[心得] box spread借貸經驗

作者: imgroot (imgroot)   2024-05-18 01:48:15
前言:本篇記錄在ib嘗試short box spread,將借貸利率降低,結果弄巧成拙的故事,以及分享經驗,給想要做類似操作的人參考
最近要繳開工款,從ib匯了約10k美金回台灣,ib目前小於100k美金的借貸利率是benchmark + 1.5% = 6.83%,而先前看到版上大大介紹過short box spread,利用組合選擇權來跟市場借錢,約可以借到benchmark+0.3-0.5%,也在reddit以及bogleheads看了許多經驗分享以及注意事項,於是這次決定來試試看。
首先在boxtrade.com計算出我想借的利率,要借約10k,選擇了6月底到期的SPX,spread=100,查詢ib官網的選擇權commission,我以為只收0.65/contract,因此算出來的利率,在成交價-99.4的時候,加上費用約為5.8%。比ib的利率低了1%,於是我昨天晚上掛了單之後就滿足的去睡覺了。
今天晚上一打開發現已經成交了,讓我覺得怪怪的,因為網路上的經驗都說通常要花點時間慢慢調整出價,才比較會成功。另外還發現每個leg的commission竟然高達1.71。
http://i.imgur.com/PztslLr.jpg
於是我再查詢了一次借貸利率,將commission輸入為正確的1.71/contract,結果加上費用後的利率竟到了7%,比原本的margin rate還高,此外,加費用前的利率也是接近6.3%,原因是時間又過了一天,相同的成交價下,利率就會變高,怪不得成交速度那麼快。
http://i.imgur.com/Aw3nPT6.jpg
這次算是試試水溫,雖然沒有省到利息,但也沒有虧很多,就當作是熟悉下單方式的學費了。下次會選到期日稍微長一點的合約,借貸的金額也拉大一點,預期就可以借到很好的利率。
將我目前知道要注意的事項列下來給大家參考,越重要的放越上面,前三點最重要,出事的話可能會噴很多錢。後面幾點就沒什麼差了,頂多虧點小錢。
1. 一定要使用歐式選擇權,才不會發生某些leg被提前行權的悲劇(reddit上有精彩故事),借美元的話選SPX就對了。
2. 槓桿開比較大的人 記得到ib TWS 將box spread 設定為liquidate last,避免在保證金不足的時候,某些leg被清算的悲劇。
3. 一定要用combo 四個leg綁在一起下單,否則只成交部分leg的話會悲劇。
4. ib 記得先升級為portfolio margin,這樣margin requirement才會低。
5. 如果合約天期短,過一天的利率變化會較大,記得調整買賣價。
6. 如果借貸金額小,commission對利率的影響也很大,記得要加上去計算。
總結:使用box spread可以讓一般人在小額借貸上拿到很好的利率(ib 原本的margin rate 要借到5千萬美金以上才有benchmark+0.5%的利率)。但要小心使用,才不會發生悲劇。使用得宜的話,是一個借貸的好工具。畢竟台灣複委託質押不知道要等多久...
題外話,box spread不知道能不能對敲,如果有人想拿到比美債高的利率,可以跟想借錢的人講好下反邊,這樣也許就不用花很多時間等成交(?),有興趣的版友可以小額嘗試一單看看XD
disclaimer: 此心得僅供參考,非投資建議,投資請自負一切風險
作者: Kewseq (Ewelst)   2024-05-18 02:37:00
看起來有點麻煩直接做多標普期貨也是低利借錢為什麼要這樣搞不懂(15.6+329.59)-(9.15+236.64)=99.4也就是說 利用這筆權利金做投資然後到期後履約Box spread看起來是好東西如果拉大spread、買賣遠月在每口contract手續費不變下整個借貸成本會大降可是這樣有滑價 照理說你該借到100那個0.6不是一口契約的佣金我懂了 那個0.6當成無風險利率那就說得通就像0息債的概念
作者: Oalnenya (*^*)   2024-05-18 05:57:00
用sell SPX box spread當作主力借貸工具一段時間了,感謝daze大某次的分享。我通常都會抓一組合約的spread 至少1000點=至少100K 鎂以及大於半年效期,也是考量每次下單的成本,交易手續費 & 我自己的時間成本,一開始還會擔心spread太大的流動性不好,後來看過boglehead有些網友分享開到7000點spread似乎不太影響成交速度,我自己的觀察猜測交易對手不太像是真人,比較像是自動化的造市者(本來特定點位bid/ask spread很大,我一下單bid/ask瞬間收窄)其他重點如原po所說,boxtrade.com很好用補充在掛單方面我的作法和原po也略有不同。如原po的下單是算好自己接受的借貸利率下單,再隨著時間緩慢調整出價直到成交。我覺得這種出價法很大情況只是在賭市場波動會讓造市者的掛單剛好波動到出價,會讓成交時間拉長,所以我自己是會在想要的點位試著出一組價格,然後觀察到bid/ask spread收窄後,算一下中價背後的借貸利率可不可以接受,然後掛在新的bid/ask spread中價,體感成交速度通常1-2小時以內。本人選擇權經驗不多,爬伯格頭推文串跟自己交易經驗的作法,請高手指正
作者: ravensweep (可撥仔)   2024-05-18 08:08:00
目前只用來lend過,還沒嘗試borrow, 想請問大大期初借來時以及之後出金回台灣時, 帳戶剩餘流動性及可用現金是如何變化?
作者: imgroot (imgroot)   2024-05-18 08:41:00
回raven大,我是先提款後才成交的。提款的時候 net liquidation value 減10k,cash減10k。成交的時候net liquidation value不變,cash增加10k。 就只是用box spread 借錢來先還ib
作者: ravensweep (可撥仔)   2024-05-18 09:09:00
感謝分享!
作者: imgroot (imgroot)   2024-05-18 09:13:00
回o大,我也有發現掛單之後 bid/ask spread會縮小,下次也來參考你這個做法看看會不會成交的快一點
作者: Kewseq (Ewelst)   2024-05-18 10:57:00
縮小才是正常的 借貸利率含在裡面我有個疑問 這應該有保證金的問題吧雖然損益已經固定了但這樣投資起來是否會綁手綁腳?
作者: imgroot (imgroot)   2024-05-18 11:53:00
回k大,升級portfolio margin後維持保證金很小,以我的case借10000保證金只要約170,不知道更大額是否趴數會更低。若本來槓桿就開很大的人,確實會有margin call的風險,所以才要設定為liquidate last
作者: hensel (hensel)   2024-05-18 12:29:00
對手應該是造市商還是boxx這類的程式單吧,可以用保證金long box真爽
作者: aria0520 (紫)   2024-05-18 12:56:00
推分享
作者: Oalnenya (*^*)   2024-05-18 14:09:00
To 原PO: sell box spread乍看之下可以取得大量現金且只有少量保證金,但是這有些誤導,因為ib帳戶的剩餘流動性指標不會因為sell box spread而增加,意即錢不是被憑空印出來的,sell box spread只是一個refinancing,把negative cash balance轉成box spread loan
作者: daze (一期一會)   2024-06-27 20:26:00
一個小技巧是可以把4支leg先存進 watchlist。如果你設定沒錯,IB在watchlist中會顯示為 SPX Box。你再從watchlist裡面點出來交易,可以避免點錯其中一個leg的悲劇。

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