※ 引述《goldenred (狗狗屁股紅)》之銘言：
: ※ 引述《goldenred (狗狗屁股紅)》之銘言：
: : 昨日第一天下單美股，發現，看得到的價格，下了一連串的單後，
: : 都無法成交。下了半小時的單後，乾脆，用比看得到的價格更高五檔
: : 的價格下單，這才看到成交的結果。
: : 於是一連串，閉著眼睛，亂猜真實的當下價格。
: : 台灣看得到的都是延遲15分鐘後的價格。
: : 下單愈下愈精準，都是用猜的。還真的被我猜中了真實的價格。有買到昨天的最低價。
: : 乖乖，今天看成交量，總共成交股數22萬股，我就買了1.5萬股。
: : 請問大家都如何猜測當時的真實股價為何與下正確的價格買美股?
: 標的:BTI
: 觀察時間長達2年
: 等待進場時間至少2年
: 英美菸草公司
: 啟動進場的主要原因:公司發布史上最大減記資產315億美元[應該是最大減記資產歷史
: 之一]
: 公司介紹:英國公司在美國上市的ADR 股息不用扣30%
: 英美菸草公司當日發布減資315億美元時 令廣大的投資人大失所望 殺出股票 當日大跌
: 8.5% 來到最低點後 股價慢慢 往上回升
: 我的投資股票哲學:底部

不錯，，跟台積電adr昨天漲幅差不多欸

前天才領到豐厚的配息，加上月初的債息，真不敢想像拿了這麼多息債券和股票市值還往上飆升，昨晚在31.6出了一部分，31.4又買回來，感覺今年可以休息不幹了。

菸草股都配的蠻大方的 MO也是

看不到未來的股票 年報酬目前還是負的

廢文一篇

Vacuity大:我的股息都還沒入到帳戶裡來耶!真慘!不然就可繼續加碼!只可惜現在只能等待過年後啦!BTI的股息還不錯!這次約可以拿到7萬鎂元左右!既拿了配息又填息後繼續股價往上噴!不到一個月這種看不到未來的爛股票，還真是超級爽的一次過年耶!今年的股息已經確定比去年多!但是看到的只是英鎊計價比去年配息多!所以可以預期的是每四[更正應該是三]個月能拿至少7萬鎂元，當然我還會繼續加碼!贏錢的時候要繼續加重下注的成本!雖然股價已經漲上來了!但是小弟大多數的成本現在回頭看起來算是低的很!好爛的股票耶！我真的好喜歡！人家厭棄的股票，我撿起來，好好領養這個別人不要的爛公司！就像當年我把人家不要的航海船票[甚至當時還要政府紓困80億新台幣]撿回家好好扶養!人家不要的垃圾，我撿回家，等到有一天，別人相繼接踵的來想船票的時候，就豪邁的在200元大氣的丟給別人。人妻[更正是棄]我娶[更正是取]，這有點爽啦!恭喜你今年可以休息不用幹了!但是有工作才會快樂啦!小弟今年依然努力工作，只是心態不一樣了！因為有了更雄厚的家底!更雄厚的底氣!工作起來更起勁!人是英雄錢是膽。當擁有的股票努力地往上漲，還給你豐碩的股息，人生看起來都是彩色的！眼睛看出去都是一片光明燦爛！反之!看出去一大片金山銀山在眼前也看成分爛銅廢鐵的廢物垃圾的眼睛看出去就算是金山與銀山也是廢銅爛鐵!只有充滿智慧與睿智的眼睛才能看出垃圾山下面的金銀財寶!贏家總是孤獨的享受財富啦!彼此共勉之!

推

我也有買 不過成本34...還是賠的 慢慢等

我在嘉信和第一買股和直債，所以準時領息，擇時入市很吃運氣，我恰好從去年十月一路買入，算是把身家都押上去了，剛好碰上，有些老手買在50元應該要等上幾年才能解套

每次這個人寫一堆，後面都會跌

慢慢揀啊，我從32買到28然後繼續買。現在殖利率還是9%以上，不過本金不夠多，只想追求資本利得的就不要追這檔比較好，BTI和BAT適合想要持續穩定現金流的人，又兼顧稅務考量，看到股價漲想跟風很高機率就是追高。

會買這支大多數是為了股息免稅吧，為了資本利得的話很多更適合的標的。我也是慢慢撿均價31左右

你是純真子嗎

37樓XD

大家的分析都很精闢，的確，這檔股票的魅力在於是股息豐厚[股息的豐厚與股價愈低 買進愈有利]，還有就是不用股息先被美國扣30%，這的確很誘人。如果以股息殖利率為進場考量的話，其實就算買在34元，當時的股息殖利率，也是自己所認同的，基本上，股價低或高，也無所謂啦!就算我都買在30元以下更多的是29.5以下，事實上，就算現在股價有漲我也不會賣，因此股價漲跌，其實只是心裡上自己HIGH自己爽而已吧！更多的是期待股價能稍微回檔繼續加碼買進啦。我買完就不會想要賣啦！因為我只是享受高於9%的被動現金流量。就像現在我可以拿到去年第四季股息[還沒入到銀行，台灣的銀行現在還在放假]預估約7萬鎂元/季。這樣就很爽啦！總比把錢存在美元定存好太多了！存美元定存，相信很少人有像我一樣，存到怕了！去年太慘了！美元定存的股息雖然銀行都可以議價讓我比許多人高很多的年息，可是我也意識到了，利息收入多到今年的所得稅恐怕會扣到脫褲子啦！美元定存雖然利息豐厚，但是當利息多到一定程度時，也會煩惱有點多。最多的煩惱在於沒有比較沒有傷害，如果沒有比較，也就算啦美元定存利息算是國內所得。這就是扣稅的煩惱啦。這時海外投資就閃閃發亮，透漏著誘人的迷人的魅力。海外所得每年有大概670萬元新台幣的扣除額[免稅］超過之後，都以20%的稅率來扣。基本上，就閃閃誘人。雖然我的海外債息每年早已遠遠超過了新台幣670萬元的免稅額。麻煩的是保有了太多的美元現金存在美元定存。這讓我很傷腦筋先前都在等海外債券價格繼續跌價!然而!等待必須付出成本!成本就是因為台灣的美元定存利息多到可能造成自己今年所得稅扣稅會被扣到脫褲子。這時候，海外所得超過670萬元後，只扣20%的稅率，就顯得迷人而誘惑了。等不到債券價格繼續崩跌。突然間觀察了兩年多的BTI來了個大利空，讓股息的殖利率上面寫著[買我吧！把我買回家]，而且每季[三個月]配息一次，在某種程度上，我覺得不輸現金，而且屬於海外所得[因為我的海外所得每年早就超過670萬元新台幣很多很多了，因此，將美元定存轉成海外高配息高股息的穩定現金流，必然對我更有更高的吸引力。高現金被動收入，預估這個月會收到將近25萬鎂元的債息與股息被動收入。只要穩定每隔一段時間[從三個月至半年不等]，其實本身的被動現金流就夠穩健。可以好好繼續規劃制定更多的投資組合，或是享受更多的人生!因此BTI突然間漲上去!對於我來講，這個月又多了將近25萬鎂元，感覺是兩極的!高興的是股價漲上去了，懊惱的是股價可不可以稍微拉下來，我還要補貨啦！其實，這時候不用急著搶著追高，有那麼一個大的上升跳空缺口，也許會股價拉回，回補那個缺口。因此，我就把單子低低的掛在缺口的地方。慢慢等。等到就賺到了。沒等到，也沒關係!滿滿美元現金，也不會咬人啦。[只是存到美元定存利息太多，所得稅扣稅會讓人有點肉痛而已]。跌吧。我在跳空缺口處等著妳[BTI]喔!別讓我空等待啦！心愛的BTI，別漲太快，跌下來吧！我在缺口的底端等妳!愛妳[BTI]喔!大年初一就寫著對妳的思念!等妳喔!

好綜藝 好好笑

同樓上

你先實現獲利好不好，比較想看錢而不是看事後分析

哈哈哈!實現獲利?我不是已經說得很清楚了嗎，我早就在實現獲利啦呀?這個月份債息與股息會入帳約25萬鎂元!事實上也沒有到25萬鎂元!24萬多一些而已啦!這就是我實現獲利的方式啊!我就是想要債息與股息啊!因為先前的投資，事實上這不是事後分析，這是現在進行式啊!我正在獲利的路上啊。無論是我的債券或是股息，都在日日夜夜的現在進行式幫我搬錢回家。債券是每六個月搬一次錢回家股票是每三個月搬一次錢回家，在每年的二月與八月剛好是債券與股票同時搬錢回家的月份!這是現在進行式的獲利不是事後的分析啦!而且無論是股票的股價，還是債券的價格都比我當時買的價格漲了不少耶!這是獲利的進行式擁有了會自動搬現金[尤其是美元]，誰還在乎去把債券或股票給全賣了？現在股價漲了，反而是煩惱，要期待股價下跌，我想繼續加碼耶！獲利太多，有時候也是一種小煩腦。這個月無腦的股息與債息又讓我的現金增多了25萬鎂元!才好不容易把現金都買光了，現在又要煩惱啦！錢太多也是一種煩惱。顆顆！

每年25萬鎂債息 要不要再投入其實沒啥必要了 可以好好享受人生 多帶家人父母出遊 換得開心回憶更超值

MAYPCC大:是啊！其實不是每年25萬鎂元[股息+債息]，而是年2月份與8月份會入帳49.X萬鎂元。加上5月份與11月份股息入帳7萬鎂元X2初估年被動收入約64萬鎂元而且股息的配息才剛剛公布，又提升到0.7431鎂元/季[2024年]，因此今年預估可能超過64萬鎂元被動收入。還要持續增加當中所有這些都是沒有使用槓桿達成的。就算是我先前買船票也都是沒有開槓桿的狀況。當年買船票的時候，一股都只有8元左右，而且當時的股價淨值還不到10元，就算想融資也無法融資，而且我也沒有使用融資的習慣，當幾個月後淨值突破10元開放融資後，我還都是沒有使用信用交易。所有這些都沒有使用融資或是信用交易達成的。在資本主義的世界當中，當有了基本的資金後，好好運用資本，可以爽爽的利用資本幫自己搬錢回來。因此，時間與金錢來比較，到這個階段來說，是時間比較重要啦。可以用金錢買下別人的時間，為自己的生活或是方便來提供服務啦!是啊!享受人生是我現階段最重要的事情!沒有錯!https://i.imgur.com/lhWRm0T.jpg

奇怪，碰到這種大戶，跟486先生買菸草股出來炫富，竟然沒有PTT投資大師們出來打臉回去？左手換右手，右手換左手，現在的績效不代表未來的績效，現在的派息不代表未來能持續的派息，重壓持有單一個股風險大於重壓單一ETF的風險。投資應該分散風險，菸草股不是好玩意的sin股，sin stiock 違反ESG，已經沒有投資機構，養老基金想要持續買進，單一個股股價暴跌怎麼辦？可以保障股價不會持續下跌？全球抽煙人口正在下滑，未來前景堪慮。這種錯誤的投資觀念不要學。韮菜不是486先生，不是GOLD先生，不要學錯誤的下重注投資。。。。碰到持有單一個股的炫富大戶，投資大師們有沒有任何可以打臉回去的正確投資說法？以正視聽？

沒什麼好說的吧，不就「錢多投資失敗也ok就學」一句話而已

原po不在乎股價和資本利得，因為他本已經太厚了，未來只想要現金流，而罪惡的菸酒產業，缺乏前景但有源源不絕的收入，就算吸菸人口減少，漲價用戶還是會買單，換成公司債風險又降低了一些，總之一般散戶千萬不要碰這類型股債票券，一需要用錢時股價低迷就是面臨虧損，但大戶不在乎本金的漲跌，只要有持續的配股配息就好，換言之散戶要資本，大戶要換時間。原po在航運股不開槓桿，短期內累積高額利潤高聲離市，已經賺夠幾輩子的資產，這部分的高瞻遠矚或許是一般散戶更感興趣或是應該培養直覺或學習的地方。我研究命理多年，發現投資賺到一般人幾輩子也賺不了的巨富從來不是靠自身努力積累或是精明的投資，而是在走大運的時候碰上適合的工具和人事物，原po被嫌到臭頭，但他身家可能贏過不少專業投資人，而多數人認同的投資方式和技巧，未必讓每個照做的人都衣食無虞，碰上別人的成功，縱使不認同，笑笑便是，心情也不至於受到影響打擊，真想要打臉誰，亮出對帳單贏過他便是。

老實說配息左手換右手，或是單一個股風險這些缺點不會隨著本金變大變得不重要，每個人風險喜好不同，只要知道自己在做什麼風險自負就好了，特別是想要模仿的人最好確定自己和跟風對象的投資目標一致。從原Po BTI配息和債息all in反推回來股市部位在4-5M? 不知道還有沒有其他資產，隨便估算總淨值5-10M好了，這個數字是不是「幾輩子都花不完」每個人標準不一樣，不過至少對我來說，還是沒辦法甘心於只拿配息犧牲資本利得，原Po的可貴之處可能在於知足？

原po今年光股息就有64萬鎂，我不知道這樣對樓上夠還是不夠，畢竟豐儉由人，有人64萬台幣年收可以過日，我也相信有人年入2000萬績效還是不滿足，然後原po在BTI商譽減記時買入，持有成本遠低於市值，對我來說實在是值得稱羨的投資，老話一句，資本積累不足的人，可以選擇適合自己的投資方式，至於什麼是正確的投資觀念，市場結果自然會教導我們。

64萬鎂依6%回推大約3-4億本金 全台有這資產大約才1萬多人ptt上有幾人 金庸 test520 航海王?? 其實原po爆富後還能靜下心去投資美金和債券就很不簡單了 也沒啥可以批的

樓上我是用BTI現在殖利率約9.4%，本金大概6M左右吧，原Po每季70K配息回推回去將近3M，剩下的是債，所以我推估總共5-10M差不多吧5-10M大概是台幣1.5-3億資產，的確不少，但話說回來，這樣的資產規模，如果是我還是覺得放指數ETF比較香，既安心又不會犧牲預期報酬，但我也不會強迫別人接受我的投資策略，每個人對自己負責就好。64萬鎂看起來很多，但跟買6M的VOO然後一年賣掉10%，對我來說沒什麼不同，我還寧願不賣（我是美國人資本利得/股息都要繳稅），然後需要用錢用借的就好，這是很知名的buy borrow and die策略，不用讓配息替我覺得要拿多少*決定

樓上是美國人真令人羨慕啊！需要用錢就借來花，現金通通丟進市場，不用繳稅，台灣人要靠資本利得才免稅

每個國家玩法不同 其實也不用羨慕誰 美國就是因為資金利得要課稅所以配息的公司才不多 在台借款成本也很低 也很多人房增貸買高殖利股或買債 穩穩套利

美國人很羨慕台灣資本利得免稅啊，我都要算來算去避稅，美國從股票帳戶借錢出來除了不用繳稅以外，利息還可以抵稅（=其他收入少繳稅），等於是雙重優惠，比拿配息還好。可惜美股沒有出累積型的指數ETF，不然我連VTI那1.5%都不想拿

***船票在最低進場，最高在200元出場。這種事情，簡直是唬爛！因為實際的生活經驗當中，不可能，所以這叫作偏離市場的均值經驗太遠的變異值。這種事情，太詭異!太誇張，因此是異於常情的偏離值!很簡單的！這絕對不是個人的能力有多強，個人的經驗有多厲害，而是中了樂透可以比擬！你想想看，人的一輩子要中一次樂透的機會有多低的機率。當然還是會有人中獎！那是真的如上面大大所言是在走大運，絕對不是小弟個人真的很厲害啦！說到深層的，說起來沒有人會相信，小弟是因為有上帝的保守啦!上帝讓我盆滿缽滿啦!拿臉盆裝錢都都不夠用，拿浴缸裝錢也不夠用啦！也許游泳池勉強可以啦！[這是小弟的理解]當然我們還是要回歸理性啦！當從低點8元進場，到200元出場，這個中樂透的經驗，偏離標準差實在是太遠了！因此理性的思考，當從股市割完韭菜後，最合理的想法就是金盆洗手，離開股市。這很合理吧！因為我幹了一件偏離均值太遠的事情後，如果我繼續迷戀於股市當中，均值的力量，很快就會把我手上超得的不合理利潤給吃回去！因為，中了一次樂透頭獎後，再中一次樂透的機會，有可能有這樣的事情發生嗎？樂透的頭獎得主當中，好像真的有發生過一次。然而小弟不認為自己有這種本事！收割完韭菜後，離開股市，不是很合邏輯的思維與做法嗎？這就回到了所謂的均值回歸，數學的力量了。也就是天下大勢，合久必分，分久必合。三十年河東，三十年河西的思維。怎樣去尋找一個偏離實際的價值太多被低估的產業或是公司？這與小弟當年找到了，正在被政府紓困80多億如果沒有政府紓困的話，就會像韓國的韓進船運一樣倒閉!說是運氣，有時候，裡面還存在著少許得合理的邏輯啦！所有的投資理財講的是所謂的分散風險，不要把蛋放在一籮筐裡。那種警告普羅大眾的投資理論，充斥著街頭巷尾沒有人說那是錯的!然而！條條大路通羅馬，這個世界上成功的方法，不是只有一種方法，凡是能讓你實現財富自由的方法，都是好方法。不過就是少少的資本，買了一大籮筐的股票，搞得自己好像是所謂的專業基金管理人一樣。你要知道，人家專業基金的規模有多大，裡面有多少的研究，人家派出了多少研究員實地的訪談企業，每天花了多少時間與金錢再產業研究與分析上面。規模從幾百人至幾千甚至幾萬人。那麼多優秀的金融專業人員，孜孜不倦的研究政治經濟還有所有地緣政治的影響。渺小如我們這種門外漢，甚至沒有任何金融專業背景的平凡老百姓，還去搞那種手上上百檔股票，甚至有人手上有200檔以上股票！這不叫做分散風險，這樣子進入股票市場，叫做肉包子打狗有去無回。拿錢去給人家爽而已！一個人的時間與精力有限，更何況，玩股票或投資對一般人來說，不算正職我們每天還要有正職的工作，有家庭的生活要過。真正能用來研究金融的時間，真的很稀少。本身已經時間體力與資訊來源有限的情況下，還分散自己的金錢投資於那麼多檔的股票，根本就不合理。但是偏偏有那麼多人相信要分散投資，以為自己是超人，以為自己是天縱英明嗎?小弟有自知之明，自知天資駑鈍，資質不好，因此，一次只敢專注於一種產業，一種股票。這就做有自知之明啦！至於分散投資，如果你覺得自己很厲害很超人，當然是最好的!小弟有限的時間[小弟的人生也不是圍繞著金融遊戲啦]，只專注著一種產業，一種股票。隨時注意著其發展，與其所有的訊息。然後，做出自己合理的推理，合理的對未來的前景的猜測與預估。其實釘孤支這種做法，我覺得對小來說，反而是很合理，也很安全的作法，總比手上一大缸股票，來得安全許多吧！當然見仁見智。反正只要會讓你賺錢的方法，都是好方法，錢是自己的，想怎麼花，自己想清楚就好了，別人的作法或是想法，都只能當作屁。金融市場裡面，如果你的帳戶裡面的鈔票數字愈來愈多，對你自己而言就是對的！別人說得天花亂墜，帳戶裡的數字卻愈來愈少，甚至不見得比你多，就當他在放屁！誰在放屁？我先承認，我先對號入座，拍謝，我的屁太臭!

我竟然把上面這一大段看完了... 文筆不錯，祝福你賺大錢

敢單筆重壓長期向下的BTI，心臟小沒辦法，恭喜原PO賺錢

這隻可以觀察，感覺有戲

***走進股市就好像走進賭場一樣!每家公司就好像每個不同的賭桌一樣。當我發現了某一個賭桌上的爛牌幾乎都已經在這幾年當中不斷的出現，而且每一次出現，就嚇跑一大堆賭徒賠本殺出，累積在賭桌上的資本愈來愈多。爛牌也許還會繼續不斷的出現，然而最爛的牌減計資產310億美元這張牌一出來後，把許多賭徒手上的牌不計代價的恐慌殺出，自己用手指算一算，這時候進場，面對未來，壞牌還會有幾張？更何況那張壞牌一出來後，雖然有恐慌性殺盤出現，但是好像再也沒有看到破那個低點了。其實這時可以合理期待未來可能會開始有自己沒想到的好牌會出現這時候，進場押注，賭一把。其實好像也是很合邏輯的啦!股市裡面的虛虛實實真真假假!猶如賭場人與人之間的博弈不僅是籌碼的歸屬，還在人性彼此的愛恨情仇的鬥智。我永遠不把股市當作真正的投資，反而更像是一場籌碼與人性貪婪的鬥爭。以這種角度切入的話，也是一種有趣的網路線上遊戲啊！打怪成功，裝備就愈來愈好。打怪失敗裝備就一切歸零。我覺得就像當年航運股一樣，20元，30元，大家嫌貴。當漲到200元以上時，大多數的韭菜，覺得好便宜，好大碗。人性就是如此啦。歷史不斷地重演，人性是唯一不變的因子。有時候，孤獨是贏家必須承受的無奈!你若走進了人群，你若與大多數人的想法一樣，又如何成為那極少數成功的人？如果你的想法開始被大多數的人認同了，那是否是該開始啟程展開另外一個新的旅程了?在人生的路上，總要常常給自己一點時間靜下心來，思考!思考自己的未來規劃，思考自己的人生戰略。孤獨其實是應該學習常常與之相處的好朋友。這會帶給你一種心靈的沉澱，傲然獨立於這個紛紛擾擾的花花世界。你多久沒有享受孤獨了？給你自己一點空間與時間，享受一下孤獨吧!

理性思考的結果，多半會選擇在最大的資金市場裡押注指數，但理性大概就是賺可以預期的利潤，短期內的暴利向來不是理性思考可以得出的結果，航運讓多數人小富，但暴富留名的就屈指可數了。

BTI將於2024年3月21日除息，0.74306美元/股2024年6月28日，2024年9月27日，2024年12月20日。這四個日子除息。每次都是0.74306美元。一年是2.97224美元哈哈！先前進場的現在殖利率都是超過10%。心理上覺得爽收到錢後，會更爽。超過10%的配息。光是想一下，就覺得世界如此美好，我的明天比今天更好。滿天都是美元，天天從天上掉下來。真是美好的世界啊！這不是想像，這是正在發生的事實。明天會更好！事實上，一覺醒來，分分秒秒，都比剛才更好！我的未來真的不是夢!一切，都只是為，啞巴美國[還混英國血]兒子認真的在替我賺錢甚麼叫做真自由？只有在財富自由的基礎上面，才真的有自由。[當然這要在自由民主的社會當中]

不少人是把長榮中鋼當定存股意外爆富吧

可以享受人生了，版主超越6個標準差了

錯!這次約可以拿到7萬鎂元左右!既拿了配息又填息後繼續股價往上噴!不到一個月這種看不到未來的爛股票，還真是超級爽的一次過年耶!今年的股息已經確定比去年多!但是看到的只是英鎊計價比去年配息多!所以可以預期的是每四[更正應該是三]個月能拿至少7萬鎂元，當然我還會繼續加碼!贏錢的時候要繼續加重下注的成本!雖然股價已經漲上來了!但是小弟大多數的成本現在回頭看起來算是低的很!好爛的股票耶！我真的好喜歡！人家厭棄的股票，我撿起來，好好領養這個別人不要的爛公司！就像當年我把人家不要的航海船票[甚至當時還要政府紓困80億新台幣]撿回家好好扶養!人家不要的垃圾，我撿回家，等到有一天，別人相繼接踵的來想船票的時候，就豪邁的在200元大氣的丟給別人。人妻[更正是棄]我娶[更正是取]，這有點爽啦!恭喜你今年可以休息不用幹了!但是有工作才會快樂啦!小弟今年依然努力工作，只是心態不一樣了！因為有了更雄厚的家底!更雄厚的底氣!工作起來更起勁!人是英雄錢是膽。當擁有的股票努力地往上漲，還給你豐碩的股息，人生看起來都是彩色的！眼睛看出去都是一片光明燦爛！反之!看出去一大片金山銀山在眼前也看成分爛銅廢鐵的廢物垃圾的眼睛看出去就算是金山與銀山也是廢銅爛鐵!只有充滿智慧與睿智的眼睛才能看出垃圾山下面的金銀財寶!贏家總是孤獨的享受財富啦!彼此共勉之!

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