Re: [心得] 美債殖利率

作者: asdfonly (How are you!)   2023-04-23 21:15:55
※ 引述《djo (cder)》之銘言:
: ※ 引述《mfcke (遇到低能就是黑單)》之銘言:
: : 看一下自己文章跟最後自己推文
: : 應該算是沒誤人子弟 沒誤人財富
: : 現在看是理所當然 別忘了 當初我這種立場超逆風
: : 一堆開後照鏡 堅持什麼 要升息超過通膨 升到7%
: : 那期間推文 發文
: : 立場我這種升到四趴五趴差不多的
: : 都是被嘴 被嘲笑 但是堅持信念
: : 美國不具有長期高利率的能力 僅此一條
: : 單純看聯準會 財政部那資產負債表 就覺得不行
: : 問我 3%以上長債還是依然能繼續購買
: : 不過我最近獲利出場一些 下週要補一間預售
: : 但是偏向風險比較高房產操作 就不推薦了
: :
作者: pttccbbs (中華電信)   2023-04-23 21:27:00
除非你非常有把握,有信仰,不然不要亂梭哈
作者: oceanman (隨便)   2023-04-23 22:58:00
單筆進齁,如果定期定額就開始獲利了
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-23 23:11:00
這樣不是擇時操作嗎所以你對 vti+vxus+bnd 的指數化投資法 信心崩盤了嗎?
作者: ffaarr (遠)   2023-04-23 23:18:00
你這更換實在沒啥好理由。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-23 23:19:00
所以你想要賭之後會降息 賺長債的資本利得?確實 這兩年對指數化投資者 會是蠻大的考驗以時間點來看 你幾乎是在最高點進場 要解套就可能要很久
作者: rmna (阿花)   2023-04-24 00:25:00
不好意思這麼說但韭味好重...
作者: asdfonly (How are you!)   2023-04-24 00:27:00
想換長債etf等降息賺價差
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-24 00:32:00
如果到年底都沒有降息 你要怎麼辦 繼續等到明年 後年嗎?
作者: asdfonly (How are you!)   2023-04-24 00:33:00
2年後再來分享結果現在長債etf的配息報酬挺好的
作者: aircraft2 (青蛙)   2023-04-24 00:35:00
如果沒有別人不知道的事情就不要操作。by 投資最重要的三個問題
作者: yakifone (復員兵)   2023-04-24 00:47:00
稅怎麼辦,要被挖30趴
作者: peter98 (新兵)   2023-04-24 00:58:00
你ETF買的時間連兩年都沒有就在那邊...確實韭味很重 = =
作者: winston11tw (winston)   2023-04-24 03:20:00
你現在賣是覺得當初進場的理由消失了嗎? BND都拿不了兩年怎麼會覺得VGLT可以握超過兩年
作者: syuechih (霸子)   2023-04-24 07:47:00
被雙巴的機率非常高而且真的降息了你的債券會漲嗎搞不好早就反映了
作者: geminitea (維亞)   2023-04-24 09:12:00
你會這樣組投組結果只看這三年績效... 那乾脆去買個股算了==你這次擇時,未來30年的投資生涯也會擇時,長期下來就是主動投資,看你的擇時準不準罷了
作者: ChangJimmy (張吉米)   2023-04-24 10:38:00
vti+vxus 進場時間類似的韭菜+1 只是我非all in穩定部位也選定存 相對沒這麼慘
作者: Gyin (Gyin)   2023-04-24 10:49:00
一樣的市值型ETF投資組合跌了15%反而不敢持有?
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-24 10:57:00
本來是市值型ETF的賣點就是 報酬率高 但說好的報酬率高沒漲就算了 反而還跌15% 所以原PO感覺這樣的投資讓他覺得不舒服阿 所以才會想賣這也是為什麼很多人 選擇當存股族的原因 有配息有安心感一定有差 尤其是在度過空頭的時候 有配息就是比較好抱
作者: ErnestKou (心想事成)   2023-04-24 11:07:00
高息ETF有時候也沒少跌,但是更抱得住那就買吧,抱不住都多講的
作者: rainsilver (00)   2023-04-24 15:31:00
這就是最重要投資心態問題 講再多自己實際操作才知道問題理論上 久放就是勝率高 但是這之間的過程要怎麼撐
作者: Takadanobaba   2023-04-24 16:08:00
不要all-in,要能持續買。低點買很爽,用爽感解決不安
作者: asdfonly (How are you!)   2023-04-24 17:28:00
我沒有all in,只是想換股操作,十幾年難得等到暴力升息最後一次升息到開始降息,時間長短不一,統計出來長債etf都是漲的....開始降息,利率減1%,存續期間18年,就漲18%以上資訊來源都是最近的YT財金專家....自負盈虧
作者: ffaarr (遠)   2023-04-24 17:31:00
你知道利率5.25% 長債利率早就只剩3.7%了嗎?大家都知道要降息就沒什麼利可圖了。長債利率要減到2.7%你才有所謂的18%可賺。不是fed降息1%你就有得賺。
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-24 17:51:00
原則上長期回到中性利率2.5%是可期待的,但這個發生實際上要通膨壓到3%以內,目前比較難預設的是 要多久之後以後聯準會才能達到這個目標目前通膨 遇到4%頑強的黏著性 ,要降到4%以內恐怕要很久
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-04-24 21:53:00
如果降到2.5%要兩年的話 其實股市有可能會贏
作者: winston11tw (winston)   2023-04-25 00:00:00
聯準會利率降1% 你確定長債利率也會跟著降1%嗎?
作者: attitudium (C'est La Vie)   2023-04-25 01:19:00
除了擇時 還有完全放棄股債配置 改用債券進攻要三思啊
作者: dabih (白鯨一隻~)   2023-04-25 07:58:00
以TLT的duration 17.5左右預估 長債利率降到2.5% 獲利大概20~25% 若沒有甚麼黑天鵝犀牛 股市指數大概三年就會超過了
作者: asdfonly (How are you!)   2023-04-25 09:00:00
股市漲20%,道瓊4萬點,S&P500上5000點耶...目前美股估值覺得都過高了...還有空間嗎? 白粉的風險,白菜的利潤某知名財經專家所言
作者: ffaarr (遠)   2023-04-25 09:05:00
2021年9月進場,然後現在嫌股價太高。建議直接拿完整論述,號稱財經專家不代表能預測市場。再提醒你,上次20年長債殖利率2.5-2.7%的時候是2022年4月那時候fed利率連1%都不到,你覺得幾年之內會降到不到1%嗎兩者的關係本來就是不確定的,長債走勢這麼好預測的話,那華爾街一半以上的債券專家都是笨蛋了。債券現在的價格就是以法人為主的市場一買一賣得出來的。如果長債這麼有利可圖,這些賣的專家們在想什麼?
作者: asdfonly (How are you!)   2023-04-25 10:21:00
分散https://i.imgur.com/ZzV04n7.jpg趨勢這麼明顯,為何要糾結呢?不解
作者: peter98 (新兵)   2023-04-25 10:25:00
既然你這麼堅持己見 你就去做你想做的事就好
作者: nowar100 (拋磚引玉)   2023-04-25 10:45:00
你說的都對!竟然大家都沒發現沒想到,感謝大大!
作者: ffaarr (遠)   2023-04-25 11:05:00
看四年的數據就以為可以預測市場…好喔就只有你知道,華爾街的債券操盤手都不知道 這麼簡單。
作者: daze (一期一會)   2023-04-25 12:08:00
倒也不是說你一定會賠錢。除了某些真的完全搞錯的想法,大部分所謂錯誤的概念,也許也有個40%的勝率;正確的概念,勝算或許也就55%。單一事件來說,概念正確的人並不一定會勝過概念錯誤的人。但累積起來,採取比較正確的行動的人,長期來說領先的機會還是比較大的。如果你對這個想法很有信心,你就去做吧。但即使結果不錯,可能也不足以證明其正確性。
作者: uranus99 (134夜市大學??)   2023-04-25 13:32:00
債券比較好預測,看長期趨勢還是很明顯的會再升息一丁點,然後衰退到來(或通膨降溫),會再降息但最終降息幅度不會大(即使是衰退),降到1%左右不可能了或者說十年後可能會到1%?但那時投資環境都改變了沒意義債券也是會提前反應的,我說的這些幾乎都已經反映在市場
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-04-25 14:22:00
又估值又趨勢的 我覺得你比較適合主動投資等到哪一天你沒有覺得估值過高過低 也沒有覺得有什麼明顯趨勢的時候 可能才比較適合被動投資不然以你的信心程度 也很難抱得過大跌
作者: asdfonly (How are you!)   2023-04-25 16:29:00
其實我的美股也還沒賣,只是拿上來討論...沒想到有那麼多回覆...所以不管哪一年股債2:1買了就放著...指數型投資不管任何政經新聞....就是買了刪APP...是這樣嗎??其實回覆版友的fb也是我的財經知識來源,我再想想,反正輸贏就算是自己的學費....也沒有要說服別人跟我做一樣
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-25 16:59:00
其實如果你風險承受度不高的話,可以考慮買aor 或aom如果你覺得美股太貴的話,你可以再把非美的部分拉高 或拉高台股部位的比重也可以
作者: asdfonly (How are you!)   2023-04-25 18:42:00
其實vti+vxus+bnd就很分散投資了,管理費又低,綜合債波動也比長天債低
作者: daze (一期一會)   2023-04-25 19:26:00
買了刪APP是一種可能的做法,但不是唯一的選擇。指數投資是一種大分類,下面還可以有很多細節上的不同。但如果對於細節沒有自己的清晰見解且能堅持下去,聽別人說幾句就改變想法,那前途恐怕不甚光明。
作者: heropob (中間~)   2023-04-25 21:47:00
VTI+VXUS+VGIT 股債比8:2,2020年11月開始投資美股目前吃筍約2%,這段時間下來,還是吃得下睡得著原P是不是對指數化投資的理解有所錯誤呢?
作者: coolaru (團長)   2023-04-25 22:48:00
我VTI+VEA+VWO+BNDW 從2022年3月開始買,目前吃損3.5%,個人覺得熊市反而該買股,未來漲起來會比債更多,除非你是準備要退休了不能接受太大震盪
作者: attitudium (C'est La Vie)   2023-04-25 22:51:00
不能刪App啊 你還要再平衡 噗哈
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-26 03:03:00
這星期開始慢慢配置AOA 75% GLDM 25% 股60% 債15% 黃金25%直債的部分 是另外算
作者: SweetLee (人生如戲)   2023-04-26 23:10:00
我是沒有幹過刪APP的作法 不知道萬一聽到崩盤的新聞會不會又去安裝來趕快賣股 我個人是從比較低的股票部位開始訓練 讓自己心麻腳麻對大跌沒感覺
作者: Roy3567 (路邊的大白)   2023-04-27 11:02:00
選了一次投入這條路,換了大概率繼續吃虧
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2023-04-27 18:42:00
根據財經網紅money XYZ的思維 就算做指數化投資 你也不見得要all in 或重壓在指數ETF才行 你也可以只配置30%在指數ETF上 這樣也行money XYZ的博主的配置是 30%在指數型ETF 20%個股 50%房地產
作者: Lamotrigine (Mu)   2023-04-28 18:25:00
all in 的概念感覺就要擺個10年以上不去看他..
作者: deolinwind (某F)   2023-04-30 18:20:00
擇時跟不擇時是完全不同的概念
作者: showlive0214 (凡艾草)   2023-05-04 11:01:00
美股才要開始漲而已,結果你說創高,有沒有搞錯
作者: chonshon (嗆神)   2023-05-13 12:51:00
看不懂你想幹嘛,一開始股債配置是長線投資,結果不到2年就想要全部賣掉改成賭短線債券降息,建議長短線投資的資金分開管理吧!不然只會被別人帶風向一直當韭菜而已

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