[請益] 為什麼要配債

作者: James138858 (辛亥格達費)   2021-11-12 13:11:59
把這個版從2021年爬到2014年
大部分的人資產配置都會選擇股債平衡
相關的理論也都知道
因為當股市崩盤的時候
債券能起到保護作用
加上崩盤降息也能夠推升債券的價格
而債券長期也會因為降息的關係而增值
不過
在現在利率趨近於0的狀況下
債券沒辦法再因為長期降息而增值
甚至可能因為升息而導致價格下跌
就只剩保護作用而已
本身可能沒什麼增值空間
這樣股債平衡的效益會大大降低嗎?
以前可能長期報酬率:股票10%債券6%
未來可能剩下股票10%債券2%?
這樣配債還有必要嗎?
作者: z22744388 (熊熊)   2021-11-12 13:34:00
配個比特幣如何
作者: Radiomir (Radiomir)   2021-11-12 13:40:00
配現金等崩盤or原本配債, 崩盤時債全部轉去腰斬的股票
作者: AllBlack (鬍渣渣)   2021-11-12 13:40:00
我不會配債 寧願配房地產
作者: vyvian (vyvian)   2021-11-12 13:41:00
讓你順利撐過股市崩盤的階段
作者: gundam00 (傻那駕駛中)   2021-11-12 13:41:00
99%個股 玩得很開心 給你參考
作者: Radiomir (Radiomir)   2021-11-12 13:41:00
股票-50%, 債-25%, 債全部轉去腰斬的股票還有25%價差.
作者: boogieman (Let the Right One In)   2021-11-12 13:41:00
巴菲特不買債我也不會買 我寧可全部買O
作者: csjan (...)   2021-11-12 13:55:00
我的想法跟你一樣,股債配置也許不適用於大QE時代不過升息到2.5~3%時我應該會開始配債券應該是說,沒辦法無腦股債配了,利率跌到零還能再跌嗎?也許有人說負利率,但那引起的效應就不是股債配那麼簡單了
作者: ScottBrooks (Phantasia)   2021-11-12 14:22:00
我都用現金部位跟穩定幣賺利息(不算進其他crypto部位)
作者: avigale (阿比蓋爾)   2021-11-12 14:55:00
覺得降息會升值,代表你心中的債是指中長債,但其實最早資產配置談的債是指短債(低風險資產)。
作者: Coolspot (我沒有輸的本錢)   2021-11-12 15:50:00
我是股房配
作者: alex1973 (alex1973)   2021-11-12 15:54:00
現在沒用, 等升息後就有用了
作者: ph49 (如果不是你我依然是我)   2021-11-12 15:59:00
有一派是用定存或現金來取代債配置
作者: hito21 (come3哈密瓜)   2021-11-12 16:51:00
你都知道會"升息"了 還配債???
作者: goliathplus (No Comment)   2021-11-12 17:56:00
要考慮兩點 第一點要抱得住 第二點作風險控管 可能會有非預期資金需求
作者: homeman (轟麵)   2021-11-12 18:01:00
股票抱得住20年就不用配阿
作者: carava (我愛旅行)   2021-11-12 19:44:00
我就沒配債,直接存大戶活存
作者: ck326 (傑洛米零)   2021-11-12 20:08:00
因為以為自己是大型基金經理人
作者: lovebridget (= =")   2021-11-12 20:44:00
因為0利率是2009年後的事 前面一萬年都不是大部分理論當然是基於過去一萬年建立的以前利率5%=PE20 股票上去一點就超過了
作者: persionbird (人生失敗組)   2021-11-12 21:36:00
目前有高利活存的情況下,債券的確顯得優點不明顯
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2021-11-12 22:00:00
只有24樓講到重點。到現在還是99%的人根本搞不懂股債平衡的出發點是什麼,然後在那邊亂配一通。
作者: ffaarr (遠)   2021-11-12 22:29:00
99%XD,當大部分指數投資人以及寫書的人都是笨蛋嗎?需不需要債券每個人不同,跟是不是大型機構沒關係…。簡單說,就像現在股市很高未來預期報酬也一定會比較低,未來風險也會比價位低的時候高,但有需求就還是要買。債券可以用現金取代,但就看每個人對低風險部位的期望在哪當然也有人如果資產腰斬也不怕,可以全配股也是沒問題。
作者: alex85830 (Alex)   2021-11-12 22:35:00
可能債券預期報酬至少高過現金吧?高利活存額度也不高,當你資產累積到一定程度持有現金的機會成本也是很高的,不知道大家怎麼想
作者: tonm (往阻力最小的方向前進)   2021-11-12 22:45:00
我是用直債替代債卷ETF,直債持有到到期,報酬是可以確定的,只要公司不倒,對利率也只有波動,但自己不賣就不會有損失,每年的配息,我是拿來加碼股票,債卷etf為了維持特定的存續期每年都會調整成份,績效就會被影響
作者: ffaarr (遠)   2021-11-12 22:53:00
調整成分造成的成本很低吧。應比自己買賣直債的成本低
作者: tonm (往阻力最小的方向前進)   2021-11-12 22:56:00
我在ib 買一支麥當勞 15年到期的直債手續費5美元,15年只花5美元我是覺得划算
作者: ffaarr (遠)   2021-11-12 22:57:00
買直債最貴的成本不是手續費而是買賣價差吧。當然放15年平均起來也不高,我要說的是ETF換債成本也很低長期公司債ETF一年的費用率才0.05%。
作者: tonm (往阻力最小的方向前進)   2021-11-12 23:00:00
買完後扣掉價差,如果每年的殖利率覺得不錯就會買了,都比定存好很多,我大約都買投資等級且殖利率扣掉買賣價差後 有3.5-4.5之間的債卷,ib可以很容易幫你選出來但公司債erf有時會買進一些我覺得利率低到離譜的標的,20年只有1.5%的標的 ,我是買不下去,我寧願放定存
作者: ffaarr (遠)   2021-11-12 23:02:00
所知買直債的確是ib最好用沒錯。
作者: tonm (往阻力最小的方向前進)   2021-11-12 23:08:00
股票有很高的正偏態分佈,自己組不好,但投等債卷每年違約率1%以下,這種機率不需要經理人幫我選標的,我自己買個30-40家,就夠分散了,像dtla買了50隻美國公債,每年收0.07%,買美國公債買一隻跟買1萬支違約率都是美國倒閉,不須要給經理人賺內扣
作者: ffaarr (遠)   2021-11-12 23:11:00
這就看自己選擇了,買30-40支公司債也有管理成本,公債自己能買自然可以取代ETF。流動性也很好。
作者: tonm (往阻力最小的方向前進)   2021-11-12 23:13:00
我買完的那一刻,就不理他了,不用花時間管理,直接放到到期,我今年才拿回一隻到期的本金,不用自己花賣出手續費,ib會直接退回到帳戶,很方便
作者: ffaarr (遠)   2021-11-12 23:20:00
所以說就看每個人的選擇囉,我有買過十幾支就覺得很煩了。我覺得0.05%一年很划得來。直債有時候買入價格一跳 殖利率就可能差0.05%以上
作者: tonm (往阻力最小的方向前進)   2021-11-12 23:23:00
為了幫因子etf,省點費用,也是值得,有ib這麼強大的功能 ,不用可惜,真心覺得美國人很爽,有這麼強大的金融體系,如果不是為了遺產,真想一直用ib所以買直債要用想要的殖利率價位去掛,不能用市價,不然買到會差很多,比較麻煩點,但買到後就畢業了,20年後收回本金
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2021-11-12 23:32:00
在TD,CD或直債要在次級售出頗困難IB我是不知道,沒經驗如果你要再平衡又賣不掉債券該怎麼辦?建ladder?
作者: ffaarr (遠)   2021-11-12 23:34:00
我也是掛價啊,但有時候掛低買不到價格漲上去也是可能。的確不能用市價買,不然有可能會買到超高
作者: tonm (往阻力最小的方向前進)   2021-11-12 23:36:00
我近五年都有債卷會陸續到期,拿到本金可以加碼股市,每年拿到的債息也可以拿來再平衡,其他比較長的債我是不打算賣,當如果真的股市大跌到我心動,我會賣掉一些有賺的債來加碼,不過目前股市還是頭好壯壯
作者: ffaarr (遠)   2021-11-12 23:36:00
ib賣出也是一樣要看流動性,流動性不好的就很難賣。
作者: tonm (往阻力最小的方向前進)   2021-11-12 23:37:00
所以我都是放到到期,簡單明瞭
作者: daze (一期一會)   2021-11-12 23:54:00
直債常把100萬鎂以下叫做 odd lot,散戶基本上很難達到足夠的規模。如果一定要買直債,我是傾向買美國公債就好。
作者: ErnestKou (心想事成)   2021-11-13 09:26:00
你可以配1.1%高利活儲
作者: xu3wu0fu6 (老了)   2021-11-14 08:54:00
推文已經自己聊起來了XD
作者: dan820422 (Hsiu-Chi)   2021-11-14 14:11:00
推文有趣
作者: syuechih (霸子)   2021-11-15 15:41:00
其實我也大概認同24樓的話一般投資人不大需要流動性 因為並不是一定100%滿倉但是如果平常就有大量美元現金 確實不如直接買公債但台灣一般投資人可以選擇拿台幣作為低風險資產負殖利率債券之下顯得安全性資產已經非常貴
作者: Philiptpe (Philip)   2021-11-16 20:12:00
真的有看看去年三月時直債的價錢嗎?那時候流動極差直債買跟賣的價差會讓人吐血。直債要放到到期那就跟版主討論的股債配置要有避險效果沒關係了。
作者: daze (一期一會)   2021-11-17 17:54:00
如果打算維持固定 duration,要賺 roll-down yield,買 ETF讓經理人幫忙處理會比較好。自己買賣的流動性很虧。限價單有逆選擇的問題,並不是用限價單買到就沒有虧了。舉例來說,假設下了十家公司的限價單。其中九家風平浪靜,都沒成交。但某家公司傳出隔天要被降信評,有人發現你要限價買,就倒貨給你。結果可能會發現常常買到被降等的公司

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