Re: [請益] vti跟voo定期定額大家會選哪支?

作者: ffaarr (遠)   2021-10-12 09:32:45
※ 引述《oneIneed (爵卿)》之銘言:
: 標題: [請益] vti跟voo定期定額大家會選哪支?
: 時間: Tue Oct 12 02:35:03 2021
:
:
: 如題
: 目前打算每月定期定額350鎂買美股
:
: vti跟voo,只能這兩個選一個定期定額大家會選哪支呢?
:
: 希望大家能說說自己的理由跟想法
:
: 一直在這兩支間猶豫
:
: 先感謝各位
:
如果只能2選一當然就是VTI。(當然選VT更合理)
1、VTI增加中小微型股,歷史數據以及fama等人研究的規模因子學說
顯示,長期而言小型股報酬會高於大型股。
(但這只是長期期望值,不保證你放10年一定贏)
2、雖然小型股本身風險大於大型股,但更多的分散風險是免費午餐,搭配
大中小微型等等不同走勢的股票在一起在一起有助降低了風險,
所以理論上全市場指數的預期的 報酬/風險 會更低。
3、S&P 500指數不是「純大型股指數」,也就是有小部分人為選股,
加入對於營利的考量,而非只隨市場市值,主動選股當然不見得一定吃虧,
但就是有可能吃虧。例如 去年的特斯拉,它市值早就夠大
可以進S&P 500,但因為營利的問題遲遲沒進, 等到它漲到
翻天之後終於去年年底才進去, 這成為去年 voo輸vti的主要原因之一
(去年雖說小型股羅素2000 贏了sp500 也是原因之一,但VTI其實還贏羅素2000,
就是因為它真正吃下tesla完整漲幅)
4、全市場指數只有上市或類似下市停牌的時候需要更改成分股,但大型股指數 更常需要
換成分股,而且所換股票的在ETF中的比重也會相對高。
(即使不說像去年特斯拉這種特例,至少進出都是大型股)
所以voo的周轉率必然比vti要高。
周轉率高的結果就產生更多表面上費用數據(都是約0.03%)看不到的成本:
(1)買賣價差及衝擊成本: 大量買進時 造成買進成本高於當時原本市價。
(2)超前交易(front running): 例如去年宣布特斯拉加入s&p500,大家搶進
造成股價在真正加入時提高成本。
(3)資本利得稅:美國的資本利得稅很高,原本ETF有些方式可以避掉大多資本利得稅,
但聽說明年開始政府會開始管一些 灰色地帶的作法。
作者: AlbertChang (輕體瞬間)   2021-10-12 09:45:00
推一個,雖然差別很小,vti應該是更好的選擇
作者: avigale (阿比蓋爾)   2021-10-12 09:46:00
也在關注Heartbeat的問題, 動下去美系ETF成本又要更高了.
作者: mackdaddy (電影控)   2021-10-12 09:50:00
哆啦王佛心
作者: ffaarr (遠)   2021-10-12 09:51:00
heartbeat不能避稅影響像vti這種全市場ETF應該非常小。
作者: avigale (阿比蓋爾)   2021-10-12 09:55:00
其他的也有機會報資本利得, 然後NRA免稅, 但就還是不明.
作者: ffaarr (遠)   2021-10-12 09:55:00
是啊,實際到底各佔比多少不確定。
作者: t781226 (ㄎㄎ)   2021-10-12 10:00:00
多拉王先推再看
作者: withcloud (W)   2021-10-12 10:34:00
作者: ken90007 (hirohito)   2021-10-12 10:35:00
當然是VTI,去年的Tesla vs S&P500委員會,納入時程一延再延,有許多人為因素參雜其中。同時有許多投資機構虎視眈眈把Tesla炒高,等著這些S&P500 ETF去接盤。追蹤同一個指數的資金量體太大,反而會變成禿鷹眼中的獵物。如果有參與到去年下半美股的,這件事應該記憶猶新。就像股癌謝本來也覺得VOO/SPY就夠了,去年底因為這件事就改推VTI
作者: tsgd   2021-10-12 11:03:00
有觀察到輸了2%多 只是沒確定是否完全是特斯拉的關係 所以沒提 哈哈
作者: Anesa (太珙實)   2021-10-12 11:32:00
推~
作者: iverboy (WW)   2021-10-12 11:39:00
如果長期而言小型股大於大型股,為何不投資小型股就好
作者: yu830913 (宇)   2021-10-12 11:52:00
給樓上,規模因子不見得每個時期都贏市場因子,也有長期被打輸過。另外波動也比較大,自己要衡量風險是不是能忍受
作者: ffaarr (遠)   2021-10-12 11:56:00
只投小型股風險比較大啊,而且可能某個期間會輸。全市場的重點是 報酬/風險 會比只投大型或小型都好。
作者: Latte7 (nonono)   2021-10-12 12:33:00
灰色地帶 是說 heart beat trading 嗎相信巴老 ,VOO
作者: ffaarr (遠)   2021-10-12 12:40:00
相信老巴的前提是你真的有問過他vti和voo比較建議哪個。或他真的有說過sp500比全市場好。是指heart beat trading沒錯
作者: stuj9019 (MLGPRO)   2021-10-12 12:58:00
覺得巴菲特會推薦VOO多少是因為sp500裡面的公司是他比較熟悉的
作者: kerfish (kerker)   2021-10-12 14:00:00
正好在想除了vxus外,該選vti還是voo,感謝多啦王
作者: Gyin (Gyin)   2021-10-12 14:28:00
除非你要買vusd, 美股買VTI就好啦
作者: buddy123 (人因夢想而偉大)   2021-10-12 18:38:00
可惜英股沒有VTI類似的標的
作者: daze (一期一會)   2021-10-12 18:52:00
英股要買S&P500的話,也可考慮SPXSLondon Stock Exchange的SPXS,不是NYSEARCA的SPXS,後者是3倍放空ETF。也可英股買S&P500,再在美股買VXF來搭配。
作者: willism (hpc5)   2021-10-12 19:57:00
巴菲特2013年是推薦股東買標普500的index fund,指的是VFIAX而非VOO。當年兩者手續費相同,但現在VOO手續費便宜0.1%。波克夏2013年股東年報,p.20,倒數第四段,10%買美國政府短債,其餘90%買S&P 500 index fund(推薦你選Vanguard旗下的)。
作者: PKChiu (一顆好球)   2021-10-12 20:52:00
額推多啦王
作者: lplptttt (James)   2021-10-12 21:13:00
作者: iverboy (WW)   2021-10-12 21:34:00
以老巴的好學,怎麼可能不知道VTI
作者: popolili (joyjoy)   2021-10-12 21:50:00
謝謝分享
作者: NMSL777 (給酷)   2021-10-12 22:59:00
想請問多拉王Vwra跟vt您會怎麼抉擇呢?
作者: ffaarr (遠)   2021-10-12 23:05:00
如果確定只要一支,就看個人覺得 涵蓋度交易成本和稅哪個比較重要,沒有標準答案。
作者: NMSL777 (給酷)   2021-10-12 23:17:00
謝謝多拉王,其實剛在想的是vwra似乎還要考慮哪天被清算時倍強制計算資本利得稅,以及萬一哪天部位大到是千萬鎂的時候的流動性問題非常抱歉剛剛沒有明述
作者: daze (一期一會)   2021-10-12 23:32:00
VWRA的AUM有12B。真要賣千萬鎂部位,打電話給broker,會有人處理流動性。
作者: ffaarr (遠)   2021-10-13 00:11:00
會不會清算這點不確定,但至少目前它的規模是在成長。
作者: leoliu (silver liu)   2021-10-13 00:32:00
謝謝分享
作者: siba727 (Snitch)   2021-10-13 00:45:00
謝謝分享!原本也在猶豫要選哪個
作者: Dgpt (逼逼)   2021-10-13 00:59:00
一堆韭菜沒多少錢在那邊擔心流動性問題是怎樣?
作者: yu830913 (宇)   2021-10-13 08:43:00
每天成交量2萬多股,6800多億台幣,怎麼可能不夠部位千萬美十幾億台幣耶= =
作者: tomap41017 (絕夢)   2021-10-13 15:14:00
沒一千萬台幣的話,VWRA一支搞定流動性問題等到資產超過一億台幣再來想好了買一堆房地產都沒在管流動性了XDDD
作者: yu830913 (宇)   2021-10-13 15:55:00
才發現我自己單位打錯6800多萬台幣
作者: swicer (somewhere)   2021-10-13 16:21:00
同樣情況好像也發生在航運進0050 市值老早就前50大了 摸到六月中才納入…另個考量,SPY的期選會比較多,可以做超長期的short put接貨。
作者: opie (giddy)   2021-10-14 02:48:00
是說VWRD資產成長這麼多倍,到底先鋒是要不要降內扣費用阿?
作者: Gyin (Gyin)   2021-10-14 16:34:00
V家英股跟美股比降的超慢...
作者: avigale (阿比蓋爾)   2021-10-14 22:17:00
海外V沒有投資人即股東的設計,不輸競爭對手就夠了。
作者: yu830913 (宇)   2021-10-14 23:55:00
真的VWRA都不降內扣…..
作者: Gyin (Gyin)   2021-10-15 00:01:00
幾年前降過一次(0.25%->0.22%)然後就沒下文了
作者: redlance (紅~)   2021-10-17 10:46:00
原來有這麼多小差異,大推

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