各位賢拜大家好!
最近理專來推票面利率4%的美國公債(還有19年到期)
說現在殖利率4.2%左右
不過
美國接下來幾個月看來還會升息
應該會有新的,票面利率更高的公債出來吧?
是不是應該等FED再次升息後(基準利率很有可能到5%)
去買票面利率更高的公債?
雖然票面利率不等於殖利率
但若基準利率升到5%以上
新的公債應該殖利率還是很有機會勝過目前的票面利率4%的公債吧?

要做長期的可以慢慢配置了，鎖票面利率到結束。短期的等賺降息之後的資本利得。

大家已經知道的昇息（時間幅度）就不會影響長債殖利率了。

過去的債券最低點會落在升息循環結束前三個月左右但這次是因為打通膨才升息的，很難講你長債看的是未來，短期再怎麼升，有預期後影響就變小了

方塊k的遊戲，我預判了你的預判

5.5%就要死不活了 FED是敢升到多少

現在才買有點晚 債券都從低點漲10%了

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問題不是票面利率不等於殖利率 而是基準利率不等於長債利

你猜不到底的 最低點可遇不可求 不用太執著於最低點上

票面利率不等於殖利率，升息影響的是聯邦基金利率，跟長債的殖利率也沒絕對關係

這麼多厲害就不用買債券了 玩短線更賺

錯，你應該降息前再買。

小弟從去年六月就開始陸續地買，本來覺得已經到低點了結果，愈買愈低，期間也有起伏。不過，管他是否有更低只要覺得債息的利率還滿意，就抱著頭盔往前衝。分批買目前還有少部分的現今暫泊在美元定存。等待，也許有機買更低。早知道就好業了。因為沒有辦法早知道。有時候還是賭一下啦。

晚了就不要了

講真的沒人知道 只能你自己猜測了

怎麼會晚了？屆時大家拼命追，不然負利率的債券怎麼來?

買新債更沒差，利率算完覺得未來舒服就可以

理專的話 可以聽喔?

你是聽理專說的，所以你要在銀行買嗎？超級貴還要保管費欸，在股版發文應該至少有複委託帳戶吧，用複委託好一點，其他要不要買的擬自己想好就好

買直債基本上就是要鎖利，所以重點就是要配息滿意 就可以準備下好離手結果你上星期有4%沒買 結果又掉下來了然後 你慢一天買 就少領一天的利息 如果時間拉長 這機會成本就會慢慢累積上去像我昨天剛好有一筆閒錢，就花了七千多美金買了BBB+的BTI的債券，TTM 6.75%，2052年到期，因為殖利率可以接受我就下手了https://i.imgur.com/PuFuckR.jpg

2032年到期的就有6.25%了 多20年才多0.5% 這就是我說的不懂債券的人會做的事情 不過冰律高興就好

不過 bbb鎖30年，我膽子沒那麼大

哈現在本來就是殖利率倒掛 照這樣說買長債的人都是傻了?

30年買BTI的債我覺得可以呀賣菸的30年內至少公司維持獲利還沒問題吧

三大菸廠的公司債 bti 雷諾 跟 高特利我都有買 大概都是三十年上下煙草公司也不是完全沒有發展性，未來的潛力在 電子菸然後不只30年後，就算是一百年後 這世界還是一堆人有在抽煙喝酒債券只要公司不倒閉就是贏 就可以持續領息這行業就寡占產業， 又不需要高資本支出來研發新產品總之 6.75% 的利息我很滿意了 ，沒什麼好挑剔了前年 的垃圾債 還只有4% 5%，今年的投等債有6%可以買 怎麼算都是賺不止菸商啦 我也有買全球市佔率最高的百威啤酒的公司債這三大菸廠 其實除了菸草本業外 也有賣紅酒 也蠻賺錢的

買長債的大多是壽險或退休基金 散戶沒有ALM的需求還跟著買殖利率比較低的長債 其實真的很傻

買長債是因為不覺得利率能長期維持在現在的水準吧

樓上 BINGO此外 有倒掛的是公債 公司債沒有倒掛依照目前存錢的速度 應該下個月 或 下下個月 現金流就可以破90萬了 CC

你買短債，兩年後到期了，遇到聯準會大幅降息+股市已經漲上去，你拿回本金要投資什麼？

樓上 沒錯 我要的是穩定30年的現金流，而不是為了那0.5%的利息，十年後就到期 然後現金斷流我挑債 重點在每年都能穩定賺錢的公司，尤其是2008 跟 2020遇到黑天鵝 還能穩定賺錢的企業，如果獲利隨景氣大幅波動的這種會被我踢掉

如果過個幾年利率降到2%，就會掙扎是不是要賣掉賺取那甜美的溢價了

又在打稻草人 你眼中只有2Y和30Y這兩種選擇?明明10Y只比30Y低0.5% 卻跑去買30Y 如果前提真的是持有至到期 這絕對是不及格的操作

10年跟兩年的問題一樣 債券到期後 拿回本金要投資什麼要玩現金流投資流派 目的只有一個一直累積現金流 累積被動收入上去你會想賣 你就不是這個流派的玩法比如說 某大俠人家被動收入 股息已經破兩百萬了 誰還管你每年股票的價差會賺多少啊 科科!

笑死 某些人跌了就說已經賣了 漲了就說早就買進然後現在說買了就不會賣 真的把一人三化玩的很透徹

被動收入破兩百萬 就已花不完了 就不用管那個甜美的溢價啦

30年後當然不一樣 30年後我就要70歲了 等於走完第一階段的投資周期 就算是股債配置在邁入老年退休期也要更改配置所以就這點來看 都是一樣的進入70歲 -> 改變最後的退休配置 + 把錢從美國拿回台灣

吃好穿好不用工作 卻覺得30年後你的壽命低於人均壽命?

避開遺產稅的問題 + 趁還沒太衰老 記憶力還OK的時候 把錢

所以你還是沒回答啊 那你30Y後為什麼不用擔心利率太低?

假設科技進步你必須再活20Y 你該怎麼辦?

如果你假設會再活60年，但市場上假設最長只有30年期債券，從liability matching的角度來說，30年期債券還是比10年期理想，如果yield curve沒有長得太奇怪的話。

其實很怕30年後怎麼辦 現在市場已經買的到40~50年後才到期的債券我看當時的狀況跟利率 如果沒好的標的 保底的最後防線就是AOM吧

Endowment funds 理論上存活期無限，他們也是買30年期公債。當然，他們會rolling這些長年期債券。但以當下這瞬間來說，

我現階段的目標還是先建立現金流至少到一百萬 其他再說吧

買30年期公債是沒錯的。至於之後要不要rolling是之後的事。而即使事前就決定了不rolling，買30年期公債可能仍然是相對比較理想的選擇，只是這個事先的決定本身可能不見得理想。

我投資比較偏向那種需求金字塔吧 最底層就是現金流要先建立起來 等現金流到我覺得夠了 就會開始建股票部位這樣之前有講過阿，這百萬的現金流 也是萬一遇到戰爭的話，逃難開銷的來源所以對於資產不多的人，還是建議你們先從股票開始建倉對於資產累積比較快喔

相當同意冰律的看法啦。哈哈哈。我也看好邪惡產業喔。很多公司的存活期其實不長。有很多現在的百大，可能16年後，就下市了。科技股的債券，我根本不敢碰啦。還是那種邪惡產業，存活了超過百年的邪惡產業，比較安全很簡單，我們國家的菸酒公賣局會倒嗎？把錢借給菸酒公賣局你會擔心嗎？哈哈哈，尤其是那種美帝的邪惡產業，有美國的軍力在後面掛保證。安啦。以前有個同學的父親在菸酒公賣局上班，當同學都是騎摩托車，只有他開別克。肥肥的產業。歷史上的肥肥產業，國家都要收歸公賣。這種連禁都禁不了的邪惡產業。還怕甚麼？如果你不知道菸酒有多賺，就真的孤陋寡聞啦

其實不止邪惡產業 ，邪惡產業是有剛需在支撐公用事業的公司才是不能倒的阿，發電廠就供應整個州的電力，如果電廠倒閉了 整個州 好幾個城市都沒電，怎麼想都覺得不可能發生然後美國沒在跟你凍漲 共體時艱這套的，成本漲 電價就跟著漲，所以財務體質也不會像台電這樣 因為凍漲 造成虧損

我建立的現金流，現在已經達到了1000美元/日[平均起來]說真的，好像也用不完。可是我手上還有超過200萬鎂元的美元定存。伺機繼續加碼美債。閒錢。就是要買長期的夠多的現金流，其實都不太會有需要變現的壓力。趁現在建立長期穩定的現金流。以後，就算想要投資股市。只要把從債市乾兒子奉獻上來的錢，拿來投資就可以了。個人覺得長期的高利率時代不太可能持續。因為對於企業國家的發展不利。因此，趁此時期，建立長期穩定的現金流，只要不斷的有現金流入，誰怕誰啊？

這招大概率就這兩年可以用， 算是限時的 SSR時機財投等債的SSR的限時神抽，機不可失 時不再來

公司債買長債部分沒有意義這我懂 但是美公債買長我覺得OK因為降息之後 美公債的長債反應最明顯

我沒買公債長債 就是因為我沒有打算要賺資本利得，公債的利息就是相低 長期報酬就是差相對差你一直用資本利得的角度 當然無法理解 想建現金流流派的做法講白點就是要當另類的房東 定期跟這些公司收租金 如此而已只看投資報酬率的話，公債的長債短債，公司債贏公債，垃圾債贏投資等級債只看投資報酬率的話，公債的長債贏短債，公司債贏公債，垃垃圾債 跟新興債 贏投等債所以也不用妖魔化 公司債，實際上不管是投等債 還是垃圾債的績效都是贏公債的在股債裡面會配公債，講白點也也只是圖，底部進行再平衡可以抄底的時機財因為平常進攻有股票在顧了，所以才會選擇相關性低的公債公司債券也是阿，同樣是投資等級公司債的etf相比，長天期的vclt的長期績效就是比較好公債也是長天期的公債tlt 也是比較其他較短天氣的公債etf的報酬要好現在因為倒掛，理論上最划算的投資當然是短天期的公債，這誰不知道，但你有沒有想過 你能賺多久嗎，不就是因為倒掛不是常態才叫倒掛，我就問只賺這兩三年有何意義，你當房東收租金 只能收兩年是要幹嘛？講白點就是沒有所有的便宜都給你佔的啦，哪有這麼好的事所以我最後選擇長天期的投資等級公司債, 也是各種風險跟報酬折衷的考量下 相對穩健的做法 如此而已

我與冰律的想法是一樣的，我的目標不是資本利得，而在長期穩定的現金流。當債券價格跌愈多的時候，我愈心喜因為我想要鎖定的是長期的利率債息。而不是短時間的資本利得。買進，然後長期持有。想想看，比房租收益更好隨便都5%以上的年息[比許多科技公司的配息都還好]基本上只要現在的股票殖利率小於5%的公司，都不用看了!如此SSR的機會，幾年後，回頭一看，如果沒有上車，會扼腕與捶心肝啊！小弟的資金都是閒錢，因此，買長債，不買短債。買短債以後到期的時候，應該沒有現在這種高利率的債券可以續

上面兩位是 放台幣定存 錢應該也花不完的人，要參考他們的

長期穩定的現金流，在這難逢的時機，正是建立的好時機

其實版上有幾個大叔應該不是來認真討論的，很明顯他們的條件跟一般人不太一樣，但老是以自己角度在發言，對一般人沒啥參考價值，比較像是來找人炫耀的

今晚老包準備在國會發表談話了 有興趣的 可以關注一下會這樣投資的大抵本業都有三兩三 然後人生準備進入phase 2當然 跟剛出社會的 是不一樣的位階 跟心態阿就我認識的有錢人 還沒看過有人是資產all in股票的你就參考你覺得適合自己目前位階的方法來做即可

因為他們 0 → 1 億並不是靠投資賺的, 所以欠缺此段財富累積的方法. 談的多是我有1億後該怎麼守成? 對一般人來說幫助有限...XD 但還是感謝分享看法啦!

今天包爾 在國會鷹派的言論讓終端利率往5.5%到5.75%推進，fed watch預測下次預計要再升兩碼，但長債殖利率不升反降

有機會終端利率到6%以上

所以目前還是保有美元現金定存好像比較好的樣子。

債券值利率是會等升息後才反應，還是會有預判反應，在消息出來時就先跑了？

回RADIOMIR小弟先前有交代過，小弟上船當水手，到金銀

就 預判了 不然前一波殖利率狂拉，所為何來

島搬了一大堆金銀回家後，跳船不當水手，改買債券單債

我上波 有套到一些 3.5%的，很傷，哪知道通膨又來一波

當美國優良公司債券人啦。收債息。人生只要下一次海，當過水手，到過一趟金銀島，就可以躺著數鈔票了。小弟在陽明200元以上清光陽明船票，全部梭哈當時的美元轉進當時年息只有0.86%的美元定存，然後世界就開始變化美元就開始慢慢飆了，美元定存利息就開始飆了。運氣好啦。我轉運啦！更正：記憶有誤，當時美元一年期定存年利0.45%。當時買28.XX美元。詳細還要翻越成交紀錄，要回去查。應該差不多啦。

2021年初 美元定存是0.3%,

我好像是2021年七月的時候出清航運股的大概也是八月份才陸續轉進買美元，改存美元定存的啦。懶得爬梳成交記錄的單子。記憶會有點偏差，成交單不會錯。懶得查

依照指數化投資的論點 也是要你自己專注本業 從本業中賺阿，從0到一億的過程 也是你自己要努力從本業賺，指數化投資只是提供一個風險較小 報酬與市場同步的方法，加速你達到財務目標的時間，但這個方法也沒辦法讓人在短時間暴富樓上 實力+時運兼具阿，剛好趕上航海王盛潮+遇到 投等債SSR黃金時期

哈哈哈，小弟買的陽明船票最便宜的是7.61元，十元以下的船票一大缸。

那是gold大的本厚可以撒網 不然誰有那種嗅覺那麼神準

小弟當時只有釘孤支，壓身家，陽明這波起漲的第二支漲停，就押下去。當時只有一檔股票，就是陽明。很多人說小弟是瘋子，太危險了。陽明還會繼續跌下去。當時還有知名美系外資公司，預測股價會跌到6元甚至更低。小弟當年就是所有雞蛋全部放在陽明一個籃子裡。輸贏就那麼一檔陽明。梭哈下去啦。運氣太好啦。純粹好運本不夠厚，所以才要押單檔，釘孤支。輸贏才會大。

只能佩服了 投資能學膽識運氣學不來 小弟還是保守點好

結果上周+今天 避險資金湧入債券 4%殖利率沒掌握到的話現在已經不到3.5%了