有 VCIT 這種好東西,我是完全懶得去看個別公司債了
作者: luaniu (Just Do It)   2017-10-24 18:18:00
LQD 不錯
作者: reon (Traveler)   2017-10-24 20:06:00
基本上投資級債券的風險都是被低估的~如果你有搞過稽核就知道我在講什麼~稽核過和實際有時是兩回事~所以評等公司也有可能會被騙~不然08海嘯怎麼來的買ETF還是會比直債好~不過目前國庫債殖利率都還是很低~算一算匯損~可能台幣定存還比較好~
作者: tiger01 (tiger)   2017-10-24 22:48:00
我有買ebay的公司債 ebayl:6% 不用扣30% 美股帳戶可一股一股買 沒有最低金額限制 供參
作者: callTM (TMD)   2017-10-24 23:13:00
不是....問題在今天問題是就算被低估...你要花多少人力來稽核? 你看到的只是財報這種snapshot 的東西你要找出漏洞有可能嗎?如果真的找出漏洞你不如去買股票算了....買什麼債卷?這三家surplus 可以說是godlike 做這動作不合理啊.今天不是說你沒辦法比那些analysts 強。第一是你資料多少?第二是你有多少人力跟經驗? 第三是你報酬率多少?不相信investment grade 其實頗黑人問號今天單就這三隻來看我不認為賠錢風險比Etf 高。前提是你沒有想要交易。第二除非你去借錢要不然也沒有duration mismatch 的問題。
作者: narowang (Naro)   2017-10-25 03:21:00
公司債...你買來就不是來賺價差的,只要公司不倒他都要配息
作者: PUREDJ (JIA)   2017-10-25 09:58:00
買債跟ETF概念不同,債到期前能配息就好
作者: ffaarr (遠)   2017-10-25 17:02:00
重點就在,一般人沒有足夠的能力判斷會不會像雷曼那樣倒所以應該考慮的是,如果買的公司債倒了自己有沒辦法承受。如果不行不應該買或買更少一些,或是改買etf分散。
作者: callTM (TMD)   2017-10-26 01:11:00
你買幾隻不同公司不就好了。 債卷跟etf 是不同東西就跟reit 跟買不動產是不一樣的類似。不太清楚為啥會擺在一起比較
作者: PUREDJ (JIA)   2017-10-26 11:36:00
樓上說的跟我認知比較接近,直債玩法不同自行依照資金規模和風險承受度去規劃沒有標準答案,買賣單位也有分別的
作者: ffaarr (遠)   2017-10-26 21:10:00
買幾支不同公司的也行啊,重點是買公司債的目的是什麼。原po的狀況是「理專來推公司債」所以當然幫提供etf的選擇如果原po明確想要「公司債從頭持有到尾」當然又是另個狀況然後reit跟不動產的差別,明顯比公司債和公司債etf大吧。單一債券和風險類型當然不同,但風險大小還是可以比較的

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