直接以貝萊德世界礦業基金來作討論標的
時間設定為2011/03至今,因為以目前來看,這將近四年的時間他是走跌的。
這四年內作投資的人屬於逆勢投資者
而這段時間內每段區間反彈有作到的人都能賺到錢。
反彈沒出場的人就是得在下次反彈出現前的波谷扣大筆資金才行。
所以逆勢情形下,在不討論作空這種方式下,能賺錢的就是
1.搶反彈。
2.均值低於波段高點。
3.等逆勢自己變成順勢。(等一個類似2001~2008或2009~2011)
搶反彈就不討論了,這個大家都知道搶到谷底,然後覺得賺到自己滿意就出場。
均值低於波段高點:
2011/03淨值以80計算好了,現在2014/12/19淨值是34.98
中間曾經出現幾波大的反彈,62~73 54~60 40~49
也就是在這三個大的反彈出現前必須要"扣到均值低於73 60 49"
然後才能在該波段高點前出脫
那要達成這目標的方式就是"較多資金投注在波段波谷"
好比你80扣1000美金,70扣1000美金,這樣均價75
80扣1000美金,70扣2000美金,這樣均價73.04
80扣1000美金,70扣3000美金,這樣均價72.25
結果這樣居然沒辦法解套,因為要有資金扣在62~70之間的才有辦法
那改成80扣1000美金,62扣1000美金,這樣均價69.85
這樣一高一低就可以在73出場了。
這邊得到幾個結論:1.一開始扣太高,就是嚴重的負擔,能相對低扣多點才有低均價。
2.均價75 73.04 72.25若沒在73認賠,代價很大。
3.80後不攤平會是受傷最小的方式,因為從頭到尾只有1000美金。
4.一開始部位大,後面得用更高金額去攤平。
當然你可以說你不會在80扣世礦,而是在62~70這段才進場。
那個是屬於1.搶反彈的部份。
檢討80下來這段,比較好一點的攤平方式就是金字塔
80扣100 往下扣個200 300 400~1000這類的,但本金會越來越大。
如果沒在62~73那邊逃掉,這累積起來的本金接著要下去挑戰54~60 40~49
等逆勢自己變成順勢:
以上面的情況,就是80 75 70 65 62買下來,得在73前出場(短期順勢)。
那還是得要相對低扣多點才能有低均價,回到上面結論1.2.3.4.
丟著不管就是要挑戰54~60 40~49,也就是這段時間累積下來的本金一直到今天34.98
只要能熬到趨勢逆轉,遲早會從34.98爬上去均價之上。
這樣會犧牲這段時間的獲利機會,因為有筆本金卡在這邊無法獲利。
還要忍受其他標的漲一堆,這邊還在等趨勢逆轉。
以線圖走低來說,我們常常會聽到"如果漲到xx我就要出場"
通常啦,都漲到快xx的時候就會繼續殺下去,因為線圖左邊套牢的人太多太多了。
這些頭部套牢區的需要時間來化解,而這段往下扣的人本金會越來越大
只要一直往下走,受傷的部位是逐漸擴大。
繼續攤平就是均價壓低,但受傷部位在沒上漲前只是越來越大而已。
這種逆勢攤平方式,真的是需要大筆資金跟耐心。
並沒有說不好,但沒大量補到底、趨勢起漲之前,會被自己累積的本金害到重傷。
沒贖回前都不算虧損,但這筆錢也無法作其他使用。
逆勢攤平者最期待的都是在自己長久下累積的部位均價終於低於淨值
這累積部位的獲利會相當的驚人
缺點是等很久+錯過中間其他標的的獲利
優點有可能會獲得翻倍的報酬+證明自己當初的眼光跟耐性是對的。
至於未來如何沒人知道,只知道現在會處於"被自己累積的本金害到重傷"
或許明天起世礦就一路起飛回80了。
而逆勢攤平者最害怕的是一路破底,這種情況會演變成
"被自己累積的本金害到重傷"
你還得維持自己的步調,持續丟錢進去,順利當然能解套。
不順利就是本金越來越龐大。
當時在60 50進場的人,恐怕沒想到3x會出現
然後以現在34.98漲100%是69.96,以數學計算來說
80下來跌了56.2%,沒想到34.98漲100%還沒回去。
這邊可以得到一個結論,逆勢沒在底部購買大量部位,就算漲100%可能還在賠錢。
現在要不要攤更多?很恐怖吧,沒確定趨勢翻漲前真的很恐怖
如何調控逆勢資金是門學問,那如果一開始80的1000本金就不動。
剩下的資金拿去作其他標的如何呢?
那如果現在投入世礦的本金不動。
剩下的資金拿去作其他標的如何呢?算違背自己的初始操作?
我個人認為一開始選標的就是勝負了
逆勢操作得好幾乎是搶反彈,能熬到趨勢逆轉的人不多。
熬到趨勢逆轉也算標的有選對,加上自己資金跟耐性夠。
可我還是覺得一開始挑對比較好,至少不用再去煩惱該怎麼投入逆勢資金。
最怕的就是出現以為自己挑對,結果是看錯,整個逆勢....這是最該去思考取捨的。
砍掉煩惱是不是好辦法?因人而異
至少版上有句名言不錯用
"一開始決定投資的原因消失了,就該出場了"
做錯要不要砍掉認錯?因人而異
作者: thailandroti 2014-12-21 01:10:00
推。不過對牛彈琴!有用嗎?
作者:
icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)
2014-12-21 02:38:00其實有點像買到績優股台GG 隨便買都好賺 買到友達 華映這種體質不佳的 整天想搶反彈 怎樣都很容易變成接刀到死標的很多 何苦要死守很難很難賺的 到底有什麼魔力讓人如此真的完全無法理解~~
作者:
e19 (love25)
2014-12-21 07:03:00謝謝分享我嘗試用這種觀念來買東歐券基金看看
作者:
oldxeng (Someone call for the do)
2014-12-21 10:29:00感謝!
作者:
oldxeng (Someone call for the do)
2014-12-21 12:45:00Etf找不到持股類似世礦的
作者:
akman (綠茵)
2014-12-21 13:18:00XME這支比較類似
作者:
Sueo (鴞)
2014-12-21 14:49:00感謝分享
作者:
ffaarr (遠)
2014-12-21 14:51:00推認真討論,講到了很多種可能的狀況。世礦的持股的確找不到很相近的etf,它的大量新興市場持股造成它波動比美國能買到的相關etf都還要大。
作者: thailandroti 2014-12-21 15:09:00
大量新興市場持股?
作者:
ffaarr (遠)
2014-12-21 17:34:00但順勢有個前提是要能料定形勢啊。資產配置不用錢多,我錢很少也照樣可以資產配置,只要配得合理,也不用刻意逆勢開店跟投資 很多時候是不能等同看待的後者很多非理性因素但買世礦這種我認為算是「重押」不算是一般的資產配置。要重押單一產業或區域,不必要的風險就可能會提高。你說的逆勢時資金投入的風險問題我很贊同。我覺得關鍵就是買的人對重押標的的看法的問題,覺得不怕這風險,也對標的有足夠理據的信心,那投入就合理,反之就有很大的問題。如果對一個標的本身的價值有信心,沒理由跌了反而不買。但如你說到,如果本來就不是真的了解長期價值而是想作短線那短線不利就該早點放棄不應該逆勢。所以到底該不該逆勢,還是要回到一開始買的初衷。但「了解長期價值」我覺得並不是那麼簡單就是。像那種直覺式的人類都要用原物料所以有價值就不算合理理解
的確"很多人不是刻意要逆勢",而是受許多非理性因素影響,我覺得,這篇有收錄至精華區的價值,能讓更多人了解這種操作的風險;如果真要逆勢,也要好好研究如何配置你的資金,如果都在固定的週期投入,而又是金字塔的方式來進場,1~2年的空頭市場還沒關係,如果是長期多空的話,有可能最後需要的資金是你當初第一筆的幾佰倍真是這樣的話,除非能有源源不絕的資金挹注,否則調控資金就顯的難上加難,逆勢很危險,能順勢就順勢比較好
作者:
pyhsi (嘿嘿~~)
2014-12-21 22:06:00n大分析的不錯呢,我之前都是在逆勢中接刀,不論股票還是基金結果每次都只能搶反彈趁還能攤平的時候贖回,到頭來沒賺但問題是我們散戶也沒辦法提前嗅出哪一種基金"可能"是順勢也許板上很多神人都會提供建議投資標的,但畢竟不是巴菲特像是生技類其實今年下半年走勢大好,但之前跌的時候大家還是覺得也許生技這個題材只是短時間內炒熱的話題而已但那時候逆勢加碼生技的人我不知道是否也算"直覺式"判斷?而真的認為會繼續往上走的有幾個人?
其實反過來想就好了,跌到 XX 我要認賠第一段下跌不知道是反轉還是修正,反正進場了就設定停損點,跌破認賠,跌不破你就成功上車了…
作者:
SaToI (さとい)
2014-12-22 23:17:00難得看到的好文。推。人性的挑戰。逆勢只有少數人做得到。結論真的很重要。一開始選股跟入場的時間點,真的很重要。世礦我也曾買過。好幾年前有賺到,後面下跌的時候接過一次刀。但是是單筆進場。就一個月的薪水。後面看沒什麼起色。缺錢的時候就先賣了。其實也不缺那一個月的薪水。但是我自己的投資原則。帳面所有的投資,如果我有資金需要,一定是先賣虧錢的。也因為這個方法,認賠殺出,該斷則斷。該斷不斷,深受其亂