中途開始聽，原本想做筆記，結果打了一段逐字稿，
談的是公投和公職人員選罷法
大家可以參考看看 :)
當初我們要進口美牛，整個台灣社會一片嘩然，這是不涉及統獨藍綠的主題，關係吃的安
全，消基會是有信譽的財團法人，發起美牛公投連署，半年多宣布失敗，這是高門檻所造
成的後果，2010有人發動ECFA公投提案，公民投票委員會以不到50字的理由，否選提案，
幾乎都是大學教授，不是教法律就是教政治的，到底是那些學者做出這些事情？經過兩年
2012年6月，最高行政法院判決我們勝訴，當初否決的公投會是違法的，但是2012年6月，
做了這個判決，中選會公審會說 ECFA已經施行了，再吵這些已經沒有意義了，人民的權
力被踐踏了，這句話是最高行政法院的法官講的，到現在還躲在學校裡面教法律教政治，
你們對得起自己的良心嗎?對於公投法要改革的提案有各種版本，在2011年早就提出了公
民投票法修正草案的內容，連署門檻、提議的門檻要下降，要求50%投票的門檻必須被廢
除，當你設門檻時，會降低投票率，因為站在反方者只需要不去投票就好，唯一成立的是
澎湖公投，有個離島的條例，因為人口數不多、外移人口多，所以排除50%門檻的適用，
投票率是49%，公民投票2003通過，那部法律最大的目的就是卻把你看得到吃不到，表面
上給你公民投票權，但卻設下層層關卡，連署門檻、提議門檻、公投組織、投票率的門檻
，因為代議士擔心我們透過公投而改變他們想要施行的政策，把我們想要的公投權奪走，
到現在都還沒有還給我們。
另外一個，矯正代議民主失靈的工具`-罷免權，去年夏天開始推動罷免所遇到的問題，
罷免不能宣傳，如果宣傳可以科處100萬的罰鍰，看到那個規定，每一個人都在問，那該
怎麼辦?如果連宣傳都不能宣傳，你要罷免一個立法委員，兩個階段，該選區選舉人人數
2%、另一個階段該選區選舉人人數13%，前面的2%相對而言不難達成，真正困難的是後面
的13%，他除了不能跟前面的2%重複之外，更嚴苛的是，必須在30天內簽出來，這絕對是
獨步全球、舉世無雙的嚴苛規定，30天內要遷13%，如果以一個立委選區人數25-30萬之間
，以30萬人來說，第一階段要6000份連署書，第二階段除了第一階段扣除外39000多份連
署書，30天內要簽到且不能宣傳，那要怎麼去簽?
從我們決定要做的那一天起就開始宣傳，你有膽就來罰我，我們憲法法院見，罷免而不
能宣傳，如果大法官敢說這個條文是合憲的，我一定帶隊去為憲法法院，這個規定訂在公
職人員選舉罷免法，是在1974年訂的，台灣還在戒嚴，那個時候，有關於選舉的規定是如
何規定的?選舉除了公辦政見發表會之外，不得演講，因為那個時候他也不期待你去瞭解
候選人的政見，只要投票那天到了，鄰里長會跟你說要蓋幾號，你就乖乖聽就好了，有關
於選舉禁止宣傳、不能演講的規定，隨著台灣的民主化，慢慢地放鬆，到今天可以說在實
質上沒有甚麼限制了，但罷免不能宣傳這件事情，還在我們的選罷法之中。我當初做憲法
133（憲法133條就是公民罷免權）的事情，……（網路不穩）我跟中選會說，你敢開罰我
們法院見，中選會的主委、台灣民主的女兒-張博雅女士，他在立院被質詢的時候，他說
：「這個規定過時了，必須被檢討」，聽起來雖然無法令人滿意，但顯然也知道這條文的
規定不合理，結果，等到我們罷免吳育昇的工作告一段落，中選會告訴大家說，這個條文
不合理，等到罷免吳育昇的工作告一段落，卻開始要求新北市的選委會開罰，他不想弄髒
自己的手，卻要求新北市的選委會開罰，新北市的選委會把中選會傳來的公文寄給我看，
這件事情還卡在那裡，這違反比例原則，用戒嚴體制下的條文恫嚇人民，傷害人民的直接
民權，憲法133有兩個目的，第一、政治人物說謊背棄選民要付出代價；第二、透過一次
實際的操作，去檢驗公職人員選舉罷免法當中不合理的規定。當初做這些事情的時候，我
去找了一些社會上敬重的前輩：馮光遠、南方朔、柯一正他們都願意支持並發起運動，在
接下來的過程中，我必須要誠實的說，很苦，真的很苦，你要請人家停下腳步來，去簽一
份會得罪人的罷免提議書，比請他投票給某人或幫你拉票還要難，在罷免的格式上非常繁
瑣，並要求你揭露許多個人的資訊，要簽名蓋章、職業、鄰里，全部都要寫得清清楚楚的
。有一次，我在淡水，我不太確定那算不算老街，大概是從捷運站出來走兩百公尺的市場
，全部都是人，我們拿著麥克風，跟淡水的朋友解釋為什麼要罷免吳育昇，有一個阿嬤到
我身邊，跟我說：「我想要支持，但我不會寫字」（台語），我聽了，好感動。以前，在
選舉的時候，他們可能被教育的是，我講的不是學校的教育，是樁腳的教育，「蓋一號、
蓋一號就對了！」「就是最前面哪一格！」，罷免的時候，還等不到那張罷免票，你前面
就有一關關重重的困難等著你。在推動罷免的時候，其實主流媒體是不報導的，理由很簡
單，沒有人要去得罪有權力的人，吳育昇當時的戰略也很簡單，冷處理，所謂冷處理就是
他完全都不講話，他也不出來說明我們所提出來的罷免理由有沒有道理。後來回顧第二階
段的那30天，最後一天是大年初二，一般在算時間，最後一天如果是假日通常會順延，但
在公職選罷法所規定是非常嚴格的，中選會也算得準準的，最後一天是大年初二……（網
路不穩），冷處理有一個好處，就是我們安靜了半年，那現在他又出來，但他不要高興得
太早，事情還沒有結束。我們在簽第二階段連署的時候，透過email，透過連署網站、投
信箱，我們在淡水、泰山、林口、八里，我們晚上我們的志工跟著我們站在馬路旁邊，拿
著麥克風，請大家來連署，我們挨著店家一戶一戶的拜託，最後到第二階段的時候，我們
需要37000多份的連署書，但是我們最後少了1868份，等到我們後來感覺到這個運動真的
熱起來了，因為到最後一個禮拜，大家已經要準備過年，我們從八月開始做，做了快半年
以後，其實所有參與的志工都很累，快要過年了我們沒有辦法，真的沒有辦法要求那些志
工，你們不要回家過年，跟我們一起衝到底，我們到後來的做法，就是在臉書上發布，幾
點我們要到甚麼地方去簽連署書，那如果有朋友想要幫忙的，歡迎你們在那個時間到我們
所宣布的地點。到後來，我們感覺到運動開始熱了，大家開始注意到這件事情，而且開始
想到我們在做這件事情，不是在玩的，我們說我們會開始做，就一定會做到最後一天，只
要一公布就會有人來，完全不認識的人就會到那個定點來幫忙，我曾經在早上六點的時候
，跟一個開胖卡的傳薪大哥(?抱歉不太理解)，和另兩個憲法133的志工，我們站在紅樹林
捷運站的前面，聽說吳育昇的家就在附近（笑），我們站在那裡舉著牌子，說：「我們要
罷免吳育昇」＿斷線＿ Q_Q