Re: [討論] 今天勇士策略

作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 08:15:20
直接回一篇好了, 強調一下這兩場是小樣本
Curry季賽->這兩場
無球
Catch & Shoot EFG% 65.6%->94.4%
Off Screen PPP 1.27->1.33
持球
Pull Up Shooting EFG% 59.4%->26.5%
Drives(切入)後投籃FG% 56.7%->28.6%
PNR Ball Handler PPP 1.13->0.5
就算是正好在一個峰值, 這麼清楚的顯示Curry的無球進攻受到剛傷癒的影響
不會很大, 相反持球還有待調整不會很讓人意外吧, 不然難道騎士平常是拉開
讓運動能力有限的KK放無雙, 交給姆斯進行那些"激烈競爭、挑戰體能"的無球
跑動嗎? (KK和姆斯可以填很多其他名字去顛覆整個籃球圈的概念)
另外要了解AD是在禁區覆蓋範圍相當高的防守者, 這季他會分到不少DPOY的票,
而假日雖然可能沒有達到更年輕時被期待的進幾次防守隊的水平, 不過對持球
者也是沒有疑問的solid defender
至於上場的跑動數據我在上篇推文給了, PACE與第一場幾乎一樣的情況下進攻
跑動距離掉了一成, 傳球次數357->295次, 進球助攻比AST%亦從75%減為62.9%,
這剛好是一場因為沒有打出Steve Kerr的籃球而輸掉的比賽
作者: aapcao (手牽手 一起走)   2018-05-06 08:35:00
CW4 大的好文必推 ~~~
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 08:59:00
Curry回來這兩場吃蠻多鍋的 這在季賽很少見
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 09:01:00
補充一下就是有時候兩個模式有彼此影響的 可能你覺得一個球員^是跑來跑去都有人跟 其實就是他隊上在錯位出現後單打的能力不好
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2018-05-06 09:04:00
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2018-05-06 09:04:00
是說,CW4會不會覺得西區真的這四隊哪一隊都不是吃素的,看了東區的比賽好羨慕啊而且騎士狀況似乎愈來愈好
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 09:08:00
坦白說看久了 有點化身平靜迷耶... 不然太辛苦了 哈
作者: MAGICMCGRADY (荒劍燕飛)   2018-05-06 09:09:00
這季我其實覺得火箭真的比我們強..
作者: opse1020 (tsai-1724)   2018-05-06 09:26:00
佛係看球與其說比我們強,不如說這季心態有點跑掉了
作者: blvi8423   2018-05-06 09:49:00
沒辦法啊這季輪流傷兵打不出上季的主宰力
作者: ihx00 (捏加聽)   2018-05-06 10:36:00
不覺得火箭比我們強,差別或許是真的有點疲乏了
作者: wushengwen (loveyou52024)   2018-05-06 10:46:00
三年兩冠後 那種勢必奪冠的決心會稍微沒那麼強烈是難免的吧
作者: hyperfrog (gugo)   2018-05-06 10:51:00
假日幾歲啊,他弟弟15年記得也待過勇士
作者: hauwie (基斯)   2018-05-06 11:27:00
那個好像是哥哥吧
作者: hyperfrog (gugo)   2018-05-06 12:11:00
是喔,記不太清楚了,他好像幾乎沒上場過 XD
作者: kane840104 (奧斯丁)   2018-05-06 12:19:00
那是他老哥 現在在公牛 之前坦的時候還有上先發過 算過的不錯XD(誤
作者: s9415154 (CyriL)   2018-05-06 12:41:00
姆斯又絕殺了 全力詹真的可怕
作者: TOHNOAKIHA (ξξξξξξξξξξξ)   2018-05-06 12:44:00
DDR真的不太行...
作者: jj980734 (碎掉的玻璃心)   2018-05-06 12:49:00
真的搞不懂一個沒連霸的球隊有什麼鬆懈的本錢
作者: killuaz (從前的從前從沒變過)   2018-05-06 12:53:00
勇士球員 大多也都圓夢了 有戒有約有舒適連霸算是錦上添花了!只是我們球迷希望看連霸有多少人願意為了回饋球迷再拼連霸 可遇不可求真心希望這一組球員願意拼一下連霸就是了
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2018-05-06 13:00:00
會啦 相信他們
作者: kaede0711 (kaede)   2018-05-06 14:17:00
我覺得這兩場Curry的速度明顯還在適應中,畢竟將近2個月沒打球了
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:22:00
參考這篇https://bbs.hupu.com/22161122.html無球命中率沒變差是因為當可以跑到位出手時出手本身和MCL受傷關係不大 SC的投籃沒有下降 還有我的確用詞上不太明確: SC需要的是screen不是P&R 我說要提高持球進攻應該還是主要要提高screen的數量 說iso提高比較好也是相對於無球跑動而言 這場無球出手少依看比賽的來看是到後面根本跑不動了 SC連防守P&R都開始跟不上就是這樣更何況這場可以說上優質擋的數量根本寥寥無幾
作者: hyperfrog (gugo)   2018-05-06 14:33:00
上星期才開始正式訓練,體能需要時間跟上比賽其實鵜鶘在中距離給的空檔不算少,只是沒把握住
作者: nisiya0625 (成實控.關平控.馬岱控)   2018-05-06 14:33:00
季後賽差別很大 尤其對面幾乎都打快的
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:33:00
還有C大你怎麼會拿KK和LBJ的例子來比? 類型也差太多
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:33:00
……
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:34:00
我本來就是指出無球受到影響比較小 而且其實這不太需要另外看參考 是你的觀點給人感覺完全違反一般的籃球認知ISO=isolation的縮寫 既然isolation怎麼還會讓隊友靠過去掩護
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:36:00
去年季後賽西瓜時期不就很接近我講的東西? 這季火箭也是 那個是我說不清楚 我講的是要掩護還有iso兩件事
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:38:00
我覺得你根本沒看懂本文的KK和姆斯那段想表達什麼
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:38:00
iso就算了爭議比較大 需要提高擋的數量就沒爭議了吧?
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:38:00
呢? 然後我開始覺得跑動不夠不是後面的事 而且看起來球員之間之間有在互相講話坦白說還是那段 我有很強烈的有人等輸球拿出早就準備好的見解的感受 而不是那個檢討方向真的很切合這場比賽或球員目前的狀
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:42:00
我這見解又不是什麼新東西了 就每次SC神隱輸球都很類似
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:42:00
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:43:00
我不也提一堆看球的觀感? 還有去年G4Kerr不也說SC需要
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:44:00
如果跟比賽內容無關 那你挑輸球拋出來真的就是歐文大講的給人
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:44:00
更多ball dominance?勇士是很強很少輸球但不能討論也..
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:49:00
幫SC擋人會消耗更多體力我是不覺得合理就是了...就當作我看球眼花胡言亂語好了 虎撲上是也有很像的討論
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:50:00
虎撲除了幾位大神 其他基本廢文
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:51:00
多像火箭那樣打對SC來說會比較累嗎? 我原本以為不會
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:52:00
常來這邊的版友看過我引一堆亂七八糟的東西說明風向是違反現實的 虎撲沒有很強的背書效果(更不要說我沒看到內容)
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:55:00
簡單講,持球進攻所需要的體能與會遭遇到的對抗是無球比不上的。這一點透過這兩場Curry無球和持球的命中率就已經很明顯了如果不是這樣,那騎士幹嘛不讓體能較差的KK拼命打持球反正他投籃命中率高啊為什麼不讓姆斯多打無球競爭激烈 挑戰體能基本上是一種反諷
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 14:57:00
設計大量單擋雙擋協助SC進攻為甚麼會遭遇更多對抗?
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 14:58:00
而且我這篇原本就貼這兩場Curry的PNR持球的PPP了 Synergy Sp-orts統計這個數據就是持球者運球繞過掩護進攻就會算其實你會問這個問題以及你之前發表一些看法 我是希望很委婉地
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 14:59:00
很多時候 事情不是一個擋人就一切都很美好鵜鶘看到擋人一定繞過去不管你的掩護者而勇士本身的大個子擋完後的內線進攻並不強
作者: praiseZun (praiseZun)   2018-05-06 15:00:00
這場掩護幾乎都虛掩就別提了 不信虎撲分析總可以看看
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:00:00
你說火箭?因為他們有擋拆完超好用的餅皇
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:01:00
跟你表達 你可能沒有自己想的清楚籃球 如果平常有在看球探報告很多觀念不會是這樣
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:02:00
勇士目前沒有這種擋人紥實+擋完後溜禁區可以穩穩接球取分的中鋒
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:02:00
出手截圖然後呢? 雖然我可以自己查 但是你如果想拿那個東西輔助自己說法要貼出來並且解釋啊... 就像我連兩篇做的
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:03:00
幾乎都虛掩……掩護質量不夠高是沒錯 但虛掩根本不同概念
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:04:00
即使是fake screen也未必是錯的 要看對方防守
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:06:00
不懂虎撲有什麼公信力 除了靜易墨和幾位大神一般人的水準其實跟總板差不多有些還更差之前交易截止 BOB沒動作 那裡就有人罵總管很安逸以為有四星就可以穩穩奪冠什麼的而且那邊連Kerr讚美Curry的話都可以解讀成瞧不起他
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:10:00
我剛剛看了一下 這場我們screen assists比季後賽平均高2.5個
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 15:11:00
所謂的虛掩是slipping screen 可以去看看鵜鶘前二場怎麼操作 勇士單純是掩護質量不高 這是二種概念 上一場就有問題了 要不是sc逆天表現早就翻船 勇士太過於心態上依賴sc 他是人不是神 今天鵜鶘防守做的很好 就是積極黏住 看看Niko一開始就為這場比賽定調 展現出我們不怕你的氣勢 這兩場勇士沒有展現出該有的風範
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:11:00
而且也比季賽平均高 心裡先預期看到什麼其實蠻會影響人的
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:14:00
說到底以勇士內線的實力 根本沒有必要做太多虛擋做了也沒用
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:14:00
兩個詞我都看過
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:15:00
如果今天勇士有一隻年輕健康的Stoudemire那真的可以狂用虛擋 但看向現在的內線……大概擋拆之後在內線比較能得分的是WestMcGee有時候會搞笑 Looney太老實綠有進步 Zaza就算了吧
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:21:00
還是要看對方防守策略 如果別人hard show的話 掩護者站椿會有問題 KD(及大部分小前鋒)都會頻繁的做slip screen 因為小前鋒這個位置的防守者夾擊控衛比較有優勢
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:30:00
看數據Curry這兩場被假日和Moore守的蠻慘的
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 15:31:00
光看投籃比例就知道勇士問題在哪了 勇士是非常講究平衡的球隊 這兩場籃框附近投籃少非常多 這表示多半只能在外面游移 上一場是靠sc和kd手感好 這場其實就很像15-16總冠軍賽 只能靠sc在外面投 sc也都剛傷癒復出 球隊整體進攻非常不順 其實這也是這系列勇士最必須克服的問題鵜鶘跟馬刺不是同一層級 靠單打是無法壓制他們 要所有人都加入進攻 動起來 該擋該跑的不能偷懶
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:32:00
話說在reddit跟RealGM我也是看過不以為然的東西
作者: onetooneya (candle)   2018-05-06 15:32:00
https://goo.gl/e8PKtS如果想要增加籃框附近的進攻 有可能讓Bell多上嗎?
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 15:35:00
Jrue和Moore是最被低估的防守者 尤其是Jrue 絕對值得進年度防守球隊 Moore這兩場攻守也都做的很好 就是死黏著sc在還沒有完全恢復情況會感到吃力是非常正常的事JB突然上的機率不高 但很難說 Kerr老是喜歡打人臉XD應該還是會以漢普頓五人組為先發 畢竟其他人攻守強度差一截 比較麻煩是替補 West真的跟不出去 雖然有人不以為然 但要West跟出去只是加速他的耗損
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 15:44:00
阿西出去常常就回不來了
作者: cto3000 (阿西羅)   2018-05-06 16:39:00
聽Slater的Podcast,應該還是讓追夢扛C,但這樣下去不知道他能撐幾場
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 17:00:00
漢普頓五人組是很有可能 但現在就要出絕招嗎 這是必須考量的點 畢竟他要負擔的東西太多 現在又是面對AD
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 17:02:00
這系列第一篇作者講的東西我沒回是因為認為他有可能戳到點了McGee上一場NETRTG是-44.9
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-06 19:01:00
讓mcgee上本來就是豪賭 他完全無法應付niko和AD 但不會是輸球主因 而且Lerr的理由也合情合理 2:0也讓他有籌碼這麼做 主要還是其他人 譬如KD和SC沒有做好自己的部分
作者: freshbox7 (小七)   2018-05-06 21:14:00
再過幾小時就知道出什麼招了
作者: cto3000 (阿西羅)   2018-05-06 23:17:00
現在絕招都變常態招了,勇士陣容深度真的沒比其他隊厚多少
作者: CW4 (i like webber)   2018-05-06 23:26:00
我不想搞的像要爭那種怪罪哪個球員比較是戰犯的東西別人就問調度我就說可能戳到點 你可以講漢普頓五人組很可能我那樣講就變在指出McGee輸球主因 煩
作者: eliczone (C'est la vie)   2018-05-07 09:44:00
我沒有說你說的是輸球主因...我的意思是有的人會認為是主因 只是順帶帶出來 不是回你的話讓你誤會 sorry

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