: 美國公債利率已經有3.x% (當然價格相對不划算）
各位大大好 小弟是美債新手 想問這裡的價格不划算是什麼意思
我自己原本的理解是不管美債價格多少 他就是會給你固定的利率
原文章討論的價格意思是指購買的債券本身價格會是變動的？
小弟最近剛買利率3.0%的一年期美債
假設我買1萬鎂好了 我的認知是我買了一年到期後就是可以拿到1萬300鎂
所以大家在討論的價格不好是指有可能我一年後拿不到1萬300鎂 甚至虧錢拿不到1萬鎂嗎？

債券到期就能確定拿回本金1.03倍

熱狗一根100塊，你用100塊去買，可以買到一根。熱狗跌價剩50塊，你用100去買，變成可買二根。這就是價格不划算的意思。當然啦，還是要看個人，你覺得報酬率滿意就好，無須和他人比較。你的低點不見得是我的低點，但這純粹是個人選擇。

債券價格會變動，但到期就100塊返回

問一下英股債券AGGU怎麼會QE也跌，升息QT也跌呢？

2018到2020降息是漲的2021的時候，aggu收益率又不高 因為資金趨向風險性資產所以跌2022就跌升息2022利率要跌的比無風險利率高 才有人想買所以就算是債券 也要看本質 看當時市場上各種資產的cp值大家都會捏算盤 看拿個划算 再投入資產我也是這樣操作 我現在的閒錢會買兩年期國債 也是因為當下的 這個資產的夏普值很高 才做這樣的決策現在兩年國債有3.8%利率， 很香阿進可攻 當崩盤抄底時的基金，退可守 就算純粹領息的收益率也不錯反正是短債 就算繼續升息也沒在怕的等到升息循環的末期 換成長債 賭降息賺資本利得 也是可能的選項

可以問冰律大師，兩年期國債代號嗎？怕用錯，謝謝你

台股就00719b 美股就shy我買台股的， 因為不用預扣30%感覺比較爽

是US2YT嗎？

就 1到3年的平均就兩年

謝謝

1-3年期美國公債etf這應該只是暫時的配置，除非大盤一直這樣死魚下去 那就沒辦法了一切還是要看 當下的局勢來決定配置

目前主要持倉Googl成本128，VTI成本200跟波克夏B成本290元都是虧錢中，剩下資金要避險一下，因此選美債平衡。

我的話 目前台股個股1460萬（不再投入） ，短債00719b 50萬（繼續投入）， 印度+東協基金20萬（繼續投入）總之 今年不會崩盤 還不用擔心這兩年可能的話 盡量多累積抄底的本金吧

的確，所以資金全放SHY跟00719b待命。

先不討論細分項的可轉債或永續債等等，債券大項概略可以分零息債券跟有息債券。債券在發行時票面價格、票面利率(零息債無)、付息週期(零息債無)即已固定，但在一級發行時或二級市場交易都有市場價格，主要由市場無風險利率、風險溢酬、市場偏好等因子決定，而有折價或溢價情況。在假設沒違約且持有到到期並且發行人無提前call回情況下，報酬率不能單看票面利率，需看由買入價及剩餘年限計算出的到期殖利率。債息不像股息，還有前手息問題，所以你的10000美元一年後到期拿回10300美元，條件是該債券是付息債券，買入價剛好價平100，債券沒有違約且一個或多個付息間距組合剛好一年才會成立。債券投資無法跟定存類比，債券除美國國債外也是風險資產一種(實際上定存也是，有美國政府擔保存款保險例外)，債券只有在無違約且持有到到期情況才能說不會有損失，期間國家/公司營運狀況、市場利率皆會影響市場價格，市場利率變化只要到期殖利率是自身可以接受並繼續持有的話影響沒那麼大，主要影響是營運前景惡化產生的損出抉擇，故在期間買賣就有資本利損的可能。

所以債券的價格高低只會影響到那些會在到期前買賣的人就是了? 買了就放到到期領息的人沒差?

37樓大，你買的股已經全部在賠錢，為什麼還硬要現在去買債？？？手上留現金到底會怎樣？？？很早就說了，還在相信股債平衡的人，今年這一波會死得很慘。

為什麼SHY下跌，然後00719b是上漲？台幣在跌的關係嗎？

00719B 的淨值會算入 匯差啊

我覺得買00719跟美元定存差不多阿，我的理解有錯誤嗎？

理解正確 短債的收益率會趨近定存 是類定存的標的但長債利率也未必會贏短債 ex:像現在這種倒掛的情況就是短債的殖利率贏長債

AOR YTD -16.8% 死的很慘？2019-2021可是交出平均10%以上的年化報酬，今年才跌這麼一點剛好而已

原則上目前兩年債 殖利率逼近4% 原則上升息1% 淨值會下跌2% 所以基本上 現在買入的人 只要明年不升息超過6% 你都不虧 你有4%的利息收益可以cover你的淨值損失捏算盤來算風險的話 就是這樣至於值不值 你可以自行評估

冰冰，為何00719b是漲的啊

上面有解過了，00719b有匯差，台灣幣值狂貶美金商品就漲你是用台幣買的，但商品本身是用美金計價的

@icelaw 短債的配置直接用美金定存替代 另外長債的部分應該是要等利率超過6%以上再來佈局即可吧？評估市場最快要得到緩解也是明年8月以後的事情了 現在美金定存6/9個月不虧

最近要升息3碼，不用急著放1年期的定存我美金定存都1個月，1個月放，年底超過4%以後，才會考慮1年期定存3碼太香，每次升3碼，就重新放1個月定存https://ibb.co/Jpbp01p不豪洨，滿手美金，正等待好的機會外國帳戶，打算買美債，長期投資，國內帳戶，打算找（等待）機會投資ETF，或是台股就像是我去年9-12月，一直喊，美股太貴，我現在認為美股也還是太貴，尤其是一些妖股，等待泡沫破裂，美股天天下跌，再來考慮是否要投資，現在有些股票，明明體質很爛，但是死撐在那，沒有很吸引人的價格最後的盛宴，通常伴隨著高通膨，然後破裂，不過，大家越來越聰明，發現不對勁，沒有很多人被通膨吸引，跳進去買股票https://0rz.tw/AVCrs台幣會跟著人民幣貶值，我們持續看下去

@pttccbbs 也打算部分資金這樣操作因時間比較不允許 先放6個月期的到期後 轉美債 目前想IEF OR TLT 不知道大大有什麼看法

我個人偏好美國公債直接投資美債的結果會很清楚，ETF 有時候你預期A，結果跑到B現在利率越來越高，何不找個機會，把獲利直接鎖住？ 這可能是10年一次的機會啊你買賣ETF 的想法，比較像是短線進出，隨時可以賣掉，我的想法，比較像是退休規劃，我如果持有20年，我可以拿到多少錢，過退休生活我會思考，未來20年內，是否利率無法再高了？或是利率再高，我是否能接受這種情形？ 如果可以，我就會長期持有美債所以我思考的點是持有10年/20年/30年，每年有多少被動收入進帳，供應我的生活開銷

@heavenbeyond持續投入還是想拼回本，只當是一個危機入市，股已經有，所以才想分散去買債，目前手上還有一半資金，如果我更保守改定存三個月期美金，會不會比較好。

在升息循環底下，我看到美元跟美債有一點機會，我先說，我美債只是試單，還沒有大量進場，美股還沒有看到機會，老樣子，什麼便宜，就買什麼美債4%，會有興趣，6%，會非常有興趣8%會非常爽，這輩子，還沒有看到8%過，我有機會遇到嗎？ 呵呵美元目前走勢，非常符合邏輯，如冰律說的，簡直是送分題，不像是股市，故意亂拉抬，現在外匯比較像是趨勢所趨，央行只能順著放行

@pttccbbs 了解 因為有部分資金是不太需要動到的 所以或許買長天期的美國債好一點 但有個問題就是美國會持續強嗎XD 這美國建立的秩序也是有可能崩壞的

每個人對報酬的要求不同。覺得目前美債殖利率夠吸引力就去買，這沒有問題。之所以叫你留現金，是因為你已經很明顯落入了"現金焦慮症候群"，好像手上有現金不投資，是天地下最傻的事情一樣。然後因為這個症候群，你開始想要搞各種花式操作(例如股債平衡)，去降低你在股市的損失。這就是所有散戶被割韭菜的源頭：根本不知道自己到底在幹嘛。現階段的債息值不值得進場，沒有標準答案。但因為"現金症候群"發作，非得買點什麼才去買債，那就是韭菜。

@heavenbeyond 我也有這點想法 例如現在才想去換美金的 感覺就是非得幹嘛幹嘛這樣

@ching0508 台股將來也會有機會，不見得一定要怎樣做，我們做那些事情，我們有我們的考量和擔憂的點，絕非為了投資而投資

@pttccbbs 了解 感謝回覆

@ching0508 未來的世界，我們並不知道會怎麼樣，我只是根據我目前看到的機會，做“認為”適當的調整，也不見得一定會按照我預期的劇本走，但是我願意在合理的情況下，試單試水溫，看尋找適當的機會我問你一個問題，台幣比較假，還是美金比較假，台幣比較容易崩壞，還是美金比較容易崩壞，現在實物是用台幣計價，還是美金計價

@pttccbbs 嗯嗯這個我知道 我也在27-28把台幣換光了

年初價格真的甜，嘻

https://news.cnyes.com/news/id/4955618Jensen 還斷言，美國處於全球金融泡沫的中心它是最有可能產生大規模後果的國家

請教冰大，美國如果崩盤的話，美元不會有危險嗎？

一個半月前：「難道只有我空手？」現在：「不要陷入現金焦慮」

美國不續強的話 那哪個可以補上?論全球百大企業有超過一半都在美國

@longkiss0618也要看提前贖回條件，買價太高+在一定時間內被提前贖回也是有蝕本可能

請問匯率31，該把現在的現金換成美金嗎

取決你認為人民幣會貶值到多少？ 還有台海會不會有戰爭？還有美國升息，會升多久？會升到幾%？打個嘴砲，一天多6萬，晚點刪除圖片https://ibb.co/gzXbrgH美元趨勢不可擋，聯準會升息3碼來助攻，低調賺台灣要馬跟著升息3碼，不然台幣就只能弱勢而已，但是升息3碼，台灣房地產價格有可能會下跌，所以政府寧願通膨，也要維護房地產業者的權利只要美國升息循環，美金上漲，就是送分題所以我之前才說，股票漲跌跟我沒有關係，只要美元上漲就好台幣會不會到35，我覺得很有可能，如果政府持續升息半碼，1碼，這種方式的話，台幣貶值是必然的送分題過去經驗，只要聯準會升息到4%以上，很多殭屍企業會倒閉，很容易一年內引發經濟衰退嘴砲木頭姐，跟spg 飯店業者，出來砲轟，就是怕的要死

美/台如果漲到35，那我光是美/台匯差，就賺進800萬。其實就是個送分題，但我4個月前呼籲"大膽把你全部身家都換成美元" 的時候，你有看出來這是一個送分題嗎？舒服~~

@cyc312 謝謝

今年賺錢，真的要靠美元走勢了，舒服~

好奇如果漲到35或是更高，會再換成台幣嗎？

升到4%以上打算定期定額20年美債等未來衰退後的降息

持有現金也是一種另類投資

Heaven beyond大，當初本金應該超雄厚的（3000以上），才能在匯率賺這麼多！

股債平衡才不是什麼花式操作，買債不完全是為了增加報酬，不認同也不用自以為比較高明

買債券者最讓人詬病的就是無思考居多，就所謂被動投資政府喊加息喊半天他們視而不見，跌了就說是再平衡不過指數投資者也大部分都是這個問題就是政府告訴你一定會跌(債券)，也有理由說嘴真的很...買"真債券"非ETF，有持有到期準備的人就還行，有思考有些人就只想拿"穩定報酬"，即使未來可能比定存低也是他們的選擇，總比那種完全沒思考過的人好投資本來就應該把優缺點全列清楚、想清楚，而不是整天說不擇時，不擇時就是指數投資者最大的謊言

說一定會跌的人，有靠債券期貨財富自由嗎？應該是不了解利率跟債券之間的關係吧。當下債券價格是多少，就代表有很多主動投資人認為合理不然早就直接跌下去，後續會不會跌本來就沒這麼簡單。這個基本道理都不懂還在講擇時，只是這次剛好猜對而已吧不擇時就是拿到平均，還贏一半擇時的人，不是什麼謊言，本來就是指數化投資的特性，會說是謊言應該是沒搞懂。買債券ETF的時候本來就要知道市場有可能漲有可能跌，這點不管是ETF還是直債都是一樣。沒這個認知，或自以為能預測市場的人就別指數化投資。

長期投資本來就不擇時,這有什麼問題嗎.巴菲特也不

嗯，只是我看到債券只有 0-2% 利息時，是完全不考慮的，對我來說，沒有吸引力我是會思考，會有所選擇的，當初股債平衡的觀點跟年代，那時候債券有4%以上，所以鼓勵一些放債券，沒想到，有的人連0%也買債券，佩服了就跟銀行給你 0%利息，你也放銀行，然後銀行有機會倒掉，風險跟報酬不對稱的關係我坦白說，現在才是股債平衡，買債券的時機點，如果你堅持股債平衡的話經濟是會變動的，不是死的，所以我才會說，書要讀懂，只要是0%利息，我一輩子都不會碰債券，去他的股債平衡，那一點都不重要只要是8%利息，讓我晚上不睡覺，我都要買債券起來放就像是我以前說的，不要為了買而買，要為了便宜而買，太多人沒耐心了，這一波早早 all in，我替你們感到悲傷，因為未來你們的風險，比別人高太多了，多多觀察，一個好的決定，可以讓你賺10年其實我還蠻認同一件事情的，以往股債7：3，現在股債應該3：7，未來市場樂不樂觀，很難說，我們可以看下去一堆人在看到股市漲了100%後，還加碼 all in，看的我都傻眼了，我一直喊貴，一堆人還是拼命加碼我不能說什麼，只能祝你好運

股市這波不是只有100%耶 很多三倍四倍再翻

請問要怎麼買到美國10年期公債? 富邦複委託買得到嗎?還是要找富邦銀行的理專詢問呢?另外IEF算是ETF,而美國10年期公債算是"單一"個股?我想提早做準備, 等待升息循環結束歐印一定要開戶海外劵商才能購買美國公債嗎?IEF的價格與殖利率走勢有與美國10年公債一致嗎

美國中期公債殖利率從來沒到0%過吧。ief的到期日比10年要短，所以不會完全一樣。

請問f大, 直接購買10年公債有哪些通路呢? 謝謝

然後覺得預期報酬不夠高不買很合理，比那種以為看政府就能預測債券走勢擇時的，理由好太多。

對 美債最低也沒0%覺得歐印股很蠢的 同理我們也覺得前兩年沒歐印歐房很蠢XD

找國內券商問複委託有沒有，或是幾家大的海外券商都能買。

房市2017有買的 隨便都是5-10倍報酬

小弟只有富邦複委託，該不會還要特地開海外戶買QQ

然後如果覺得直債很麻煩，給個建議可以買ibtm，它就是幫你

還是買IEF也能有9成的替代效果？

買好2032年到期的公債。到期把錢還給你。應該會是最接近買直債的效果。

謝謝f大，來研究看看

IBTM應該會被預扣稅??利率本就不高，30%很傷吧?

富邦隔年會退回30%

以退稅來說，富邦比兆豐好 100倍

確實因為預期報酬低而不買是合理的，好幾本2020～2021年出的書也是相同意見。

覺得升息債券一定跌的下次循環記得歐印TTT一年前配置債券的預期報酬就明顯低過高利活儲。當時我也覺得放活儲就好

又來了，又在嘴人沒財富自由，我都財富自由了好嗎要嘴今年績效的話，今年績效也是正的，10%左右吧有些資訊是"100%"準確的，照樣要嘴別人不懂擇時。最討厭這種PTT造神運動跟嘴人績效的算了，死不認錯的人永遠是對的，錯了虧幾十趴也可以嘴你就對這一次而已，政府的話不可信之類的總之不認輸的人最大，就算害別人虧、績效輸也是對的還有叫人玩反向ETF我可沒這樣說，未來確定會賠也不一定要買，因為政府並不會提前公布確切加息日期+時間損耗大重申我的觀點是"被動投資也要學習"而非"不要擇時"

就事後諸葛最會 重點還是未來會怎麼走。0%債和8%債我也都很爽 一個手上房子會漲到天上去 另個靠定存就立馬fat FIRE

大家不需要那麼激動，我們耐心的等待結果就好，面對股市是需要靜心的，無波灡，才能做最佳的判斷不就是討論，跟發表自己的觀點，不被認同也沒有關係，因為總是有的人會認同，有的人會不認同，最終目的，就是賺錢，然後退休比錢多錢少，其實沒有意義，因為有的人是隱形富豪，只是不願意曝光而已，我們還在股海，代表我們不夠有錢，或是想要賺更多的錢，讓自己生活過得更好，真的有錢人，整年住飯店，背後有老爸的公司，提供開銷跟生活，跟我們是不同檔次的要比，也是跟自己比，比較有意義，我朋友從沒有工作的魯蛇，繼承了大片土地的遺產，身價瞬間多了幾個億，你要怎麼比？ 人家就是命好啊現在錢多錢少，並不重要，只要資產有在穩定增長，能夠賺到下半輩子，衣食無憂就好

你以前臭嘴罵人的時候怎麼不叫自己不要那麼激動 笑死記得定期吃藥啊

我罵你，因為你爛啊，我現在很 peace的，做投信做到賠到脫褲子了沒我都已經放下，你還在糾結，好可憐啊啊啊啊啊，嘻嘻最近賺的飽飽的，舒爽啊最近工作壓力大喔，台股賠錢，通膨增加，三重租金上漲，還面臨失業危機，之前叫你買美金，死不買，阿彌陀佛，佛度有緣人我根本忘記你的存在了，我年薪很高，不要浪費我的時間了

firstade 可以買直債 在fixed income那頁firstrade 可以買直債 在fixed income那頁目前考慮自己組一個 投資等級公司直債的etf ，每檔買15萬 買40隻 就可以衝掉個別公司的風險時間應該在明年 升息循環止步的時候

冰律大記得這一波你歐印台股了，原來還有留現金阿

沒有現金阿 現在再繼續存阿我需要時間存錢所以這是未來可能的計畫現在就是閒錢去買00719B 2年國債 等明年或後年再把兩年國賣掉 換成投資等級公司直債的etf (升息到頂的時候)台股就繼續放著 幫我每年生80~90萬的現金流投資等級公司直債的etf 大概預計幫我生30~40萬的現金流

真可憐 一句記得吃藥就崩成這樣 還放下了哩wwwww幫醫生提醒你還不好啊 覺得自己很peace表示你病識感越來越差了 要注意喔

你沒有發現，只有你會歪樓，只會講那個，不過我有同理心，能理解被公司惡搞的魯蛇，常常畫錯重點，講的內容對經濟一點都沒有幫助，然後越來越沒有搞頭今天又進賺好幾萬，懶得理你只會玩台股，天天陪，又不認輸，以為天天在過年，買在最高點，你的人生，真的沒有很厲害，只有嘴巴很秋https://ibb.co/Trr1VKs光是這帳戶，2天賺10萬，我流動現金的1/3，實際獲利要×3，這就是玩美股跟台股的區別

歪樓的是你吧 每個人問問題你都要扯到你賺多少 笑死到底現實生活有多寂寞要讓你這樣每天來PTT找安慰啊？看來最近真的停藥了 真的勸你要持續治療啊

呵，你的人生只關注在那件事，好可憐，對於什麼都不懂的人，我該說什麼呢？ 現在漲0.48%，好爽對於只會拼命鼓吹別人在高點買台股的可悲投信業者，賠了一屁股，還在想辦法抓交替，我也無話可說，對了，你又被裁員了嗎？ 你最近績效那麼爛，應該很危險吧台幣31.4了，往35邁進吧，加油~ 數錢數到手抽筋~我敢拿當天的對帳單出來，結果你拿股市最高點幾個月前的對帳單出來，還可能是別人的，我都快笑死了，賠了不敢貼，只貼過去賺錢的，吃飯時間，嘴嘴你，剛好而已只會講無意義的幹話，難怪會被裁員，會被分配到鄉下去，自己要檢討，為何從大安區，變成去楊梅掃廁所

現在又變成幻想別人掃廁所啦? 真的病得不輕整天貼自己賺多少 結果還要徵HTC二手手機 真的很省整天活在PTT秀自己那不過上千萬的存款 然後說等退休我還真的沒看過哪個等退休的人這麼可憐整天掛在PTT上面刷存在感的 是不是醫生也不想理你了? 難怪最近沒藥吃醫生不理你就換一個啊 藥真的不能停 不然你的老婆小孩可辛苦了 雖然不知道你老婆小孩是不是幻想出來的啦我如果是你老婆 看到老公可悲到整天上PTT秀存款應該早就帶小孩逃跑了建議有空再帶妻小去圓山度假啊 那麼沒品味的飯店總是要留給你這種沒品味的人去享受

可憐的人，林盃去念年薪資年收超過300萬，家庭年收超過500萬，股票又賺300萬，徵2手機是因為要離開公司，拿個破爛機還回去即可，我同事抽屜就有，連錢都不用花HTC 被谷歌併購啦，你懂了嗎被分配邊疆的人，怎麼會懂？沒搞頭，就大方承認，我只是不願意招搖撞騙而已

300萬wwwww 好喔 原來300萬就這麼得意了 加油

那個跟經濟沒有關係

廢到笑，等你到了 Tier 1 的水準，再來跟我說話

光幻想別人做投信就夠好笑了 我證券銀行都待過 就是沒做過投信 連人肉功力都這麼廢 笑死人300萬就Tier 1喔？？？？？？？？？？千萬別跟你的醫生講　不然他會笑死

所以你才會被元大分配去掃廁所，想告對方，還沒有錢肉搜你，實在沒必要，因為你太 low，不值得我花時間

元大 XDDDDDDDDDDDDD 你找的到我在元大待過的證據我捐100萬 不然你捐100萬 敢嗎你不是"號稱"資產三千萬? 捐個一百萬小意思吧

還想找免錢的法律諮詢，找便宜人力搬床，我知道你很慘，就是因為你嘴秋，才會被公司電到死

所以你承認沒有肉搜都是在瞎掰幻想囉？就叫你要吃藥嘛

我管你在那待，反正公司不收廢物

全家? 你乾脆去 7-11 搬貨，你的水準就在那

快阿　敢不敢跟我賭捐100萬啊　號稱資產3000萬的大老連family office都聽不懂喔　唉　工程師程度就這樣整天拚死拚活賺個300萬就以為自己人中之龍 其實只是回收業者而已　搞不好還沒的回收只是在幻想呢

我何必可憐一個廢物，被分配邊疆的廢物，我管你去死

不是說很peace??講幾句就叫人去死喔？就說你已經沒有病識感了嘛　根本沒好轉啊　還以為自己很peace哩普丁大概也覺得自己超peace

@Delisaac 你只會無腦多，這一波賠多少？@Delisaac 只要有人發表看空言論，你都會無腦嗆別人，還自以為屌，績效拿出來給大家笑一下從去年一路做多到現在，應該賠了一屁股與其講一堆幹話，不如好好看自己的成績單，我是有年收入的，你是靠金融操作在賺錢的，還有Tier1 的公司，你是進不去的，你可以繼續酸，然後人生越混越差與其羨慕別人，到處出國渡假，吃和牛，不如好好檢視自己，讓自己變強，讓自己薪水變高，不然老了，很容易變下流老人

每年出國兩次跟住圓山就自以為厲害的人在那邊嗆別人笑死然後搞不懂別人做甚麼的就在那邊亂嘴一通 無知到極點都給你兩天查了還不知道family office做啥 對啊我靠金融操作賺錢 每天看盤敲敲鍵盤就有薪水領 不像某些人說自己tier 1結果不敢說是哪間 也是啦 年薪三百萬就以為自己tier 1 真的tier 1應該笑翻天了連吃和牛都能拿出來講 眼界到底有多窄 台北滿街都和牛了啊大哥 還是你吃的藥有副作用是視力會變差?

我只知道你被分疆，去掃廁所，你主管幹得好，然後賠錢的重點，都避而不談，租在三重破地方，搬家還要找便宜人力，找免錢的律師，好好的反省自己那個超失敗的人生啦谷X啦，我只是不想招搖而已，跟經濟沒有關係，只是拿來酸你而已笑死，你這個連出國都沒有能力的人，繼續酸啊，你已經被我看破手腳了，羨慕別人，就說別人沒有什麼了不起，我周遭有1個這種人，最後過的跟乞丐一樣這真的沒有什麼，今年住希爾頓2×晚，自己花錢爽，那是你這個窮人家，能理解的我還不夠屌啦，我爸比較屌啦，我們家族下一代在30年前移民澳洲，不會回來了，讀的是澳洲貴族學校，那是你能比的，笑死，不就是幫人家管理資產的看門狗https://ibb.co/RhqJxBp

又發瘋了 要幫你預約醫生嗎 不要放棄治療喔

滿街和牛，有夠智障的發言，那些都是假的，根本不是A5等級的和牛，人家寫，你就信，真的水準不夠你就是看門狗啊，錢也不是你的，笑死，在那邊自以為高尚

A5和牛現在台北到處都有好嗎 你到底有多窮酸啊還幻想別人出不了國 結果在那邊臭屁一年出國兩次XDDDD一年出國兩次就別學人到points板混啦 挺可憐的

笑死，我小學就去夏威夷玩，你那時連肉都吃不到勒

而且原來A5和牛才算和牛喔 A1-A4都不算和牛就是了日本和牛協會真應該聘請你去當顧問小學就去夏威夷 你是不是姓江戶川 XDDDDD

我一次買幾公斤啦，想吃就吃，當早餐吃，住幾百坪的透天，笑死

老爸還是作家? 老媽名演員? 難怪可以念貴族學校 失敬了吃那麼多 難怪感覺脂肪都塞滿腦袋了

廢話，只有A5才是和牛，其他的是什麼垃圾

歡迎你去和牛餐廳嗆廚師啊 說A1-A4都是垃圾 標準不尊種專業的工程師思維 猜你八成是柯粉wwwww

https://ibb.co/NrPtydY這才是人生好嗎... 隨心所欲... 我本來就不需要工作，我是做爽的好嗎... 我要來退休了...等你做的到同樣的事情，你再來酸，這對我們來說，只是日常好嗎....https://ibb.co/Yjcg2C3還有，我快笑死了，不能出國，我在國內旅遊，一年住幾十晚，住到變鑽卡，圓山只是其中一間而已好嗎？ 我拿自己的錢去住的，幫助國內旅遊業過寒冬，好嗎？我又不是出差黨，我是自己住爽的，不能出國，帶我老婆去渡假，順便去新板自然美按個摩，宣洩一下工作壓力你所看到的，都是我自己打拼來的，我還沒有繼承任何遺產，我繼承下去，資產會多非常多倍，所以我目前根本不需要工作了我們家還有高爾夫球牌勒，因為我不打高爾夫，最近才剛賣掉球牌

賣掉球證去看醫生不錯 對你的人生比較好而且不能出國的只有你吧 一堆國家早就開放啦不用幫自己找藉口啦 還是因為你要固定回診所以不能長期出國？那我就了解了

海外券商買債其實很方便

債券到期就能確定拿回本金1.03倍

債券到期就能確定拿回本金1.03倍

熱狗一根100塊，你用100塊去買，可以買到一根。熱狗跌價剩50塊，你用100去買，變成可買二根。這就是價格不划算的意思。當然啦，還是要看個人，你覺得報酬率滿意就好，無須和他人比較。你的低點不見得是我的低點，但這純粹是個人選擇。

熱狗一根100塊，你用100塊去買，可以買到一根。熱狗跌價剩50塊，你用100去買，變成可買二根。這就是價格不划算的意思。當然啦，還是要看個人，你覺得報酬率滿意就好，無須和他人比較。你的低點不見得是我的低點，但這純粹是個人選擇。

債券價格會變動，但到期就100塊返回

債券價格會變動，但到期就100塊返回

問一下英股債券AGGU怎麼會QE也跌，升息QT也跌呢？

問一下英股債券AGGU怎麼會QE也跌，升息QT也跌呢？

2018到2020降息是漲的2021的時候，aggu收益率又不高 因為資金趨向風險性資產所以跌2022就跌升息2022利率要跌的比無風險利率高 才有人想買所以就算是債券 也要看本質 看當時市場上各種資產的cp值大家都會捏算盤 看拿個划算 再投入資產我也是這樣操作 我現在的閒錢會買兩年期國債 也是因為當下的 這個資產的夏普值很高 才做這樣的決策現在兩年國債有3.8%利率， 很香阿進可攻 當崩盤抄底時的基金，退可守 就算純粹領息的收益率也不錯反正是短債 就算繼續升息也沒在怕的等到升息循環的末期 換成長債 賭降息賺資本利得 也是可能的選項

2018到2020降息是漲的2021的時候，aggu收益率又不高 因為資金趨向風險性資產所以跌2022就跌升息2022利率要跌的比無風險利率高 才有人想買所以就算是債券 也要看本質 看當時市場上各種資產的cp值大家都會捏算盤 看拿個划算 再投入資產我也是這樣操作 我現在的閒錢會買兩年期國債 也是因為當下的 這個資產的夏普值很高 才做這樣的決策現在兩年國債有3.8%利率， 很香阿進可攻 當崩盤抄底時的基金，退可守 就算純粹領息的收益率也不錯反正是短債 就算繼續升息也沒在怕的等到升息循環的末期 換成長債 賭降息賺資本利得 也是可能的選項

可以問冰律大師，兩年期國債代號嗎？怕用錯，謝謝你

可以問冰律大師，兩年期國債代號嗎？怕用錯，謝謝你

台股就00719b 美股就shy我買台股的， 因為不用預扣30%感覺比較爽

台股就00719b 美股就shy我買台股的， 因為不用預扣30%感覺比較爽

是US2YT嗎？

是US2YT嗎？

就 1到3年的平均就兩年

就 1到3年的平均就兩年

謝謝

謝謝

1-3年期美國公債etf這應該只是暫時的配置，除非大盤一直這樣死魚下去 那就沒辦法了一切還是要看 當下的局勢來決定配置

1-3年期美國公債etf這應該只是暫時的配置，除非大盤一直這樣死魚下去 那就沒辦法了一切還是要看 當下的局勢來決定配置

目前主要持倉Googl成本128，VTI成本200跟波克夏B成本290元都是虧錢中，剩下資金要避險一下，因此選美債平衡。

目前主要持倉Googl成本128，VTI成本200跟波克夏B成本290元都是虧錢中，剩下資金要避險一下，因此選美債平衡。

我的話 目前台股個股1460萬（不再投入） ，短債00719b 50萬（繼續投入）， 印度+東協基金20萬（繼續投入）總之 今年不會崩盤 還不用擔心這兩年可能的話 盡量多累積抄底的本金吧

我的話 目前台股個股1460萬（不再投入） ，短債00719b 50萬（繼續投入）， 印度+東協基金20萬（繼續投入）總之 今年不會崩盤 還不用擔心這兩年可能的話 盡量多累積抄底的本金吧

的確，所以資金全放SHY跟00719b待命。

的確，所以資金全放SHY跟00719b待命。

先不討論細分項的可轉債或永續債等等，債券大項概略可以分零息債券跟有息債券。債券在發行時票面價格、票面利率(零息債無)、付息週期(零息債無)即已固定，但在一級發行時或二級市場交易都有市場價格，主要由市場無風險利率、風險溢酬、市場偏好等因子決定，而有折價或溢價情況。在假設沒違約且持有到到期並且發行人無提前call回情況下，報酬率不能單看票面利率，需看由買入價及剩餘年限計算出的到期殖利率。債息不像股息，還有前手息問題，所以你的10000美元一年後到期拿回10300美元，條件是該債券是付息債券，買入價剛好價平100，債券沒有違約且一個或多個付息間距組合剛好一年才會成立。債券投資無法跟定存類比，債券除美國國債外也是風險資產一種(實際上定存也是，有美國政府擔保存款保險例外)，債券只有在無違約且持有到到期情況才能說不會有損失，期間國家/公司營運狀況、市場利率皆會影響市場價格，市場利率變化只要到期殖利率是自身可以接受並繼續持有的話影響沒那麼大，主要影響是營運前景惡化產生的損出抉擇，故在期間買賣就有資本利損的可能。

先不討論細分項的可轉債或永續債等等，債券大項概略可以分零息債券跟有息債券。債券在發行時票面價格、票面利率(零息債無)、付息週期(零息債無)即已固定，但在一級發行時或二級市場交易都有市場價格，主要由市場無風險利率、風險溢酬、市場偏好等因子決定，而有折價或溢價情況。在假設沒違約且持有到到期並且發行人無提前call回情況下，報酬率不能單看票面利率，需看由買入價及剩餘年限計算出的到期殖利率。債息不像股息，還有前手息問題，所以你的10000美元一年後到期拿回10300美元，條件是該債券是付息債券，買入價剛好價平100，債券沒有違約且一個或多個付息間距組合剛好一年才會成立。債券投資無法跟定存類比，債券除美國國債外也是風險資產一種(實際上定存也是，有美國政府擔保存款保險例外)，債券只有在無違約且持有到到期情況才能說不會有損失，期間國家/公司營運狀況、市場利率皆會影響市場價格，市場利率變化只要到期殖利率是自身可以接受並繼續持有的話影響沒那麼大，主要影響是營運前景惡化產生的損出抉擇，故在期間買賣就有資本利損的可能。

所以債券的價格高低只會影響到那些會在到期前買賣的人就是了? 買了就放到到期領息的人沒差?

所以債券的價格高低只會影響到那些會在到期前買賣的人就是了? 買了就放到到期領息的人沒差?

37樓大，你買的股已經全部在賠錢，為什麼還硬要現在去買債？？？手上留現金到底會怎樣？？？很早就說了，還在相信股債平衡的人，今年這一波會死得很慘。

37樓大，你買的股已經全部在賠錢，為什麼還硬要現在去買債？？？手上留現金到底會怎樣？？？很早就說了，還在相信股債平衡的人，今年這一波會死得很慘。

為什麼SHY下跌，然後00719b是上漲？台幣在跌的關係嗎？

為什麼SHY下跌，然後00719b是上漲？台幣在跌的關係嗎？

00719B 的淨值會算入 匯差啊

00719B 的淨值會算入 匯差啊

我覺得買00719跟美元定存差不多阿，我的理解有錯誤嗎？

我覺得買00719跟美元定存差不多阿，我的理解有錯誤嗎？

理解正確 短債的收益率會趨近定存 是類定存的標的但長債利率也未必會贏短債 ex:像現在這種倒掛的情況就是短債的殖利率贏長債

理解正確 短債的收益率會趨近定存 是類定存的標的但長債利率也未必會贏短債 ex:像現在這種倒掛的情況就是短債的殖利率贏長債

AOR YTD -16.8% 死的很慘？2019-2021可是交出平均10%以上的年化報酬，今年才跌這麼一點剛好而已

AOR YTD -16.8% 死的很慘？2019-2021可是交出平均10%以上的年化報酬，今年才跌這麼一點剛好而已

原則上目前兩年債 殖利率逼近4% 原則上升息1% 淨值會下跌2% 所以基本上 現在買入的人 只要明年不升息超過6% 你都不虧 你有4%的利息收益可以cover你的淨值損失捏算盤來算風險的話 就是這樣至於值不值 你可以自行評估

原則上目前兩年債 殖利率逼近4% 原則上升息1% 淨值會下跌2% 所以基本上 現在買入的人 只要明年不升息超過6% 你都不虧 你有4%的利息收益可以cover你的淨值損失捏算盤來算風險的話 就是這樣至於值不值 你可以自行評估

冰冰，為何00719b是漲的啊

冰冰，為何00719b是漲的啊

上面有解過了，00719b有匯差，台灣幣值狂貶美金商品就漲你是用台幣買的，但商品本身是用美金計價的

上面有解過了，00719b有匯差，台灣幣值狂貶美金商品就漲你是用台幣買的，但商品本身是用美金計價的

@icelaw 短債的配置直接用美金定存替代 另外長債的部分應該是要等利率超過6%以上再來佈局即可吧？評估市場最快要得到緩解也是明年8月以後的事情了 現在美金定存6/9個月不虧

@icelaw 短債的配置直接用美金定存替代 另外長債的部分應該是要等利率超過6%以上再來佈局即可吧？評估市場最快要得到緩解也是明年8月以後的事情了 現在美金定存6/9個月不虧

最近要升息3碼，不用急著放1年期的定存我美金定存都1個月，1個月放，年底超過4%以後，才會考慮1年期定存3碼太香，每次升3碼，就重新放1個月定存https://ibb.co/Jpbp01p不豪洨，滿手美金，正等待好的機會外國帳戶，打算買美債，長期投資，國內帳戶，打算找（等待）機會投資ETF，或是台股就像是我去年9-12月，一直喊，美股太貴，我現在認為美股也還是太貴，尤其是一些妖股，等待泡沫破裂，美股天天下跌，再來考慮是否要投資，現在有些股票，明明體質很爛，但是死撐在那，沒有很吸引人的價格最後的盛宴，通常伴隨著高通膨，然後破裂，不過，大家越來越聰明，發現不對勁，沒有很多人被通膨吸引，跳進去買股票https://0rz.tw/AVCrs台幣會跟著人民幣貶值，我們持續看下去

最近要升息3碼，不用急著放1年期的定存我美金定存都1個月，1個月放，年底超過4%以後，才會考慮1年期定存3碼太香，每次升3碼，就重新放1個月定存https://ibb.co/Jpbp01p不豪洨，滿手美金，正等待好的機會外國帳戶，打算買美債，長期投資，國內帳戶，打算找（等待）機會投資ETF，或是台股就像是我去年9-12月，一直喊，美股太貴，我現在認為美股也還是太貴，尤其是一些妖股，等待泡沫破裂，美股天天下跌，再來考慮是否要投資，現在有些股票，明明體質很爛，但是死撐在那，沒有很吸引人的價格最後的盛宴，通常伴隨著高通膨，然後破裂，不過，大家越來越聰明，發現不對勁，沒有很多人被通膨吸引，跳進去買股票https://0rz.tw/AVCrs台幣會跟著人民幣貶值，我們持續看下去

@pttccbbs 也打算部分資金這樣操作因時間比較不允許 先放6個月期的到期後 轉美債 目前想IEF OR TLT 不知道大大有什麼看法

@pttccbbs 也打算部分資金這樣操作因時間比較不允許 先放6個月期的到期後 轉美債 目前想IEF OR TLT 不知道大大有什麼看法

我個人偏好美國公債直接投資美債的結果會很清楚，ETF 有時候你預期A，結果跑到B現在利率越來越高，何不找個機會，把獲利直接鎖住？ 這可能是10年一次的機會啊你買賣ETF 的想法，比較像是短線進出，隨時可以賣掉，我的想法，比較像是退休規劃，我如果持有20年，我可以拿到多少錢，過退休生活我會思考，未來20年內，是否利率無法再高了？或是利率再高，我是否能接受這種情形？ 如果可以，我就會長期持有美債所以我思考的點是持有10年/20年/30年，每年有多少被動收入進帳，供應我的生活開銷

我個人偏好美國公債直接投資美債的結果會很清楚，ETF 有時候你預期A，結果跑到B現在利率越來越高，何不找個機會，把獲利直接鎖住？ 這可能是10年一次的機會啊你買賣ETF 的想法，比較像是短線進出，隨時可以賣掉，我的想法，比較像是退休規劃，我如果持有20年，我可以拿到多少錢，過退休生活我會思考，未來20年內，是否利率無法再高了？或是利率再高，我是否能接受這種情形？ 如果可以，我就會長期持有美債所以我思考的點是持有10年/20年/30年，每年有多少被動收入進帳，供應我的生活開銷

@heavenbeyond持續投入還是想拼回本，只當是一個危機入市，股已經有，所以才想分散去買債，目前手上還有一半資金，如果我更保守改定存三個月期美金，會不會比較好。

@heavenbeyond持續投入還是想拼回本，只當是一個危機入市，股已經有，所以才想分散去買債，目前手上還有一半資金，如果我更保守改定存三個月期美金，會不會比較好。

在升息循環底下，我看到美元跟美債有一點機會，我先說，我美債只是試單，還沒有大量進場，美股還沒有看到機會，老樣子，什麼便宜，就買什麼美債4%，會有興趣，6%，會非常有興趣8%會非常爽，這輩子，還沒有看到8%過，我有機會遇到嗎？ 呵呵美元目前走勢，非常符合邏輯，如冰律說的，簡直是送分題，不像是股市，故意亂拉抬，現在外匯比較像是趨勢所趨，央行只能順著放行

在升息循環底下，我看到美元跟美債有一點機會，我先說，我美債只是試單，還沒有大量進場，美股還沒有看到機會，老樣子，什麼便宜，就買什麼美債4%，會有興趣，6%，會非常有興趣8%會非常爽，這輩子，還沒有看到8%過，我有機會遇到嗎？ 呵呵美元目前走勢，非常符合邏輯，如冰律說的，簡直是送分題，不像是股市，故意亂拉抬，現在外匯比較像是趨勢所趨，央行只能順著放行

@pttccbbs 了解 因為有部分資金是不太需要動到的 所以或許買長天期的美國債好一點 但有個問題就是美國會持續強嗎XD 這美國建立的秩序也是有可能崩壞的

@pttccbbs 了解 因為有部分資金是不太需要動到的 所以或許買長天期的美國債好一點 但有個問題就是美國會持續強嗎XD 這美國建立的秩序也是有可能崩壞的

每個人對報酬的要求不同。覺得目前美債殖利率夠吸引力就去買，這沒有問題。之所以叫你留現金，是因為你已經很明顯落入了"現金焦慮症候群"，好像手上有現金不投資，是天地下最傻的事情一樣。然後因為這個症候群，你開始想要搞各種花式操作(例如股債平衡)，去降低你在股市的損失。這就是所有散戶被割韭菜的源頭：根本不知道自己到底在幹嘛。現階段的債息值不值得進場，沒有標準答案。但因為"現金症候群"發作，非得買點什麼才去買債，那就是韭菜。

每個人對報酬的要求不同。覺得目前美債殖利率夠吸引力就去買，這沒有問題。之所以叫你留現金，是因為你已經很明顯落入了"現金焦慮症候群"，好像手上有現金不投資，是天地下最傻的事情一樣。然後因為這個症候群，你開始想要搞各種花式操作(例如股債平衡)，去降低你在股市的損失。這就是所有散戶被割韭菜的源頭：根本不知道自己到底在幹嘛。現階段的債息值不值得進場，沒有標準答案。但因為"現金症候群"發作，非得買點什麼才去買債，那就是韭菜。

@heavenbeyond 我也有這點想法 例如現在才想去換美金的 感覺就是非得幹嘛幹嘛這樣

@heavenbeyond 我也有這點想法 例如現在才想去換美金的 感覺就是非得幹嘛幹嘛這樣

@ching0508 台股將來也會有機會，不見得一定要怎樣做，我們做那些事情，我們有我們的考量和擔憂的點，絕非為了投資而投資

@ching0508 台股將來也會有機會，不見得一定要怎樣做，我們做那些事情，我們有我們的考量和擔憂的點，絕非為了投資而投資

@pttccbbs 了解 感謝回覆

@pttccbbs 了解 感謝回覆

@ching0508 未來的世界，我們並不知道會怎麼樣，我只是根據我目前看到的機會，做“認為”適當的調整，也不見得一定會按照我預期的劇本走，但是我願意在合理的情況下，試單試水溫，看尋找適當的機會我問你一個問題，台幣比較假，還是美金比較假，台幣比較容易崩壞，還是美金比較容易崩壞，現在實物是用台幣計價，還是美金計價

@ching0508 未來的世界，我們並不知道會怎麼樣，我只是根據我目前看到的機會，做“認為”適當的調整，也不見得一定會按照我預期的劇本走，但是我願意在合理的情況下，試單試水溫，看尋找適當的機會我問你一個問題，台幣比較假，還是美金比較假，台幣比較容易崩壞，還是美金比較容易崩壞，現在實物是用台幣計價，還是美金計價

@pttccbbs 嗯嗯這個我知道 我也在27-28把台幣換光了

@pttccbbs 嗯嗯這個我知道 我也在27-28把台幣換光了

年初價格真的甜，嘻

年初價格真的甜，嘻

https://news.cnyes.com/news/id/4955618Jensen 還斷言，美國處於全球金融泡沫的中心它是最有可能產生大規模後果的國家

https://news.cnyes.com/news/id/4955618Jensen 還斷言，美國處於全球金融泡沫的中心它是最有可能產生大規模後果的國家

請教冰大，美國如果崩盤的話，美元不會有危險嗎？

請教冰大，美國如果崩盤的話，美元不會有危險嗎？

一個半月前：「難道只有我空手？」現在：「不要陷入現金焦慮」

一個半月前：「難道只有我空手？」現在：「不要陷入現金焦慮」

美國不續強的話 那哪個可以補上?論全球百大企業有超過一半都在美國

美國不續強的話 那哪個可以補上?論全球百大企業有超過一半都在美國

@longkiss0618也要看提前贖回條件，買價太高+在一定時間內被提前贖回也是有蝕本可能

@longkiss0618也要看提前贖回條件，買價太高+在一定時間內被提前贖回也是有蝕本可能

請問匯率31，該把現在的現金換成美金嗎

請問匯率31，該把現在的現金換成美金嗎

取決你認為人民幣會貶值到多少？ 還有台海會不會有戰爭？還有美國升息，會升多久？會升到幾%？打個嘴砲，一天多6萬，晚點刪除圖片https://ibb.co/gzXbrgH美元趨勢不可擋，聯準會升息3碼來助攻，低調賺台灣要馬跟著升息3碼，不然台幣就只能弱勢而已，但是升息3碼，台灣房地產價格有可能會下跌，所以政府寧願通膨，也要維護房地產業者的權利只要美國升息循環，美金上漲，就是送分題所以我之前才說，股票漲跌跟我沒有關係，只要美元上漲就好台幣會不會到35，我覺得很有可能，如果政府持續升息半碼，1碼，這種方式的話，台幣貶值是必然的送分題過去經驗，只要聯準會升息到4%以上，很多殭屍企業會倒閉，很容易一年內引發經濟衰退嘴砲木頭姐，跟spg 飯店業者，出來砲轟，就是怕的要死

取決你認為人民幣會貶值到多少？ 還有台海會不會有戰爭？還有美國升息，會升多久？會升到幾%？打個嘴砲，一天多6萬，晚點刪除圖片https://ibb.co/gzXbrgH美元趨勢不可擋，聯準會升息3碼來助攻，低調賺台灣要馬跟著升息3碼，不然台幣就只能弱勢而已，但是升息3碼，台灣房地產價格有可能會下跌，所以政府寧願通膨，也要維護房地產業者的權利只要美國升息循環，美金上漲，就是送分題所以我之前才說，股票漲跌跟我沒有關係，只要美元上漲就好台幣會不會到35，我覺得很有可能，如果政府持續升息半碼，1碼，這種方式的話，台幣貶值是必然的送分題過去經驗，只要聯準會升息到4%以上，很多殭屍企業會倒閉，很容易一年內引發經濟衰退嘴砲木頭姐，跟spg 飯店業者，出來砲轟，就是怕的要死

美/台如果漲到35，那我光是美/台匯差，就賺進800萬。其實就是個送分題，但我4個月前呼籲"大膽把你全部身家都換成美元" 的時候，你有看出來這是一個送分題嗎？舒服~~

美/台如果漲到35，那我光是美/台匯差，就賺進800萬。其實就是個送分題，但我4個月前呼籲"大膽把你全部身家都換成美元" 的時候，你有看出來這是一個送分題嗎？舒服~~

@cyc312 謝謝

@cyc312 謝謝

今年賺錢，真的要靠美元走勢了，舒服~

今年賺錢，真的要靠美元走勢了，舒服~

好奇如果漲到35或是更高，會再換成台幣嗎？

好奇如果漲到35或是更高，會再換成台幣嗎？

升到4%以上打算定期定額20年美債等未來衰退後的降息

升到4%以上打算定期定額20年美債等未來衰退後的降息

持有現金也是一種另類投資

持有現金也是一種另類投資

Heaven beyond大，當初本金應該超雄厚的（3000以上），才能在匯率賺這麼多！

Heaven beyond大，當初本金應該超雄厚的（3000以上），才能在匯率賺這麼多！

股債平衡才不是什麼花式操作，買債不完全是為了增加報酬，不認同也不用自以為比較高明

股債平衡才不是什麼花式操作，買債不完全是為了增加報酬，不認同也不用自以為比較高明

買債券者最讓人詬病的就是無思考居多，就所謂被動投資政府喊加息喊半天他們視而不見，跌了就說是再平衡不過指數投資者也大部分都是這個問題就是政府告訴你一定會跌(債券)，也有理由說嘴真的很...買"真債券"非ETF，有持有到期準備的人就還行，有思考有些人就只想拿"穩定報酬"，即使未來可能比定存低也是他們的選擇，總比那種完全沒思考過的人好投資本來就應該把優缺點全列清楚、想清楚，而不是整天說不擇時，不擇時就是指數投資者最大的謊言

買債券者最讓人詬病的就是無思考居多，就所謂被動投資政府喊加息喊半天他們視而不見，跌了就說是再平衡不過指數投資者也大部分都是這個問題就是政府告訴你一定會跌(債券)，也有理由說嘴真的很...買"真債券"非ETF，有持有到期準備的人就還行，有思考有些人就只想拿"穩定報酬"，即使未來可能比定存低也是他們的選擇，總比那種完全沒思考過的人好投資本來就應該把優缺點全列清楚、想清楚，而不是整天說不擇時，不擇時就是指數投資者最大的謊言

說一定會跌的人，有靠債券期貨財富自由嗎？應該是不了解利率跟債券之間的關係吧。當下債券價格是多少，就代表有很多主動投資人認為合理不然早就直接跌下去，後續會不會跌本來就沒這麼簡單。這個基本道理都不懂還在講擇時，只是這次剛好猜對而已吧不擇時就是拿到平均，還贏一半擇時的人，不是什麼謊言，本來就是指數化投資的特性，會說是謊言應該是沒搞懂。買債券ETF的時候本來就要知道市場有可能漲有可能跌，這點不管是ETF還是直債都是一樣。沒這個認知，或自以為能預測市場的人就別指數化投資。

說一定會跌的人，有靠債券期貨財富自由嗎？應該是不了解利率跟債券之間的關係吧。當下債券價格是多少，就代表有很多主動投資人認為合理不然早就直接跌下去，後續會不會跌本來就沒這麼簡單。這個基本道理都不懂還在講擇時，只是這次剛好猜對而已吧不擇時就是拿到平均，還贏一半擇時的人，不是什麼謊言，本來就是指數化投資的特性，會說是謊言應該是沒搞懂。買債券ETF的時候本來就要知道市場有可能漲有可能跌，這點不管是ETF還是直債都是一樣。沒這個認知，或自以為能預測市場的人就別指數化投資。

長期投資本來就不擇時,這有什麼問題嗎.巴菲特也不

長期投資本來就不擇時,這有什麼問題嗎.巴菲特也不

嗯，只是我看到債券只有 0-2% 利息時，是完全不考慮的，對我來說，沒有吸引力我是會思考，會有所選擇的，當初股債平衡的觀點跟年代，那時候債券有4%以上，所以鼓勵一些放債券，沒想到，有的人連0%也買債券，佩服了就跟銀行給你 0%利息，你也放銀行，然後銀行有機會倒掉，風險跟報酬不對稱的關係我坦白說，現在才是股債平衡，買債券的時機點，如果你堅持股債平衡的話經濟是會變動的，不是死的，所以我才會說，書要讀懂，只要是0%利息，我一輩子都不會碰債券，去他的股債平衡，那一點都不重要只要是8%利息，讓我晚上不睡覺，我都要買債券起來放就像是我以前說的，不要為了買而買，要為了便宜而買，太多人沒耐心了，這一波早早 all in，我替你們感到悲傷，因為未來你們的風險，比別人高太多了，多多觀察，一個好的決定，可以讓你賺10年其實我還蠻認同一件事情的，以往股債7：3，現在股債應該3：7，未來市場樂不樂觀，很難說，我們可以看下去一堆人在看到股市漲了100%後，還加碼 all in，看的我都傻眼了，我一直喊貴，一堆人還是拼命加碼我不能說什麼，只能祝你好運

嗯，只是我看到債券只有 0-2% 利息時，是完全不考慮的，對我來說，沒有吸引力我是會思考，會有所選擇的，當初股債平衡的觀點跟年代，那時候債券有4%以上，所以鼓勵一些放債券，沒想到，有的人連0%也買債券，佩服了就跟銀行給你 0%利息，你也放銀行，然後銀行有機會倒掉，風險跟報酬不對稱的關係我坦白說，現在才是股債平衡，買債券的時機點，如果你堅持股債平衡的話經濟是會變動的，不是死的，所以我才會說，書要讀懂，只要是0%利息，我一輩子都不會碰債券，去他的股債平衡，那一點都不重要只要是8%利息，讓我晚上不睡覺，我都要買債券起來放就像是我以前說的，不要為了買而買，要為了便宜而買，太多人沒耐心了，這一波早早 all in，我替你們感到悲傷，因為未來你們的風險，比別人高太多了，多多觀察，一個好的決定，可以讓你賺10年其實我還蠻認同一件事情的，以往股債7：3，現在股債應該3：7，未來市場樂不樂觀，很難說，我們可以看下去一堆人在看到股市漲了100%後，還加碼 all in，看的我都傻眼了，我一直喊貴，一堆人還是拼命加碼我不能說什麼，只能祝你好運

股市這波不是只有100%耶 很多三倍四倍再翻

股市這波不是只有100%耶 很多三倍四倍再翻

請問要怎麼買到美國10年期公債? 富邦複委託買得到嗎?還是要找富邦銀行的理專詢問呢?另外IEF算是ETF,而美國10年期公債算是"單一"個股?我想提早做準備, 等待升息循環結束歐印一定要開戶海外劵商才能購買美國公債嗎?IEF的價格與殖利率走勢有與美國10年公債一致嗎

請問要怎麼買到美國10年期公債? 富邦複委託買得到嗎?還是要找富邦銀行的理專詢問呢?另外IEF算是ETF,而美國10年期公債算是"單一"個股?我想提早做準備, 等待升息循環結束歐印一定要開戶海外劵商才能購買美國公債嗎?IEF的價格與殖利率走勢有與美國10年公債一致嗎

美國中期公債殖利率從來沒到0%過吧。ief的到期日比10年要短，所以不會完全一樣。

美國中期公債殖利率從來沒到0%過吧。ief的到期日比10年要短，所以不會完全一樣。

請問f大, 直接購買10年公債有哪些通路呢? 謝謝

請問f大, 直接購買10年公債有哪些通路呢? 謝謝

然後覺得預期報酬不夠高不買很合理，比那種以為看政府就能預測債券走勢擇時的，理由好太多。

然後覺得預期報酬不夠高不買很合理，比那種以為看政府就能預測債券走勢擇時的，理由好太多。

對 美債最低也沒0%覺得歐印股很蠢的 同理我們也覺得前兩年沒歐印歐房很蠢XD

對 美債最低也沒0%覺得歐印股很蠢的 同理我們也覺得前兩年沒歐印歐房很蠢XD

找國內券商問複委託有沒有，或是幾家大的海外券商都能買。

找國內券商問複委託有沒有，或是幾家大的海外券商都能買。

房市2017有買的 隨便都是5-10倍報酬

房市2017有買的 隨便都是5-10倍報酬

小弟只有富邦複委託，該不會還要特地開海外戶買QQ

小弟只有富邦複委託，該不會還要特地開海外戶買QQ

然後如果覺得直債很麻煩，給個建議可以買ibtm，它就是幫你

然後如果覺得直債很麻煩，給個建議可以買ibtm，它就是幫你

還是買IEF也能有9成的替代效果？

還是買IEF也能有9成的替代效果？

買好2032年到期的公債。到期把錢還給你。應該會是最接近買直債的效果。

買好2032年到期的公債。到期把錢還給你。應該會是最接近買直債的效果。

謝謝f大，來研究看看

謝謝f大，來研究看看

IBTM應該會被預扣稅??利率本就不高，30%很傷吧?

IBTM應該會被預扣稅??利率本就不高，30%很傷吧?

富邦隔年會退回30%

富邦隔年會退回30%

以退稅來說，富邦比兆豐好 100倍

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確實因為預期報酬低而不買是合理的，好幾本2020～2021年出的書也是相同意見。

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覺得升息債券一定跌的下次循環記得歐印TTT一年前配置債券的預期報酬就明顯低過高利活儲。當時我也覺得放活儲就好

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又來了，又在嘴人沒財富自由，我都財富自由了好嗎要嘴今年績效的話，今年績效也是正的，10%左右吧有些資訊是"100%"準確的，照樣要嘴別人不懂擇時。最討厭這種PTT造神運動跟嘴人績效的算了，死不認錯的人永遠是對的，錯了虧幾十趴也可以嘴你就對這一次而已，政府的話不可信之類的總之不認輸的人最大，就算害別人虧、績效輸也是對的還有叫人玩反向ETF我可沒這樣說，未來確定會賠也不一定要買，因為政府並不會提前公布確切加息日期+時間損耗大重申我的觀點是"被動投資也要學習"而非"不要擇時"

又來了，又在嘴人沒財富自由，我都財富自由了好嗎要嘴今年績效的話，今年績效也是正的，10%左右吧有些資訊是"100%"準確的，照樣要嘴別人不懂擇時。最討厭這種PTT造神運動跟嘴人績效的算了，死不認錯的人永遠是對的，錯了虧幾十趴也可以嘴你就對這一次而已，政府的話不可信之類的總之不認輸的人最大，就算害別人虧、績效輸也是對的還有叫人玩反向ETF我可沒這樣說，未來確定會賠也不一定要買，因為政府並不會提前公布確切加息日期+時間損耗大重申我的觀點是"被動投資也要學習"而非"不要擇時"

就事後諸葛最會 重點還是未來會怎麼走。0%債和8%債我也都很爽 一個手上房子會漲到天上去 另個靠定存就立馬fat FIRE

就事後諸葛最會 重點還是未來會怎麼走。0%債和8%債我也都很爽 一個手上房子會漲到天上去 另個靠定存就立馬fat FIRE

大家不需要那麼激動，我們耐心的等待結果就好，面對股市是需要靜心的，無波灡，才能做最佳的判斷不就是討論，跟發表自己的觀點，不被認同也沒有關係，因為總是有的人會認同，有的人會不認同，最終目的，就是賺錢，然後退休比錢多錢少，其實沒有意義，因為有的人是隱形富豪，只是不願意曝光而已，我們還在股海，代表我們不夠有錢，或是想要賺更多的錢，讓自己生活過得更好，真的有錢人，整年住飯店，背後有老爸的公司，提供開銷跟生活，跟我們是不同檔次的要比，也是跟自己比，比較有意義，我朋友從沒有工作的魯蛇，繼承了大片土地的遺產，身價瞬間多了幾個億，你要怎麼比？ 人家就是命好啊現在錢多錢少，並不重要，只要資產有在穩定增長，能夠賺到下半輩子，衣食無憂就好

大家不需要那麼激動，我們耐心的等待結果就好，面對股市是需要靜心的，無波灡，才能做最佳的判斷不就是討論，跟發表自己的觀點，不被認同也沒有關係，因為總是有的人會認同，有的人會不認同，最終目的，就是賺錢，然後退休比錢多錢少，其實沒有意義，因為有的人是隱形富豪，只是不願意曝光而已，我們還在股海，代表我們不夠有錢，或是想要賺更多的錢，讓自己生活過得更好，真的有錢人，整年住飯店，背後有老爸的公司，提供開銷跟生活，跟我們是不同檔次的要比，也是跟自己比，比較有意義，我朋友從沒有工作的魯蛇，繼承了大片土地的遺產，身價瞬間多了幾個億，你要怎麼比？ 人家就是命好啊現在錢多錢少，並不重要，只要資產有在穩定增長，能夠賺到下半輩子，衣食無憂就好

你以前臭嘴罵人的時候怎麼不叫自己不要那麼激動 笑死記得定期吃藥啊

你以前臭嘴罵人的時候怎麼不叫自己不要那麼激動 笑死記得定期吃藥啊

我罵你，因為你爛啊，我現在很 peace的，做投信做到賠到脫褲子了沒我都已經放下，你還在糾結，好可憐啊啊啊啊啊，嘻嘻最近賺的飽飽的，舒爽啊最近工作壓力大喔，台股賠錢，通膨增加，三重租金上漲，還面臨失業危機，之前叫你買美金，死不買，阿彌陀佛，佛度有緣人我根本忘記你的存在了，我年薪很高，不要浪費我的時間了https://0rz.tw/TFq4o你自己小心吧！

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firstade 可以買直債 在fixed income那頁firstrade 可以買直債 在fixed income那頁目前考慮自己組一個 投資等級公司直債的etf ，每檔買15萬 買40隻 就可以衝掉個別公司的風險時間應該在明年 升息循環止步的時候

firstade 可以買直債 在fixed income那頁firstrade 可以買直債 在fixed income那頁目前考慮自己組一個 投資等級公司直債的etf ，每檔買15萬 買40隻 就可以衝掉個別公司的風險時間應該在明年 升息循環止步的時候

冰律大記得這一波你歐印台股了，原來還有留現金阿

冰律大記得這一波你歐印台股了，原來還有留現金阿

沒有現金阿 現在再繼續存阿我需要時間存錢所以這是未來可能的計畫現在就是閒錢去買00719B 2年國債 等明年或後年再把兩年國賣掉 換成投資等級公司直債的etf (升息到頂的時候)台股就繼續放著 幫我每年生80~90萬的現金流投資等級公司直債的etf 大概預計幫我生30~40萬的現金流

沒有現金阿 現在再繼續存阿我需要時間存錢所以這是未來可能的計畫現在就是閒錢去買00719B 2年國債 等明年或後年再把兩年國賣掉 換成投資等級公司直債的etf (升息到頂的時候)台股就繼續放著 幫我每年生80~90萬的現金流投資等級公司直債的etf 大概預計幫我生30~40萬的現金流

真可憐 一句記得吃藥就崩成這樣 還放下了哩wwwww幫醫生提醒你還不好啊 覺得自己很peace表示你病識感越來越差了 要注意喔

真可憐 一句記得吃藥就崩成這樣 還放下了哩wwwww幫醫生提醒你還不好啊 覺得自己很peace表示你病識感越來越差了 要注意喔

你沒有發現，只有你會歪樓，只會講那個，不過我有同理心，能理解被公司惡搞的魯蛇，常常畫錯重點，講的內容對經濟一點都沒有幫助，然後越來越沒有搞頭今天又進賺好幾萬，懶得理你只會玩台股，天天陪，又不認輸，以為天天在過年，買在最高點，你的人生，真的沒有很厲害，只有嘴巴很秋https://ibb.co/Trr1VKs光是這帳戶，2天賺10萬，我流動現金的1/3，實際獲利要×3，這就是玩美股跟台股的區別

你沒有發現，只有你會歪樓，只會講那個，不過我有同理心，能理解被公司惡搞的魯蛇，常常畫錯重點，講的內容對經濟一點都沒有幫助，然後越來越沒有搞頭今天又進賺好幾萬，懶得理你只會玩台股，天天陪，又不認輸，以為天天在過年，買在最高點，你的人生，真的沒有很厲害，只有嘴巴很秋https://ibb.co/Trr1VKs光是這帳戶，2天賺10萬，我流動現金的1/3，實際獲利要×3，這就是玩美股跟台股的區別

歪樓的是你吧 每個人問問題你都要扯到你賺多少 笑死到底現實生活有多寂寞要讓你這樣每天來PTT找安慰啊？看來最近真的停藥了 真的勸你要持續治療啊

歪樓的是你吧 每個人問問題你都要扯到你賺多少 笑死到底現實生活有多寂寞要讓你這樣每天來PTT找安慰啊？看來最近真的停藥了 真的勸你要持續治療啊

呵，你的人生只關注在那件事，好可憐，對於什麼都不懂的人，我該說什麼呢？ 現在漲0.48%，好爽對於只會拼命鼓吹別人在高點買台股的可悲投信業者，賠了一屁股，還在想辦法抓交替，我也無話可說，對了，你又被裁員了嗎？ 你最近績效那麼爛，應該很危險吧台幣31.4了，往35邁進吧，加油~ 數錢數到手抽筋~我敢拿當天的對帳單出來，結果你拿股市最高點幾個月前的對帳單出來，還可能是別人的，我都快笑死了，賠了不敢貼，只貼過去賺錢的，吃飯時間，嘴嘴你，剛好而已只會講無意義的幹話，難怪會被裁員，會被分配到鄉下去，自己要檢討，為何從大安區，變成去楊梅掃廁所

呵，你的人生只關注在那件事，好可憐，對於什麼都不懂的人，我該說什麼呢？ 現在漲0.48%，好爽對於只會拼命鼓吹別人在高點買台股的可悲投信業者，賠了一屁股，還在想辦法抓交替，我也無話可說，對了，你又被裁員了嗎？ 你最近績效那麼爛，應該很危險吧台幣31.4了，往35邁進吧，加油~ 數錢數到手抽筋~我敢拿當天的對帳單出來，結果你拿股市最高點幾個月前的對帳單出來，還可能是別人的，我都快笑死了，賠了不敢貼，只貼過去賺錢的，吃飯時間，嘴嘴你，剛好而已只會講無意義的幹話，難怪會被裁員，會被分配到鄉下去，自己要檢討，為何從大安區，變成去楊梅掃廁所

現在又變成幻想別人掃廁所啦? 真的病得不輕整天貼自己賺多少 結果還要徵HTC二手手機 真的很省整天活在PTT秀自己那不過上千萬的存款 然後說等退休我還真的沒看過哪個等退休的人這麼可憐整天掛在PTT上面刷存在感的 是不是醫生也不想理你了? 難怪最近沒藥吃醫生不理你就換一個啊 藥真的不能停 不然你的老婆小孩可辛苦了 雖然不知道你老婆小孩是不是幻想出來的啦我如果是你老婆 看到老公可悲到整天上PTT秀存款應該早就帶小孩逃跑了建議有空再帶妻小去圓山度假啊 那麼沒品味的飯店總是要留給你這種沒品味的人去享受

現在又變成幻想別人掃廁所啦? 真的病得不輕整天貼自己賺多少 結果還要徵HTC二手手機 真的很省整天活在PTT秀自己那不過上千萬的存款 然後說等退休我還真的沒看過哪個等退休的人這麼可憐整天掛在PTT上面刷存在感的 是不是醫生也不想理你了? 難怪最近沒藥吃醫生不理你就換一個啊 藥真的不能停 不然你的老婆小孩可辛苦了 雖然不知道你老婆小孩是不是幻想出來的啦我如果是你老婆 看到老公可悲到整天上PTT秀存款應該早就帶小孩逃跑了建議有空再帶妻小去圓山度假啊 那麼沒品味的飯店總是要留給你這種沒品味的人去享受

可憐的人，林盃去念年薪資年收超過300萬，家庭年收超過500萬，股票又賺300萬，徵2手機是因為要離開公司，拿個破爛機還回去即可，我同事抽屜就有，連錢都不用花HTC 被谷歌併購啦，你懂了嗎被分配邊疆的人，怎麼會懂？沒搞頭，就大方承認，我只是不願意招搖撞騙而已

可憐的人，林盃去念年薪資年收超過300萬，家庭年收超過500萬，股票又賺300萬，徵2手機是因為要離開公司，拿個破爛機還回去即可，我同事抽屜就有，連錢都不用花HTC 被谷歌併購啦，你懂了嗎被分配邊疆的人，怎麼會懂？沒搞頭，就大方承認，我只是不願意招搖撞騙而已

300萬wwwww 好喔 原來300萬就這麼得意了 加油

300萬wwwww 好喔 原來300萬就這麼得意了 加油

那個跟經濟沒有關係

那個跟經濟沒有關係

廢到笑，等你到了 Tier 1 的水準，再來跟我說話

廢到笑，等你到了 Tier 1 的水準，再來跟我說話

光幻想別人做投信就夠好笑了 我證券銀行都待過 就是沒做過投信 連人肉功力都這麼廢 笑死人300萬就Tier 1喔？？？？？？？？？？千萬別跟你的醫生講　不然他會笑死

光幻想別人做投信就夠好笑了 我證券銀行都待過 就是沒做過投信 連人肉功力都這麼廢 笑死人300萬就Tier 1喔？？？？？？？？？？千萬別跟你的醫生講　不然他會笑死

所以你才會被元大分配去掃廁所，想告對方，還沒有錢肉搜你，實在沒必要，因為你太 low，不值得我花時間

所以你才會被元大分配去掃廁所，想告對方，還沒有錢肉搜你，實在沒必要，因為你太 low，不值得我花時間

元大 XDDDDDDDDDDDDD 你找的到我在元大待過的證據我捐100萬 不然你捐100萬 敢嗎你不是"號稱"資產三千萬? 捐個一百萬小意思吧

元大 XDDDDDDDDDDDDD 你找的到我在元大待過的證據我捐100萬 不然你捐100萬 敢嗎你不是"號稱"資產三千萬? 捐個一百萬小意思吧

還想找免錢的法律諮詢，找便宜人力搬床，我知道你很慘，就是因為你嘴秋，才會被公司電到死

還想找免錢的法律諮詢，找便宜人力搬床，我知道你很慘，就是因為你嘴秋，才會被公司電到死

所以你承認沒有肉搜都是在瞎掰幻想囉？就叫你要吃藥嘛

所以你承認沒有肉搜都是在瞎掰幻想囉？就叫你要吃藥嘛

我管你在那待，反正公司不收廢物

我都換到family office快四年了　搜到一篇不知多久前的文章就當成寶一直講　真的可憐哪　祝你早日徵到HTC二手你公司不收廢物　但感覺應該有收精神病患　還是你隱瞞未通報呢？

全家? 你乾脆去 7-11 搬貨，你的水準就在那

快阿　敢不敢跟我賭捐100萬啊　號稱資產3000萬的大老連family office都聽不懂喔　唉　工程師程度就這樣整天拚死拚活賺個300萬就以為自己人中之龍 其實只是回收業者而已　搞不好還沒的回收只是在幻想呢

我何必可憐一個廢物，被分配邊疆的廢物，我管你去死

不是說很peace??講幾句就叫人去死喔？就說你已經沒有病識感了嘛　根本沒好轉啊　還以為自己很peace哩普丁大概也覺得自己超peace

@Delisaac 你只會無腦多，這一波賠多少？@Delisaac 只要有人發表看空言論，你都會無腦嗆別人，還自以為屌，績效拿出來給大家笑一下從去年一路做多到現在，應該賠了一屁股與其講一堆幹話，不如好好看自己的成績單，我是有年收入的，你是靠金融操作在賺錢的，還有Tier1 的公司，你是進不去的，你可以繼續酸，然後人生越混越差與其羨慕別人，到處出國渡假，吃和牛，不如好好檢視自己，讓自己變強，讓自己薪水變高，不然老了，很容易變下流老人

每年出國兩次跟住圓山就自以為厲害的人在那邊嗆別人笑死然後搞不懂別人做甚麼的就在那邊亂嘴一通 無知到極點都給你兩天查了還不知道family office做啥 對啊我靠金融操作賺錢 每天看盤敲敲鍵盤就有薪水領 不像某些人說自己tier 1結果不敢說是哪間 也是啦 年薪三百萬就以為自己tier 1 真的tier 1應該笑翻天了連吃和牛都能拿出來講 眼界到底有多窄 台北滿街都和牛了啊大哥 還是你吃的藥有副作用是視力會變差?

我只知道你被分疆，去掃廁所，你主管幹得好，然後賠錢的重點，都避而不談，租在三重破地方，搬家還要找便宜人力，找免錢的律師，好好的反省自己那個超失敗的人生啦谷X啦，我只是不想招搖而已，跟經濟沒有關係，只是拿來酸你而已笑死，你這個連出國都沒有能力的人，繼續酸啊，你已經被我看破手腳了，羨慕別人，就說別人沒有什麼了不起，我周遭有1個這種人，最後過的跟乞丐一樣這真的沒有什麼，今年住希爾頓2×晚，自己花錢爽，那是你這個窮人家，能理解的我還不夠屌啦，我爸比較屌啦，我們家族下一代在30年前移民澳洲，不會回來了，讀的是澳洲貴族學校，那是你能比的，笑死，不就是幫人家管理資產的看門狗https://ibb.co/RhqJxBp

又發瘋了 要幫你預約醫生嗎 不要放棄治療喔

滿街和牛，有夠智障的發言，那些都是假的，根本不是A5等級的和牛，人家寫，你就信，真的水準不夠你就是看門狗啊，錢也不是你的，笑死，在那邊自以為高尚

滿街和牛，有夠智障的發言，那些都是假的，根本不是A5等級的和牛，人家寫，你就信，真的水準不夠你就是看門狗啊，錢也不是你的，笑死，在那邊自以為高尚

A5和牛現在台北到處都有好嗎 你到底有多窮酸啊還幻想別人出不了國 結果在那邊臭屁一年出國兩次XDDDD一年出國兩次就別學人到points板混啦 挺可憐的

A5和牛現在台北到處都有好嗎 你到底有多窮酸啊還幻想別人出不了國 結果在那邊臭屁一年出國兩次XDDDD一年出國兩次就別學人到points板混啦 挺可憐的

笑死，我小學就去夏威夷玩，你那時連肉都吃不到勒

笑死，我小學就去夏威夷玩，你那時連肉都吃不到勒

而且原來A5和牛才算和牛喔 A1-A4都不算和牛就是了日本和牛協會真應該聘請你去當顧問小學就去夏威夷 你是不是姓江戶川 XDDDDD

而且原來A5和牛才算和牛喔 A1-A4都不算和牛就是了日本和牛協會真應該聘請你去當顧問小學就去夏威夷 你是不是姓江戶川 XDDDDD

我一次買幾公斤啦，想吃就吃，當早餐吃，住幾百坪的透天，笑死

我一次買幾公斤啦，想吃就吃，當早餐吃，住幾百坪的透天，笑死

老爸還是作家? 老媽名演員? 難怪可以念貴族學校 失敬了吃那麼多 難怪感覺脂肪都塞滿腦袋了

老爸還是作家? 老媽名演員? 難怪可以念貴族學校 失敬了吃那麼多 難怪感覺脂肪都塞滿腦袋了

廢話，只有A5才是和牛，其他的是什麼垃圾

廢話，只有A5才是和牛，其他的是什麼垃圾

歡迎你去和牛餐廳嗆廚師啊 說A1-A4都是垃圾 標準不尊種專業的工程師思維 猜你八成是柯粉wwwww

歡迎你去和牛餐廳嗆廚師啊 說A1-A4都是垃圾 標準不尊種專業的工程師思維 猜你八成是柯粉wwwww

https://ibb.co/NrPtydY這才是人生好嗎... 隨心所欲... 我本來就不需要工作，我是做爽的好嗎... 我要來退休了...等你做的到同樣的事情，你再來酸，這對我們來說，只是日常好嗎....https://ibb.co/Yjcg2C3還有，我快笑死了，不能出國，我在國內旅遊，一年住幾十晚，住到變鑽卡，圓山只是其中一間而已好嗎？ 我拿自己的錢去住的，幫助國內旅遊業過寒冬，好嗎？我又不是出差黨，我是自己住爽的，不能出國，帶我老婆去渡假，順便去新板自然美按個摩，宣洩一下工作壓力你所看到的，都是我自己打拼來的，我還沒有繼承任何遺產，我繼承下去，資產會多非常多倍，所以我目前根本不需要工作了我們家還有高爾夫球牌勒，因為我不打高爾夫，最近才剛賣掉球牌

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賣掉球證去看醫生不錯 對你的人生比較好而且不能出國的只有你吧 一堆國家早就開放啦不用幫自己找藉口啦 還是因為你要固定回診所以不能長期出國？那我就了解了

賣掉球證去看醫生不錯 對你的人生比較好而且不能出國的只有你吧 一堆國家早就開放啦不用幫自己找藉口啦 還是因為你要固定回診所以不能長期出國？那我就了解了

海外券商買債其實很方便

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