[請益] 長期配置的債券(低風險部位)選擇

作者: AJCole (AJCole)   2022-03-01 21:34:56
目前配置=VWRA+0050+BND(現金)
高風險部位的想法比較明確了
但剩下的債(低風險部位)的想法
則變來變去 始終拿不定
大多版友站在主張分散不預測的立場
主要都大推薦BNDW 簡單暴力
但考量
A.相對稅賦成本(退稅比例低)
好像BND>>BNDW
B.對沖的期許
好像公債(偏負相關)>>整體債(低正相關)
感覺還是想不太通 暫時無法用BNDW說服自己
是不是我有甚麼盲點沒有想到
想請教版友前輩們~~~
若看以下幾個標的
BND.BNDW.VGIT.VGLT.EDV.定存(高利活存)
在3個條件(期許)下
1.長期配置:除非極緊急需用錢的萬一,否則預定放20年當退休基金。
2.對沖的要求:承1.萬一真的出現時,極可能壓低回檔的幅度。
3.只買Vanguard標的
是不是先配置定存+高利活存
然後等升息循環走完
將現金部位一次換成EDV
之後就再平衡就好
這樣最能達到對債券部位的期許
但這樣好像又落入擇時的問題中
也浪費掉這一大段可能1-2年的等待期可能報酬
另外,一般好像也不推中長公債當低風險配置標的
又或者他根本不是低風險XD
(所以其實要選短期公債>>>中長公債?)
PS.
目前是避開高波動+目前趨勢向下的長期公債
然後在整體債中選了選BND
自以為的想說多退一點稅,減低成本
但其實內心掙扎 蠻想配EDV QQ
作者: aircraft2 (青蛙)   2022-03-01 21:40:00
想配就拿10%給EDV就好。有事其他債部位撐著目前配債的觀念就兩種:低波動=整體債,負相關性=公債。投資金律是一律短債啦,但是投資金律講的並不是絕對的。反正長債不是低風險,股債同跌的時候你有想好要怎麼辦就可以了。整體債市的風險報酬表現大體上等同於中期公債
作者: daze (一期一會)   2022-03-01 21:55:00
台幣高利定存+ short台幣long美元
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-03-01 22:00:00
回測愈長債績效愈好, tlt>ief>短債, 看你信不信後照鏡
作者: daze (一期一會)   2022-03-01 22:03:00
我記得以 股債60/40rebalancing回測來說,IEF是贏TLT啦...應該是記錯了,那是指把IEF leverage到跟TLT類似duration
作者: goliathplus (No Comment)   2022-03-01 22:26:00
說真的影響不大
作者: aspeter (Tom)   2022-03-01 22:45:00
急需用錢的部分就定存(高利活存) 其他拿回來都有可能有差
作者: avigale (阿比蓋爾)   2022-03-01 22:49:00
我覺得最簡單暴力的是在台灣用美元定存。
作者: ffaarr (遠)   2022-03-01 23:20:00
建議看這篇釐清幾個選擇點: https://reurl.cc/MbGEdm
作者: maypcc (The K)   2022-03-02 07:53:00
我是美元短期定存
作者: eesc (ee)   2022-03-02 08:34:00
相配edv 就配吧,在期限因子這邊曝險曝很大喔。Ffaarr那篇文非常、非常值得一看。但我建議低風險部位思考自己退休後的情況,會有更好的答案有工作時的股市大跌與退休後的完全不同。
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-03-02 09:45:00
你的盲點在哪裡,你自己都還沒搞清楚。你真正的盲點是[規劃了20年的長期投資期限,那為什麼還要買債???]我就是要一而再再而三的打臉你們這種[莫明其妙的股債配置]。
作者: ffaarr (遠)   2022-03-02 09:57:00
簡單說,不是每個人看到自己的資產腰斬還能堅持投資下去你每次都講一樣的話,別人也都有回覆合理理由,這不叫打臉
作者: eesc (ee)   2022-03-02 10:58:00
如果真能看到自己資產腰斬超過一半仍能面不改色,確實能不配債啦。我就是,哈哈哈哈,重點真的是認清自己的風險承受度與自己這個人的優缺點。投資如是,人生亦如此
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-03-02 10:58:00
TQQQ過去那麼好,MDD也超大,我不信有誰可以抱五年以上抱不住,下跌就停損,長期報酬再好都沒用
作者: eesc (ee)   2022-03-02 11:24:00
敢買tqqq的人心臟就已經超大了xd 退休前我會加債還有現金其實資產配置不一定要債或現金二選一,可以都用啊
作者: daze (一期一會)   2022-03-02 11:25:00
Lifecycle investing不配債的理由是有大量未來收入。如果沒有未來收入,或未來收入不多,配債是合理的。或者未來收入是stock-like,也可能需要配更多債
作者: map123 (御)   2022-03-02 12:02:00
我是看資產規模。低風險配置在300w以下。我是直接台幣高利活存定存就好
作者: syuechih (霸子)   2022-03-02 12:10:00
目前來說 小規模的資產確實高利活儲就OK了
作者: eesc (ee)   2022-03-02 13:11:00
總之Ffaarr那篇文很值得參考,我意見不同之處只有對抗通膨債券有不同看法。以我的工作及風險承受度,退休前5年再加入低風險部位即可是說,股票報酬勝過債券,是指預期報酬。未來30年,到底是誰勝過誰還不知道呢,哈哈。不要我押錯寶了(100% stock)
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-03-02 13:24:00
現在利率那麼低,未來三十年債的報酬率要贏股的機率非常低吧
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-03-02 13:31:00
資產規模長大後, 如果仍然可以無視MDD, 是可以全股...會配債的人,主要是為了降低MDD,不然就學老巴股7現金3.
作者: kweifire   2022-03-02 15:52:00
加債不是要比報酬的,是要降低波動的,報不住要怎麼談長期投資
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2022-03-02 15:53:00
老巴現金30%是因為找不到好的標的ㄅ不是預設要配30%
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-03-02 15:59:00
30%現金的妙用是: 在股票-57%時投入, 可買到現有套牢持股相同的單位數. 不過一般人應該很難等到-57%才動它
作者: AJCole (AJCole)   2022-03-02 20:09:00
感謝各位前輩給的建議~也謝謝哆唻大那篇分析很清楚!!大概暫時定期扣BND(剛好富邦優惠!!)+配一些比例現金至於EDV等升息循環尾端再看看當時的想法了XD既使要放到退休 我還是不敢賭全股 雖然有規劃緊備金了但假設真遇到緊備金也不夠用的萬一還是想盡量降低提領時又剛好股災的損失
作者: slchao (slam)   2022-03-02 20:57:00
台幣高利活存,大約從2015年才開始,主要是推數位帳戶才給優惠短期很適合替代債券,算是台灣人特有的優勢,長期還是要看活動和額度以未來薪資當作債券,也是一種想法,新手上路,我還在猶豫最近有另一個思考,因為剛要開始繳房貸,我又想要配置債券,假設債券預期報酬接近房貸利率,是否先繳房貸?也有在想,所謂的緊急備用金,現在是全部放高利活存,是否要拿一半先還房貸雖然這年頭,先繳房貸似乎很好笑,但借了房貸又持有債券或高利活存,好像也怪怪的XD缺點是再平衡執行會比較難計算,股票獲利賣掉繳房貸很容易,股票下跌使用理財型房貸?轉貸?要借多少?感覺要考慮的層面很多,未來薪資餘額?房貸是否要還完的心態?繼承後賣出的房地合一稅vs股票繼承稅?以上都離我還很遠,還在慢慢學習的階段,也許宏觀來看,以上也只是小打小鬧XD
作者: AJCole (AJCole)   2022-03-02 21:03:00
我也有繳房貸 但分兩貸(優利低貸+一般信貸)前陣子用專案優貸 把較高利的那塊房貸清掉了(10多萬)剩下的錢分批配置完了
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-03-02 21:25:00
提前還房貸可以視為購買債券吧
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-03-02 21:27:00
1000萬的股票如果變500萬你可以嗎? 可以就不用配債券~
作者: ErnestKou (心想事成)   2022-03-02 21:27:00
如果工作穩定也是可以考慮不留緊急預備金,真的需要再拿房子增貸
作者: map123 (御)   2022-03-03 07:09:00
我的話會把債部位拿去繳房貸就是了。
作者: eesc (ee)   2022-03-03 07:43:00
我也會把還房貸視為債券部位,但資產配置與再平衡,不建議將自有住宅放入資產配置。這要打可以打一大篇呢。如果房價大漲呢,加碼股票嗎?但s大如果不是自有住宅,那再平衡就沒問題了
作者: slchao (slam)   2022-03-03 12:58:00
我是首購自住房,目標是要留下房子,貸款部位不超過未來儲蓄,月繳房貸不超過薪資1/3,已還房貸先扣除借不出來的2成房價有2個再平衡的想法,股vs已還房貸+債券,股vs未來儲蓄-房貸+債券這也是最近常常看到的議題,股市下跌,是否要增加房貸來加碼?單純憑下跌%來抄底,會沒有規則限制,以再平衡的觀點來訂規則,搭配未來儲蓄和現金流的限制,也許會好一點當然,因為增貸也不是那麼簡單,再平衡的時間也許要以年為單位進行這其實是一個很複雜的問題,不要下跌想加碼就衝動貸款投入,也不是喊避免擇時投資就無腦阻擋,閒錢投資,最大的困難是清楚知道自己有多少錢很閒XD也期待e大如果有閒暇時間,可以分享一些想法
作者: ntoufatman (胖俠)   2022-03-05 14:03:00
配點臺灣特別股如何?!

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