作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-27 23:34:29Slater在TA發表了一篇關於我們休賽季可以提前換/續約的四個球員，分別是綠、巾、普，
湯（因為在隊版，這樣寫大家應該都能看懂，請見諒），因為總版有發一篇，晚點應該會有
勇迷回來討論，加上會有熟薪資塊的版友解讀，乾脆發一篇集中討論，Viray把內容擷取出
來了
https://i.imgur.com/jbaUV4W.jpg
https://i.imgur.com/IWmiCSu.jpg
https://i.imgur.com/myhvSYk.jpg
https://i.imgur.com/XBcAhGy.jpg
手機排版，希望不會太難閱讀QQ
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-27 23:37:00嘴綠約到期還久，不急著續
想問一個問題，當年KD加盟勇士的時候，聽說Green有降薪，這是真的嗎？
作者: JiaScM 2022-07-27 23:47:00
薪資漲幅記得是24-25賽季（？大方向跟版上討論差不多，只有綠續高價的意願看起來比預期高，不過slater那段有說延長合約的價碼並沒有到難以負擔的程度
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-07-27 23:47:00最抱疑問的就圍巾會不會續約，其他應該不用急著續
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-07-27 23:48:00poole再觀察一年再續也可以？
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-27 23:49:00就怕他們季中打太好就更貴
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-27 23:49:00普洱最好是今年就搞定了啦
作者:
kyo06 (直到世界末日.....)
2022-07-27 23:51:00我還以為是反過來，Poole先續圍巾明年再觀望XD
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-27 23:51:00感覺普洱還有上升空間，反而圍巾今年是價值最高點了吧（大概就是接近40m/1y）
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-27 23:52:00可是普洱拖到明年不就變成太陽的老臉那狀況？雖然溜馬好像是做個人情幫開約，然後阿仁秒跟
圍巾先吧 他UFA Poole是RFA裡面有說不可能開到40頂太貴了
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 00:01:00是max extension 不是那種佔薪資趴數的頂薪
如果兩個都要留的確要先續圍巾再說，只有Poole的話就先續Poole,嘴綠那個說詞就富保羅在搞事
把它理解成綠利用媒體對球團施壓就好 他有多次表達不喜歡進自由市場 應該是要盡可能凹到最大的extension
我是覺得嘴綠最多就是1年2000給長約，他現在出去也沒行情應該不敢亂
138.4M/4yr 第一年30.9M 想想好像也蠻符合多年苦勞的
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 00:08:00同意Ja大
不能否認苦勞，但他也必須認清自己在退化，球隊財務也比較緊繃
綠跳出去的那年就是勇士壓力最大的一年如果不降薪的話 基本上是不可能的
連K湯下一份合約都可能要拜託縮短年限跟年薪不過我覺得要他們降感覺不可行
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 00:12:00還有綠的椎間盤傷勢，這個不知道會不會反覆發作，下季開始勢必要控管出賽場次跟時間
到時候應該還是會有取捨吧，所以選秀才挑了一堆高天賦的，在找基石
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 00:14:00沒有喔，Slater認為這四個裡面，阿湯是最可能犧牲薪資去保留陣容完整性的，當然以阿湯這種個性是比較容易推敲的出來就是了
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 00:15:00文章中是說湯最有機會降價讓團隊維持 因為傷了兩年
嘴綠的問題是富保羅，也是我一直認為很頭痛的人物，等級堪比MLB的boras
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 00:16:00但我好奇湯要怎麼降幫助球隊 2023-2024年勇士薪資最硬
KT跟綠基本上都要拿很低而且球團應該會想跳出稅線吧 一直累進根本吃不消
Moody跟Kuminga 表現會影響到上述兩位的重要性跟薪資，我會覺得真的處理不了嘴綠可能會忍痛割愛，因為咖喱已經到27年了，不能動他拿筆
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 00:23:00其實情感上我是無法接受嘴綠離隊啦，所以這篇是保持比較保守的態度QQ
說真的很想看三位一起退休，但感覺以Bob的說法是沒機會了
他如果為了那份最大延長要跟這麼多年的球團分手的話我覺得也不用挽留了
JP還是先續比較好 不然明年他只能打第六人 合約年被變相壓價怕影響團隊氣氛
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 00:26:00湯躺領兩年，老闆不離不棄，降薪方面可能比較好說話
但我覺得別的球團沒傻到給他那麼高的約 他可是在兩個甚至現在是三個浪花在去掩護下才能在進攻端貢獻 其他隊哪有這個資源
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 00:28:00JP今年不續就算了，不要有故意壓價出現就好
而且他最近一些放話聽了真的不太舒服 什麼沒KD打不贏騎士打得贏火箭 搞屁
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 00:29:00今年球團看起來是想拚冠 應該不會故意去壓價吧
他現在跟富寶那邊的一個鼻孔出氣啊 富寶集團又出了名愛干涉球團運作的 綠真的要好好處理不要最愛生涯晚期和球團不愉快
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 00:31:00不過今年開季SC跟KT都會在 JP時間應該還是會少一點
話說Moody也是富保羅集團的Wade跟蘿莉 這種單一神主牌都會離隊了湯跟綠要留到最後 真的是太難了
雖然我一直很信任Slater的報導 但這篇除了綠那部份像是有新的消息來源 其他感覺是他自己的觀察判斷居多
Wade那個是油頭真的太雞歪富寶比波拉斯還難搞 不只要頂薪還會干涉球團操作
我們這裡可能比較還好，因為沒有山羌在，他敢在湖人鬧是因為山羌說甚麼珍妮不太敢頂撞
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 00:39:00總版說2024-25薪資可能漲三倍 只是要撐過2023-24
作者: gumdanuc 2022-07-28 00:46:00
覺都看今年季後賽成績再說
三老是願景 但Green如果要追求最後的大約也沒辦法勇士是真的給不起 明後年壓力太大了 等不到25年漲幅
我是不知道他在想什麼，但市面上真的沒有球隊有興趣（原本的拓荒者也沒了）
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 01:28:00我還滿喜歡小李的，但阿拓拿嘴綠也意義不大，小李的無球跟老將有不小的差距
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-07-28 01:34:00不可能一次漲 上次空間大漲結果太恐怖 不可能重演
作者:
canlest (呆呆)
2022-07-28 01:49:00有沒有球隊興趣不好說，畢竟之前（富保？）沒有放這樣的消息出來
作者: han726 (antonieo) 2022-07-28 01:55:00
所以之前才會說不要一廂情願的希望球員降薪 根本不可能沒降就算了 還想要頂新 看得我都快哭了 哀
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 08:42:00嘴綠絕對沒頂薪價值吧 1y 20m差不多了如非其他隊會想不開給他頂薪 不然沒必要他很重要 但頂薪太多 而且很吃體系
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-28 09:00:00綠考慮到傷病，如果無法降可能要放掉了，比較需要年輕人，加上別隊不一定會收，可能出去試完水溫又回來
勇士的延長合約還要考慮到小將未來的合約 講實在20M也還是太貴
作者:
blackjay (blackjay)
2022-07-28 09:29:00Slater的意思不是說Poole明年要走Ayton模式 而是勇士可能希望保持壓薪的最大彈性，所以不急著續，但這樣可能冒險(risk)走Ayton老路，簽頂薪 又少一年 然後季中氣氛。勇士一定不會想走到那步，明年很多隊都有薪資空間Green他自己知道只有留在勇士對他的籃球還有轉播生涯才最有利，勇士也有談判籌碼，他今年季後賽只有幾場打得好
作者: abc202000 (123) 2022-07-28 09:43:00
綠的部分 王桑有開一篇說了 怎麼碰也不到頂但會不會開延長就不知道了 真的想看三老在勇士退休
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-28 09:58:00其實大多數球星32、33歲就很難再拿頂約了，有也是球隊看板人物級的
作者:
www90173 (明é¡)
2022-07-28 10:13:00一年1500-2000差不多吧？ 畢竟下滑了
重點是嘴綠心思就不放在球場上啊，空檔三分就是鐵證啊
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 11:28:00是不用亂揣測他的心思…
作者: JiaScM 2022-07-28 13:21:00
心思沒在場上然後還能奪冠？那其他隊是沒人要打球是不是？
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-07-28 13:37:00Poole最好還是先續，你放他出去搞不好真的有球隊開頂薪到時候勇士要硬跟等於多花錢...
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 13:52:00給和Simons 差不多的合約，普洱會留不下來嗎？如果他要價更高，那就繼續凹，這合理。阿如果這等級也不想給，那看起來就是沒有心要留他了。
嘴綠奪冠後講一些話 捧詹捧過頭了 倒回來打勇士自己一巴掌
奪冠又不是靠嘴綠一個人，別講笑話了好吧副業一堆的人，就是場上不要給一堆爛表現啦
話說明年有一隻很喜歡勇士球員的球隊剛好有很大的薪資空間也剛好缺控衛，該不會…
要頂就只能放手啊 祝福別隊會開給他頂薪他球商很高 也懂離開勇士表現會怎麼樣吧當然如果只是想凹最後一份大約那就沒差 表現什麼的反正約都簽了
談判就是這樣啦，不喊高一點，就會像KT大家都把腦筋動到他身上，雖然我也希望嘴綠便宜點魯尼第三年拿那什麼薪水看到都快哭了，誰分他一點好不
Green這就經紀人的正常操作吧 就跟小AI拿到48M一樣Poole我是希望年均薪不要超過25M啦
作者: han726 (antonieo) 2022-07-28 17:30:00
我寧願普爾圍巾全留 也不要給綠頂的 要知道就算是timmy主動降薪的gdp p最後也是被送走
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 19:36:00要加入討論前拜託先去了解情況 這邊提到的不是薪資空間30%的頂薪 然後說Dray爛表現 要不要去看看為什麼這季勇士防守為什麼可以那麼強勢 要不要去看看整個季後賽的防守表現 不要只會以少數幾場就在那邊大放厥詞 冠軍賽表現差 後面兩場也是完全宰制 MVP Jokic面對他也是被壓制不少 這種等級球員放到哪裡都不會差到哪裡去 NBA多的是進攻好的球員 但是聰明 很能防守 可以指揮隊友的極少見每支球隊都在尋找自己的Draymond Green 只有你們這些人把一個保證名人堂球員當屁 SC帶領大三分時代 Dray則是把傳統長人弄的沒價的罪魁禍首 現在禁區不在乎身高要的是機動性 手長 可以小扛大 不就是因為勇士有Dray所以群起模仿 說他是體系球員就更好笑了 不知道這個體系就是因為有Dray 才讓SC和Klay可以無球到爽 防守端可以輕鬆很多 就是有Dray這個攻守兩端的指揮官
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 19:40:00就是因為勇士體系讓他扛起防守組織責任填補他在進攻端的問題啊如果球隊裡面沒有強力得分手Green的價值真的會減少所以不覺得他出去會有真的很大的合約準名人堂球星 但實際薪水還是要照他現有身手給阿不然MJ現在回來打難不成要給他頂薪
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 19:57:00怎麼不說就是因為有他 其他人可以放心進攻？他這季表現不好？在受傷前可是可以問鼎DPOY 甚至季後賽表現也頂級怎麼不說沒有他 再會得分都是刷分仔？不是說防守才能贏得比賽？怎麼碰到Dray就變成防守一定用都沒有
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 20:25:00隊板還看到有這種想法的人真的是傻眼
痾 他防守是很好 但是有哪個只有防守蛋進攻連禁區放球都可以放槍的球員可以拿30M的？不是要求他要把三分練回來 他籃下放球跟罰球都退化 真的靠防守段就拿30M？有前例嗎而且她基本上還會繼續衰退喔 這無可避免的 你今天給他30M 就是壓縮未來新秀們要簽約時的空間這跟薪資空間也沒啥關係 他有鳥權當然可以續 那奢侈稅怎麼辦 老闆一臉就是能省則省 然後開一個30M起跳的延長給正在退化的矮進去嗎..？矮禁區*
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 20:31:00我覺得談論薪水就算了，有些推文無視今年奪冠功勞（還是非常不可或缺的存在），不知道是什麼意思
他在勇士是不可或缺 因為勇士體系就是這麼打球的 他就是那個大齒輪 但去其他球隊的體系他不見得好用 至少你要有兩個無球頂級的後衛 但看來看去也只有勇士有這條件我舉個例子 他要是去湖人隊 就是防守幫忙刷子擦屁股進攻站底角看刷子打球的角色 輸球時還要被罵不會投三分 還是在勇士比較舒適跟有地位吧
今年冠軍差點被嘴綠前幾場那爛表現雷掉後面2場就比較好了
今年比較像是蘿蔔剋死所有的矮內線球員 連阿爹也爆了不能全怪嘴綠
作者:
linchez (臨確斯)
2022-07-28 20:36:00Curry防守被點名努力增重加強 Green進攻被說多少次了有明顯改善嗎？更何況19-20老子不爽就擺爛被罰出場的情況又不是沒見過
後面能打出來也是咖哩太扯 蘿蔔一定要show出去嘴綠才打出來
有些人覺得綠的傳球很簡單 既然很簡單那為什麼他不在的時候沒人能頂替 防守端就不多說了 他傷退那段期間有陣子整隊防守失智事都忘記了嗎lol 綠黑真心酸欸憋了快一整個季後賽看到總冠軍賽被Celtics針對性防守打得爛才有機會噴 贏了冠軍又不見 現在談薪水又都跑出來了 笑死 啊人家要爭多點錢原本就無可厚非 當初Iggy也是多要點錢也沒看到那麼多人這樣噴他
他是奪冠重要功臣 冠軍戰前幾戰他就跟東區那些中鋒一樣被弄爆 很正常啊 不是只有他
作者:
linchez (臨確斯)
2022-07-28 20:39:00被說話也是蠻正常的吧他在勇士的角色不可被替代沒錯三元老的情誼歷歷在目但綠這幾季是不是有點拿翹膨脹了呢 這也是可以討論的吧
啊就事論事 他進攻端大退化（不只三分） 防守端依然強大 那有值30M嗎？
我其實不太喜歡他 因爲他很喜歡講一些有得沒得 捧別人LP
作者:
linchez (臨確斯)
2022-07-28 20:40:00我覺得要求錢多合理但有時看到那個拿翹的態度真的會蠻.....嗯
考慮到老闆要的是能夠培養出下一世代 到時候養出來卻因為薪資問題被迫放棄 不是很虧嗎其他都還好 我最不爽他就是那句沒KD贏不了騎士 齁嘴綠你到底在講什麼啦
作者: han726 (antonieo) 2022-07-28 20:42:00
重要性跟他值多少薪水 你是不是搞錯我們在討論什麼了..
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 20:43:00
因為今年奪冠之後的風向，KD受到的壓力和質疑大增，所以嘴綠從挺咖哩優先變成挺KD優先啊！
踩自己隊友捧一個別隊的？ 咖哩拿這冠前有被少講過？
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 20:47:00
奪冠後的壓力就不在咖哩這邊，KD需要在奪冠成就上的肯定我是覺得他們彼此說是兄弟不是說說而已，家人之間即使曾
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 20:48:00
說過重話，但有外在壓力時還是會互相支持。雖然那話聽起
他大可以說 KD是打敗火箭不可或缺的一位（至少比較有說服力
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 20:49:00
來覺得有些錯愕，但想想也可以理解。
作者:
linchez (臨確斯)
2022-07-28 20:49:00除非進攻的企圖心拿出來 不然真的覺得不太值那麼多錢
我是不覺得KD有把他當兄弟啦 KD這種很容易被言語影響的人 真的不會記仇？
16年沒KD也是差點贏了（還被使用跨）然後說17沒KD輸但不會輸18箭（4-3）確定只是單純捧KD？
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 20:52:00
他們彼此之間還是有在互動不是嗎？這是他們的事我不喜歡他那樣講，但可以理解。咖哩也沒說什麼
拿完這冠 還看他講那句 我就不是很爽啦 勇迷都不會爽啦 看他當初講那句被推特各種噴就知道
作者: han726 (antonieo) 2022-07-28 20:53:00
爭論季後賽就看我柯打的要死要活 好像只有他想贏一樣==
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 20:54:00
不想在這點著墨太多，跑題了。賽場上競爭，場下尊重對手的努力和成就是好事啊！
以前都噴他靠KD 沒FMVP 當他不知道喔 今年拿完冠跟FMVP 才會有拿那句 ：他們還能說什麼呢？你要捧不是踩自己人好嗎….
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 20:56:00
咖哩在乎，可是咖哩是否理解嘴綠為什麼那樣講？
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 20:57:00
之前保護咖哩被酸沒FMVP，現在保護KD被酸沒奪冠能力這樣
正常人聽到那句都會不舒服吧尤其拿冠後 誰管你跟他是不是兄弟挺不挺他….不然推特怎麼會噴成那樣…..
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:01:00
回到嘴綠的進攻，我是理解成勇士進攻就是咖哩跟嘴綠組織多打少兩個決策核心，才會讓賽隊在防守策略上有兩難抉擇上的麻煩。沒有這個麻煩，賽隊防守會輕鬆很多我聽到也不舒服啊。但是就這樣，話已經講出去了...如果沒有嘴綠組織多打少能貢獻與咖哩相匹配的進攻效率，咖哩整個總冠系列賽連一點點空間都不會有。
反了吧 是SC硬生生把賽投到怕了 才讓綠有組織的機會
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:11:00多要點錢合理 想拿頂薪也合理 但球隊不想給他頂薪也合理
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:11:00
我是就賽隊的防守策略的角度說的，不是實際上咖哩能不能
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:13:00
咖哩把賽隊投到怕也就是G4一場，賽隊防守若不需花力氣壓
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:13:00現在KT+咖哩+嘴綠的體系很難完美移植到新秀身上覺得他就1500-2000
「也就是G4一場」一場就足以改變系列賽了 沒贏就88了
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:16:00
G4前嘴綠組織沒發揮固然他也沒打好，但牽制力反映在賽隊防守上。
只能說SC已經拿養老約了 還是最大的那種勢必只能擠壓到湯跟綠的薪資空間
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:19:00
有底蘊才能靠一場改變系列賽，沒底蘊這一場要再複製三次多打少的進攻效率要跟咖哩的進攻效率匹配，沒有嘴綠這個
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:21:00
中樞，賽隊應該會從頭到尾都盡力逼迫咖哩出球。
我的意思是在合理的範圍內當然要續約，但現在嘴綠的要求「極度」不合理
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:22:00嘴綠的角色如果再找個能組織+防守的鋒線算可以取代魯尼也算勉強能頂他的位置
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:22:00
贏的四場嘴綠決勝節都被棄用我就承認您有道理。
原則上就是看Moody跟Kuminga 能學到多少決定嘴綠跟K
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:23:00只是如果要開到超級高薪就代表他無可取代
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:24:00咖哩的角色JP可以頂 但效果十萬八千里
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 21:24:00極度在哪裡 不就是是30M 極度在哪裡 之後頂薪可是50M Poole都至少25M 了 30M到底哪裡有問題 不要忘了 現在圍巾也是30M 之後肯定更貴 吃米不知道米價嗎
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:24:00
一場能打出來的狀態能不能複製重現是個問題，基本盤才是依托。
扯東扯西 單就他表現討論到變成場外人品lol他值不值那個價值得商榷 但看到有人完全忽略他這賽季為球隊的貢獻還有實績真的令人搖頭 還有就是萬大說的此頂非彼頂 要討厭他我沒意見 但有人就是搞不清楚情況以及不會就事實說話
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:25:00Poole還在成長但嘴綠是在衰退欸他本季貢獻很大 季後賽貢獻也很大 但是真的不值30m我也不相信會有其他隊開給他超過25m如果有的話 那就祝福
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:26:00圍巾跟普爾在自由市場的行情肯定會比嘴綠高吧
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 21:26:00木笛和苦命很棒 但是能夠有Klay和Dray的7成已經是超級成功了 不要把勇士這四人組看那麼低 這三個人要進名人堂都不會有什麼大問題 那兩位菜鳥先證明自己能進明星賽再來談名人堂好嗎 不要想太多了
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:27:00能進名人堂是他累積來的成就 但不一定是現在的身手
不只是G4 基本上總冠軍前四戰咖哩都是大爆射 只是第四戰真的讓青賽不得不調整防守策略 但能夠像咖哩這樣一直射一直射 射到讓嘴綠能組織的人有幾個？好像就一個欸
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:28:00名人堂球星在生涯後期也很少拿到頂薪的
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 21:28:00最重要的一場？那第五場第六場是消失了？他那場狀況不好不行？他頂Jokic很成功的時候怎麼不拿出來講？對灰熊的時候怎麼不拿出來講？第五第六戰很好怎麼不拿出來講？
綠跳出想領30M的賽季 是勇士稅金壓力最大的一年耶
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:28:00
去餐廳吃了一餐沒吃飽，最後吃了甜點才飽，所以前面點的
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-28 21:29:00
餐是浪費錢，應該只點甜點就好！？
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:29:00在勇士也能有類似的情形 但在其他隊真的很難
名人堂是他的成就 他現在就在衰退 他一個人的薪水去影響到3-4個未來可期的新秀這不合理也不是不給他該有的合約 只是沒給30M而已
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 21:30:00你到底知不知道頂薪是什麼意思？如果不知道很難繼續講下去 現在頂薪是50M 可不是30M 更何況未來可能薪資上限會更高 30M可能跟目前20M差不多
現在自由市場他沒什麼行情了認真，這單純就是人情攻勢想從Joe Lacobs那邊凹薪資
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:31:00他就是真的沒有30M價碼吧 真的這麼值錢其他隊一定會開嘴綠的頂薪是30M吧
他是起薪30M 等到薪資空間漲上去的時候他應該要40了
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 21:32:00他還有兩年約 其他隊是要開什麼...他基本上不會想走
矮內線的宿命就是會提早退化，嘴綠還有傷病隱憂，真的不可能給低於頂薪20M這種前100名的薪水
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:32:00這裡的頂薪不是指聯盟頂薪 是他能拿到的最高薪
我就問 防守超級大鎖但進攻上籃會放槍沒自主進攻能力的人拿30M的例子有誰
我是用他延長薪資的薪水推算，況且我們真的財務緊繃，樓上兩位大大是以為我們是Ballmer那種無底洞嗎
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 21:34:00你知道狗貝拿多少嗎？
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 21:34:00就薪資談判前立場當然要喊高一點啊，哪可能一開始就說我想留下來砍我價沒關係的啦XD
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:34:00狗貝行情絕對遠大於嘴綠
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 21:35:00緊不緊繃是一回事 不代表可以把他貶低的一文不值
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:35:00場均15+15而且護框能力頂級
一場比賽有一半回合是防守 永遠都會有人只看某人得了多少分而忽略了他守下多少分…
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:36:00狗貝FG%是71% 他終結能力也是頂級
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:37:00狗貝拿頂薪真的合情合理 他聯盟肯定前五中鋒
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-28 21:38:00一直在講上籃放槍 到底是放多少啦 助攻怎麼不提？ 甚至指揮走位怎麼不提 光有他在可以讓浪花無球就無價了啦狗貝辦的到？
第五場開始復活 蘿蔔狀態下滑跟咖哩爆發缺一不可 而前者也是被後者搞出來的
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:38:00但嘴綠現在在大前鋒的位置上要排到前十都有點難度以市場行情而言
大哥 他上籃是基本的好嗎 他能傳球也是有一個咖哩在拉空間沒咖哩你看一下他能組織什麼？跟他單獨帶隊他能傳什麼
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:39:00狗貝功能就跟嘴綠不同 但論個人能力和市場行情他>>>嘴綠
咖哩如果有狗貝 他擋拆完對面也不敢直接夾啦 一個傳狗貝就要扣籃了
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:41:00如果把嘴綠丟出去有可能換到狗貝那包那大概世界末日
勇士會有那麼多嘴綠二次導傳 不就是綠咖哩擋拆一定是有兩個人上去夾咖哩導致的嗎
現在討論的是34歲的綠耶 34歲能拿好一點的合約的球員
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:42:00但現在不是
你自己想想17年勇士冠軍賽開大招 KD咖哩擋拆 那真的是無解
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-28 21:42:00談咖哩嘴綠重要性對比 這個視角恐怕是討論不出個結果的吧
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:43:00*32
如果他還是15-16那個可以上去暴扣 拉出去投三分的嘴綠那他就是可以當組織點的控球前鋒 現在是只能當組織點的控球前鋒
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-28 21:44:00不是嘴綠不重要不強 現在小球當道 他防守傳導優勢明擺著
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:44:00如果在其他球隊只有15M價值 勇士還要開給他頂薪是嫌錢太多嗎
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 21:44:00嘴綠跟阿湯都32，咖喱才是34老頭
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-28 21:45:00嘴綠轉到熱火 快艇 超賽這種體系成熟的爭冠勁旅都很恐怖
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:45:00如果是要讓浪花綠都滿意然後打表演賽到三人退休直接重建那開給他30M的確沒啥不妥
而且綠進攻端%FGA那麼低 命中率爛但用其他方式彌補實在是沒有那麼嚴重 何況都有很多板友分享過他在場上進攻端的效益了 接受資訊真的沒那麼難好嗎
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:46:00但如果是要一直維持競爭力 30M開下去就是沒辦法達成他有彌補進攻端其他問題 但彌補起來還是不值30M啊
他場上效益多大一部分是因為浪花？浪花不在他有什麼效益嗎？啊其他隊有浪花這種資源嗎 所以別隊就很難開30M搶他
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 21:47:00其實咖喱只有一個，綠也只有一個，你看之前例行賽綠缺賽咖喱累死了效率下滑就知道，還是要有人去分擔咖喱部分工作，至於季後賽就一言難盡
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-28 21:47:00現在明顯是嘴綠要頂薪 其他爭冠隊給不了 估計也不會太低
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:48:00假如其他隊伍最高只開20M 那勇士開給他30M意義何在
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-28 21:48:00先喊先贏就是看球團怎麼議價 假設別隊給高薪 也沒有辦法
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 21:48:00延長合約的頂薪啦，不是佔cap%數的那種
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:49:00魯尼攻防兩端影響力也是超大 少了他無法爭冠 禁區會炸掉
但不是說為了避免咖哩效率下滑就要開一個會卡死所有東西的合約吧
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-28 21:49:00的確在別隊無法複製勇士球風 到超賽快艇熱火也夠噁心你了
今天勇士還要培養下一個世代核心 如果是三老待退賣票那就開下去
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:50:00去年是因為少嘴綠就沒有人能幫忙組織吧 如果能找到一個能組織的人效率下滑應該不會那麼明顯
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-28 21:50:00嘴綠屢屢證明球商高防守罩 比這種誰更重要是沒有意義的事
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:51:00如果超賽快艇熱火開30M搶他 那就祝福他們
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-28 21:52:00既然有拿高薪的想法 大家應該都有他高機率離隊的心理準備
嘴綠能發揮最大價值的前提就是要有一個無球大師 聯盟現在就兩個 在同隊
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:53:00如果他真的有那行情 那離隊也只能祝福了
而且以上三支球隊根本沒空間簽他 爭冠球隊不會花30M簽嘴綠啊我是覺得他也不會想去坦隊拿錢 在勇士薪水不可能多低 地位又高 還因為錢不夠離開 那就算了吧反正勇士老闆也說白了 不會給最大延長合約
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 21:55:00坦隊也不太可能會花高薪搶他 除非是體系已經完整差他一塊拼圖多數名人堂球星到生涯晚期也是領中產或中產高一點吧除非是球團想綁住球星賣票
拿中產的名人堂球星 通常還會是球隊1.2哥的那種後面還要留給KT 綠就真的只能在商言商了
作者:
Broyz (Roy)
2022-07-28 22:43:00平常看火雞在那邊說球迷濾鏡很反感，但現在這時候真的很適用
弱弱的問一下292.5跟326.5有壓在稅線以下嗎？（明年的目標？）
作者: tk88769 (小人物) 2022-07-28 22:58:00
嘴綠很重要無庸置疑 但是絕對不值得也付不起30M+給他如果有其他隊開30M+給嘴綠 那就是祝福 沒有不散的宴席
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 23:03:00抱歉忘了補充，灰字是總薪資，黑字紅字是加上稅的總支出
有咖哩+K湯原則上就不可能在稅線下了，我是覺得老闆之後每一分錢都會算的經，並不是嘴綠說他想拿多少就多少然後我從來沒說嘴綠一文不值，他只是沒有30M的價值，如果是五年前當然還有談論空間，但明後年絕對沒有
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 23:07:00看大伯那張圖就圍巾跟普洱只能留一個了QQ
看樣子目前的確就是圍巾普爾擇一，然後K湯嘴綠擇一這真的沒辦法，我們老闆是矽谷新貴，不是超級有錢人，活錢不夠
我那句話前提是如果打定主意要壓薪資到線下說真的要球員自願降薪，只有巴薩這種邪教做得出來
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 23:15:00綠不接受max以外的延長合約那就是會走了吧？
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 23:18:00不要這樣，我們Moody很乖耶
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-07-28 23:18:00一直說名人堂球星，龜龜100%名人堂球星，跟嘴綠年紀也差不多，阿現在有哪隊會給他30M？感覺連20M都拿不太到了吧，嘴綠沒有不值31M長約，但是勇士給不起，就看雙方怎麼喬了要是真的是K湯嘴綠擇一 那嘴綠可以開始找下家了K湯八成會自降，應該是其他三個三選二才對
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 23:21:00喬治希爾大覺得留普洱，明年再打一年後讓圍巾變空氣的這個可能性高嗎？
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 23:21:00如果湯綠自降就可以都留
就是因為moody才說富保越少越少，名額就給他了XD*越少越好
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 23:23:00圍巾如果用起薪30m續感覺就很佛了，我認真覺得他不只這價
這問我不準Xd，我超喜歡Poole，圍巾跟Poole二擇一我絕對選Poole，超級不客觀
作者: saviornight (飄) 2022-07-28 23:25:00
我覺得這次下來的感受就是不要奢望誰有可能降薪了 大家都有冠軍了 想領更多都是合理 沒有要批評任何人 只是想表示從降薪去考慮不太現實
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-07-28 23:26:00感覺普爾要是明年繼續成長，可能就要用頂薪留了
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 23:29:00了解，感謝希爾大
作者: han726 (antonieo) 2022-07-28 23:30:00
bob現在比較想要把圍巾先搞定吧 畢竟普爾可以慢慢來 但如果圍巾真的先被他搞定了的話 普爾的去留其實就越來越危險了
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 23:30:00的確好險今年有個完美結局，明年光年扛不住了也不會留下遺憾
不過我覺得所謂的降薪不應該是跟前一份薪水比，應該是跟他能夠在市場拿到的最高薪資比
綠的角色太特別了，其實很難評估讓他進市場會收到什麼報價，大概只能確定簽max extension高機率是溢價約
作者:
ihx00 (捏加聽)
2022-07-28 23:48:00跟不知道怎麼看的人講再多他也覺得Green不值得給一塊錢薪水
作者:
kyo06 (直到世界末日.....)
2022-07-29 00:07:00勇士三大主力能保留這麼多年的做法就已經是特例了
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:22:00嘴綠的防守真的是頂 進攻的確也太拖空間了
其實也沒這麼複雜 以合約時間點來說終究是JP跟圍巾二選一的問題 少其中一個稅金都有機會壓在400M以下
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:28:00有看到Viray的論點，推特跟Reddit其實戰滿兇的，他算是站出來維護一下嘴綠
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:29:00
看完圖表討論綠值不值得這薪水根本不是重點，除非有他隊開高薪搶他，但可能性應該極低。還是把問題拉回普洱圍巾殘酷二選一，我投普洱一票。只能說豪華稅讓老闆想付但力不從心
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:29:00我偏向Viray的一個觀點是綠不值得延長頂薪，但要說有其他人可以取代綠在這個球隊的定位，那我們看的是不同的球隊吧www
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 00:29:00
給綠max extension 圍巾普爾放其中一個都能壓到4以下
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:29:00其實蠻有趣的 嘴綠想提前續約的消息一出來 就出現很多正反兩方的論戰 從球評到現役球員都有
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 00:30:00
但不給綠 留圍巾普爾一百趴會到5這應該就是老闆現在最糾結的地方了
是啊 我說要他拿到續約頂還有待商榷 但某些人把他講得一文不值真的是挺鬧的
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:31:00
在隊版看到這個蠻傻眼的
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:32:00我是覺得嘴綠應該不會離開 聰明如他
除了起薪比較低以外 承先啟後1.0跟2.0都需要playmaker的角色 何況還能切換有無球更是稀有種
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:33:00價碼如何就看他跟管理層怎麼喬了
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:33:00
有綠在我會選普洱
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:33:00我是站綠不值得延長頂薪的一方，當然我對他場外的一些言論也會有「幹，綠怎麼又來了啦！」的這種想法的人，不過你要把他對這隻球隊的貢獻藉由這些東西抹滅掉，真的太過武斷了
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:34:00真的 嘴綠的言論有時候真會捏一把汗
我是沒考慮過放綠走就是 畢竟稅金5字頭是普洱跟圍巾都要留才會發生的事 跟綠本身沒太大關係
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 00:36:00
對 所以覺得他不要求max extension就能圍巾普爾都留的 還是早點醒吧 兩者沒什麼太大相關
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:36:00
我也覺得有點不值得，但我也能理解綠的想法，他的行為也沒有很過份
至於他值不值得最大延長合約可以討論 但Green的貢獻也沒什麼好爭執的 確定有人真的扛得住之前他就是不可取代
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:36:00普洱圍巾二選一 賽季中我會選普洱 看完季後賽我會選圍巾
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:37:00圍巾跟普洱的殘酷2選1我也是選普洱QQ，不是說圍巾不好，但普洱是能讓這個體系繼續運轉的人，這才是重點，我不覺得普洱可以完全取代咖喱，但把一台車的引擎來譬喻，咖喱是v12，普洱至少也是v6～v8，在不用更換其他東西的情況下，普洱可以繼續讓這台車保持運轉
這冠拿到以後我比較看重1.0跟2.0傳承的延續性 而不是誰能讓1.0奪冠概率最大化 所以我站普洱這
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:38:00普洱很棒 但發覺季後賽有優質鋒線還是太香了尤其打到越後面 對身體強度越要求的時候 圍巾是真的頂
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 00:40:00
留普洱即使能力不到咖哩，也就是不扛第一得分點而已。
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:40:00普洱也是很棒 尤其是進步幅度 如果明年還能進化就更好了
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-07-29 00:40:00季後賽圍巾跟poole哪個比較重要我只能說是一樣重要的，poole偏向斬分，圍巾偏向防守跟偶然爆發得分
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 00:41:00
選poole但雙菜沒照預期的成長起來 可能咖哩最後的巔峰就會被犧牲掉 這也是為什麼理性上我也覺得留poole是比較可行的決策 但還是很想留圍巾TT
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-07-29 00:41:00最好當然全留下來啦，但真的留不了圍巾poole應該要盡量跟價去續
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 00:41:00
況下，普洱可以為未來的體系建構保留比較大的彈性。
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:41:00所以我前面才會問喬治希爾大，有沒有可能留普洱放圍巾（明年打完），就是看我們的7+14雙側翼能不能長上來；當然現在離圍巾的差距真的太遠太遠了，但至少有替代品可以考慮，不過普洱的稀缺性就比較難得
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:41:00
但留圍巾負擔大蠻多，老闆快扛不住啦！普洱上進心強又訓練狂魔，防守應該能提升到無功過的程度吧？！
Poole跟Wiggs的難題，我的想法是：到底是找到下一個8成的Curry容易，還是把Moody變成8成圍巾容易
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 00:42:00
我覺得圍巾不是個體系建構者，而是能在體系賦予他合適角色的條件下把他的工作做到別人難以企及的高度。
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:45:00
木笛要到圍巾八成可能比較有機會
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 00:45:00
明年也是大年 不知道能不能再偷偷撿個漏XD
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:45:00拿阿家來講好了，下季第二年，以打法來看我是對標在灰狼的AE，體能好終結把握度可以有很微弱的持球，阿家下一季能變這樣嗎？
圍巾是拉高天花板的角色啦 他能讓很多事情變輕鬆 但我比較看重能當地板的球員 圍巾不是這樣的球員
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:47:00要確定是對標AE欸.......XD
對其他球隊來說圍巾的角色通常是攤給好幾個綠葉去承擔
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:48:00如果是真的對標AE，勇迷真的會笑著入睡....
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:48:00
阿嘎第二年我比較關注他防守端的表現
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:49:00圍巾特別的地方就是他用歷史級的身體在幹綠葉的事
Kuminga的努力目標跟Moody不太一樣，球團在夏聯給他的任務都是primary，要把他往主將那邊去培養的，但primary wing這條路道阻且長，不是這麼容易的，由衷希望他能成功，扛下二代勇的火炬
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:50:00阿家我是覺得可以守2～4，跟圍巾差不多，但防守經驗的差距太巨大了
以2.0來講有當核心「潛力」的就是小智跟阿家 但他們會長成什麼樣子沒有人知道
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:50:00有Curry在身邊真的是衝冠利器 也就是1.0拼到底
今年季後賽的Curry真的是太鬼了太鬼了真的太鬼了，總冠看到數度膜拜
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:53:00持球側翼養成難度太高了（望向JT），當然阿家能成功就香了...
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:53:00
第四戰看到我心臟好痛
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 00:54:00
就是看到還能那麼鬼的咖哩 我才會一直很不想放掉圍巾
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:55:00今年總決真的是Curry救回來的 前三場場面上真的很劣第四場也是頭痛大半場 最後硬是被救回來
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:55:00今年咖喱是真的夠鬼，我看虎撲有人拉近放大第四戰，咖喱怒目嘴綠的片段，綠是真的有被嚇到XDDD，他後來跟紅脖的公開podcast也有提到，咖喱是在維護他的聲譽，G4咖喱不止救了球隊也救了他
這種東西就很煩 因為他們是性質不重疊但又不可或缺的兩個人
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:56:00我也是看到Curry的油還很多 所以想留圍巾+1
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 00:56:00
但考慮長程發展 二代勇又一定是需要普爾的 搞的我好煩啊啊啊啊
王牌打出這種表現贏比賽時你真的會有不能辜負他的情緒出現
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 00:58:00自私的說 我認為歷史上能做到無痛接班的太少
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 00:58:00
明年還是很有機會的，我覺得湯神還能再恢復更好一點，普洱木笛阿嘎智將會更進步，DD、JG也是不錯的綠葉球員，真的感謝老闆
勇士小將目前能養成圍巾的可能比養成普爾的期待性高多了
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 00:59:00G4後綠就醒了啊，不管是否因為綠賽的防守策略被咖喱打到動搖了，還是他真的睡醒= =
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 01:00:00其實不只是總決 整個季後賽的嘴綠都是斑馬屬性有時候覺得他很屌 有時候又不知道他在幹嘛打灰熊被趕出去後滿場跳真擔心他被加重處罰==
綠賽真的被打到動搖了 不然圍巾不會突然有那麼多切入空間
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 01:03:00
最會運用咖喱影響力的就是綠了，G4最後也是靠著傳給魯尼放進兩分才塵埃落定
Udoka已經夠不信邪了，沒想到2022的Curry真的是邪神
綠軍連士官長那樣表現都沒改變策略 但是被咖哩打到怕
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 01:05:00烏毒卡就不覺得你咖喱可以打死我們啊，結果G4後....欸，不對，好像真的打的死，我們要不要想一想XD
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 01:06:00第一場給他們很多自信啊 啊我看了以後也的確很慌
其實如果不改變策略 G5咖哩手感不好綠賽搞不好會贏但是這就是咖哩的影響力 會讓你懷疑自己
我比較現實啦，Poole這種還可以製造的出來，但圍巾短時間內沒有人可以複製我傾向留圍巾拼咖哩的歷史地位
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 01:08:00第一場我還好耶，是有傻眼但不覺得是常態事件，第三場後才比較緊張，G4後3：1&2：2是超級巨大的差別
Udoka已經是有料的教練了，問題是今年的咖哩可以隻手遮天，這是歷史現象級的表現第四場真的贏的非常之驚險，但又看的很爽
G4打到賽懷疑自己的防守策略真的把勝算打出來了 節奏被帶走
我傾向留普爾然後三菜練起來 咖哩老了還可以輔佐他們多拿幾座冠軍 最好直接6+
反正勢必只能留一個 這一季當成是最後一次這個陣容來看吧
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 01:21:00要無痛接班就可以參考馬刺TD吧，只是後來可愛跟跑車走了就。。。
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-07-29 01:51:00如果圍巾沒辦法降一點續約的話，應該還是會留JP吧畢竟Kuminga有機會養起來變側翼大鎖看要不要開2+1給圍巾，第三年圍巾球員選擇可以跳出重簽不然這兩年薪資空間每個都30幾M簽下去真的繳稅繳到死嘴綠就...頂薪延長絕對會溢價啦，但沒他勇士真的差很多嘴綠如果堅持要頂薪可能就看要不要讓他去市場詢價吧找不到更好的價碼的話他應該還是會執行PO
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 02:05:00情感上是留普洱 但是要看他防守下一季能練成什麼模樣球迷角度不站圍巾 但是他確實進勇士到今年奪冠有顯著進步個性好不出怪聲 單防77 Tatum也證明他的防守就是聯盟頂級側翼顯學世代 圍巾單防 籃板能力 耐戰度都是很稀有的存在我是比較短視 連霸 建立王朝是首選 圍巾還年輕 2.0勇也行
作者:
AWSMD (AWSMD)
2022-07-29 02:19:00不是嘴綠不好 最大延長4年140真的太貴了而且是從後年開始的四年合約 嘴綠的油夠嗎？巔峰嘴綠當然秒簽這個合約啊 但是他在走下坡了今年季後賽也沒那麼穩定 也是種老化的徵兆更別說他還有背傷的疑慮 別隊要開三千萬挖他很勉強再加上奢侈稅大爆炸 老闆擺明要省一點了 很難簽溢價約
作者:
blackjay (blackjay)
2022-07-29 08:25:00嘴綠只要對手守Curry用drop ，然後碰到防守紀律好，不能發牌，他進攻就廢了，不是Curry誰能cover他?他和Curry是互利，但他真是不長進，Curry防守越來越好，他進攻越來越懶，很多人老了可以練出空位三分，但他沒有。另外說沒KD打不贏騎士，是在捧RMBJ的LP,就像選小AI當FMVP是本來媒體想捧，但不能給輸家的折衷。不過沒有他，明年奪冠幾乎不可能（沒有圍巾也一樣）,
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-29 09:30:00留JP就是幫浪花買受傷險啊，我個人覺得要養出第二個JP更難，而且他還能打三槍陣，對整體陣形的調度靈活很多浪花輪休時也需要JP主控，不然放三菜上去，像夏聯一樣也練不出什麼武器，JP的功能性不是只有砍分而已
說真的放走今年冠軍隊上的任何一個主力都是很大的損失（無論是情感上還是戰力上）但當老闆發出了快沒錢的訊號，只能去接受有人必須離開的事實畢竟隨著嘴綠的退化跟三菜重要性的提升無球輪轉的進攻會慢慢的減少比例，更需要的是可以打擋拆跟禁區護框，這些原因會讓我把圍巾放在普爾前面
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-29 10:12:00我覺得勇士還不到降低無球佔比的時期，嘴綠只是讓無球強一個檔次，不會因為缺嘴綠就不能打傳導無球體系木笛阿嘎 現在也還是以融入傳導體係在練，真的要體系轉型要等curry退休了吧？
或是等咖哩沒有體力一直跑無球反正綠的合約到期前 還能衝三連霸 之後大家也老了不續約也沒關係
綠不在進攻還是有辦法跑，影響最大的是防守，目前還看不出誰能頂上大範圍協防者+防守指揮官的角色
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-29 13:14:00沒JP就只能期待DD適應良好或RR突飛猛進，呵！
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-07-29 15:25:00如果JP留不住看能不能找一個有外線能組織的老將頂一下吧
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 07:37:00嘴綠約到期還久，不急著續
想問一個問題，當年KD加盟勇士的時候，聽說Green有降薪，這是真的嗎？
作者: JiaScM 2022-07-28 07:47:00
薪資漲幅記得是24-25賽季（？大方向跟版上討論差不多，只有綠續高價的意願看起來比預期高，不過slater那段有說延長合約的價碼並沒有到難以負擔的程度
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-07-28 07:47:00最抱疑問的就圍巾會不會續約，其他應該不用急著續
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-07-28 07:48:00poole再觀察一年再續也可以？
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 07:49:00就怕他們季中打太好就更貴
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 07:49:00普洱最好是今年就搞定了啦
作者:
kyo06 (直到世界末日.....)
2022-07-28 07:51:00我還以為是反過來，Poole先續圍巾明年再觀望XD
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 07:51:00感覺普洱還有上升空間，反而圍巾今年是價值最高點了吧（大概就是接近40m/1y）
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 07:52:00可是普洱拖到明年不就變成太陽的老臉那狀況？雖然溜馬好像是做個人情幫開約，然後阿仁秒跟
圍巾先吧 他UFA Poole是RFA裡面有說不可能開到40頂太貴了
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 08:01:00是max extension 不是那種佔薪資趴數的頂薪
如果兩個都要留的確要先續圍巾再說，只有Poole的話就先續Poole,嘴綠那個說詞就富保羅在搞事
把它理解成綠利用媒體對球團施壓就好 他有多次表達不喜歡進自由市場 應該是要盡可能凹到最大的extension
我是覺得嘴綠最多就是1年2000給長約，他現在出去也沒行情應該不敢亂
138.4M/4yr 第一年30.9M 想想好像也蠻符合多年苦勞的
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 08:08:00同意Ja大
不能否認苦勞，但他也必須認清自己在退化，球隊財務也比較緊繃
綠跳出去的那年就是勇士壓力最大的一年如果不降薪的話 基本上是不可能的
連K湯下一份合約都可能要拜託縮短年限跟年薪不過我覺得要他們降感覺不可行
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 08:12:00還有綠的椎間盤傷勢，這個不知道會不會反覆發作，下季開始勢必要控管出賽場次跟時間
到時候應該還是會有取捨吧，所以選秀才挑了一堆高天賦的，在找基石
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 08:14:00沒有喔，Slater認為這四個裡面，阿湯是最可能犧牲薪資去保留陣容完整性的，當然以阿湯這種個性是比較容易推敲的出來就是了
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 08:15:00文章中是說湯最有機會降價讓團隊維持 因為傷了兩年
嘴綠的問題是富保羅，也是我一直認為很頭痛的人物，等級堪比MLB的boras
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 08:16:00但我好奇湯要怎麼降幫助球隊 2023-2024年勇士薪資最硬
KT跟綠基本上都要拿很低而且球團應該會想跳出稅線吧 一直累進根本吃不消
Moody跟Kuminga 表現會影響到上述兩位的重要性跟薪資，我會覺得真的處理不了嘴綠可能會忍痛割愛，因為咖喱已經到27年了，不能動他拿筆
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 08:23:00其實情感上我是無法接受嘴綠離隊啦，所以這篇是保持比較保守的態度QQ
說真的很想看三位一起退休，但感覺以Bob的說法是沒機會了
他如果為了那份最大延長要跟這麼多年的球團分手的話我覺得也不用挽留了
JP還是先續比較好 不然明年他只能打第六人 合約年被變相壓價怕影響團隊氣氛
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 08:26:00湯躺領兩年，老闆不離不棄，降薪方面可能比較好說話
但我覺得別的球團沒傻到給他那麼高的約 他可是在兩個甚至現在是三個浪花在去掩護下才能在進攻端貢獻 其他隊哪有這個資源
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 08:28:00JP今年不續就算了，不要有故意壓價出現就好
而且他最近一些放話聽了真的不太舒服 什麼沒KD打不贏騎士打得贏火箭 搞屁
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 08:29:00今年球團看起來是想拚冠 應該不會故意去壓價吧
他現在跟富寶那邊的一個鼻孔出氣啊 富寶集團又出了名愛干涉球團運作的 綠真的要好好處理不要最愛生涯晚期和球團不愉快
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 08:31:00不過今年開季SC跟KT都會在 JP時間應該還是會少一點
話說Moody也是富保羅集團的Wade跟蘿莉 這種單一神主牌都會離隊了湯跟綠要留到最後 真的是太難了
雖然我一直很信任Slater的報導 但這篇除了綠那部份像是有新的消息來源 其他感覺是他自己的觀察判斷居多
Wade那個是油頭真的太雞歪富寶比波拉斯還難搞 不只要頂薪還會干涉球團操作
我們這裡可能比較還好，因為沒有山羌在，他敢在湖人鬧是因為山羌說甚麼珍妮不太敢頂撞
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-07-28 08:39:00總版說2024-25薪資可能漲三倍 只是要撐過2023-24
作者: gumdanuc 2022-07-28 08:46:00
覺都看今年季後賽成績再說
三老是願景 但Green如果要追求最後的大約也沒辦法勇士是真的給不起 明後年壓力太大了 等不到25年漲幅
我是不知道他在想什麼，但市面上真的沒有球隊有興趣（原本的拓荒者也沒了）
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-28 09:28:00我還滿喜歡小李的，但阿拓拿嘴綠也意義不大，小李的無球跟老將有不小的差距
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-07-28 09:34:00不可能一次漲 上次空間大漲結果太恐怖 不可能重演
作者:
canlest (呆呆)
2022-07-28 09:49:00有沒有球隊興趣不好說，畢竟之前（富保？）沒有放這樣的消息出來
作者: han726 (antonieo) 2022-07-28 09:55:00
所以之前才會說不要一廂情願的希望球員降薪 根本不可能沒降就算了 還想要頂新 看得我都快哭了 哀
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-28 16:42:00嘴綠絕對沒頂薪價值吧 1y 20m差不多了如非其他隊會想不開給他頂薪 不然沒必要他很重要 但頂薪太多 而且很吃體系
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-28 17:00:00綠考慮到傷病，如果無法降可能要放掉了，比較需要年輕人，加上別隊不一定會收，可能出去試完水溫又回來
勇士的延長合約還要考慮到小將未來的合約 講實在20M也還是太貴
作者:
blackjay (blackjay)
2022-07-28 17:29:00Slater的意思不是說Poole明年要走Ayton模式 而是勇士可能希望保持壓薪的最大彈性，所以不急著續，但這樣可能冒險(risk)走Ayton老路，簽頂薪 又少一年 然後季中氣氛。勇士一定不會想走到那步，明年很多隊都有薪資空間Green他自己知道只有留在勇士對他的籃球還有轉播生涯才最有利，勇士也有談判籌碼，他今年季後賽只有幾場打得好
作者: abc202000 (123) 2022-07-28 17:43:00
綠的部分 王桑有開一篇說了 怎麼碰也不到頂但會不會開延長就不知道了 真的想看三老在勇士退休
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-28 17:58:00其實大多數球星32、33歲就很難再拿頂約了，有也是球隊看板人物級的
作者:
www90173 (明é¡)
2022-07-28 18:13:00一年1500-2000差不多吧？ 畢竟下滑了
重點是嘴綠心思就不放在球場上啊，空檔三分就是鐵證啊
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 19:28:00是不用亂揣測他的心思…
作者: JiaScM 2022-07-28 21:21:00
心思沒在場上然後還能奪冠？那其他隊是沒人要打球是不是？
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-07-28 21:37:00Poole最好還是先續，你放他出去搞不好真的有球隊開頂薪到時候勇士要硬跟等於多花錢...
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-28 21:52:00給和Simons 差不多的合約，普洱會留不下來嗎？如果他要價更高，那就繼續凹，這合理。阿如果這等級也不想給，那看起來就是沒有心要留他了。
嘴綠奪冠後講一些話 捧詹捧過頭了 倒回來打勇士自己一巴掌
奪冠又不是靠嘴綠一個人，別講笑話了好吧副業一堆的人，就是場上不要給一堆爛表現啦
話說明年有一隻很喜歡勇士球員的球隊剛好有很大的薪資空間也剛好缺控衛，該不會…
要頂就只能放手啊 祝福別隊會開給他頂薪他球商很高 也懂離開勇士表現會怎麼樣吧當然如果只是想凹最後一份大約那就沒差 表現什麼的反正約都簽了
談判就是這樣啦，不喊高一點，就會像KT大家都把腦筋動到他身上，雖然我也希望嘴綠便宜點魯尼第三年拿那什麼薪水看到都快哭了，誰分他一點好不
Green這就經紀人的正常操作吧 就跟小AI拿到48M一樣Poole我是希望年均薪不要超過25M啦
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 01:30:00
我寧願普爾圍巾全留 也不要給綠頂的 要知道就算是timmy主動降薪的gdp p最後也是被送走
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 03:36:00要加入討論前拜託先去了解情況 這邊提到的不是薪資空間30%的頂薪 然後說Dray爛表現 要不要去看看為什麼這季勇士防守為什麼可以那麼強勢 要不要去看看整個季後賽的防守表現 不要只會以少數幾場就在那邊大放厥詞 冠軍賽表現差 後面兩場也是完全宰制 MVP Jokic面對他也是被壓制不少 這種等級球員放到哪裡都不會差到哪裡去 NBA多的是進攻好的球員 但是聰明 很能防守 可以指揮隊友的極少見每支球隊都在尋找自己的Draymond Green 只有你們這些人把一個保證名人堂球員當屁 SC帶領大三分時代 Dray則是把傳統長人弄的沒價的罪魁禍首 現在禁區不在乎身高要的是機動性 手長 可以小扛大 不就是因為勇士有Dray所以群起模仿 說他是體系球員就更好笑了 不知道這個體系就是因為有Dray 才讓SC和Klay可以無球到爽 防守端可以輕鬆很多 就是有Dray這個攻守兩端的指揮官
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 03:40:00就是因為勇士體系讓他扛起防守組織責任填補他在進攻端的問題啊如果球隊裡面沒有強力得分手Green的價值真的會減少所以不覺得他出去會有真的很大的合約準名人堂球星 但實際薪水還是要照他現有身手給阿不然MJ現在回來打難不成要給他頂薪
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 03:57:00怎麼不說就是因為有他 其他人可以放心進攻？他這季表現不好？在受傷前可是可以問鼎DPOY 甚至季後賽表現也頂級怎麼不說沒有他 再會得分都是刷分仔？不是說防守才能贏得比賽？怎麼碰到Dray就變成防守一定用都沒有
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-29 04:25:00隊板還看到有這種想法的人真的是傻眼
痾 他防守是很好 但是有哪個只有防守蛋進攻連禁區放球都可以放槍的球員可以拿30M的？不是要求他要把三分練回來 他籃下放球跟罰球都退化 真的靠防守段就拿30M？有前例嗎而且她基本上還會繼續衰退喔 這無可避免的 你今天給他30M 就是壓縮未來新秀們要簽約時的空間這跟薪資空間也沒啥關係 他有鳥權當然可以續 那奢侈稅怎麼辦 老闆一臉就是能省則省 然後開一個30M起跳的延長給正在退化的矮進去嗎..？矮禁區*
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-29 04:31:00我覺得談論薪水就算了，有些推文無視今年奪冠功勞（還是非常不可或缺的存在），不知道是什麼意思
他在勇士是不可或缺 因為勇士體系就是這麼打球的 他就是那個大齒輪 但去其他球隊的體系他不見得好用 至少你要有兩個無球頂級的後衛 但看來看去也只有勇士有這條件我舉個例子 他要是去湖人隊 就是防守幫忙刷子擦屁股進攻站底角看刷子打球的角色 輸球時還要被罵不會投三分 還是在勇士比較舒適跟有地位吧
今年冠軍差點被嘴綠前幾場那爛表現雷掉後面2場就比較好了
今年比較像是蘿蔔剋死所有的矮內線球員 連阿爹也爆了不能全怪嘴綠
作者:
linchez (臨確斯)
2022-07-29 04:36:00Curry防守被點名努力增重加強 Green進攻被說多少次了有明顯改善嗎？更何況19-20老子不爽就擺爛被罰出場的情況又不是沒見過
後面能打出來也是咖哩太扯 蘿蔔一定要show出去嘴綠才打出來
有些人覺得綠的傳球很簡單 既然很簡單那為什麼他不在的時候沒人能頂替 防守端就不多說了 他傷退那段期間有陣子整隊防守失智事都忘記了嗎lol 綠黑真心酸欸憋了快一整個季後賽看到總冠軍賽被Celtics針對性防守打得爛才有機會噴 贏了冠軍又不見 現在談薪水又都跑出來了 笑死 啊人家要爭多點錢原本就無可厚非 當初Iggy也是多要點錢也沒看到那麼多人這樣噴他
他是奪冠重要功臣 冠軍戰前幾戰他就跟東區那些中鋒一樣被弄爆 很正常啊 不是只有他
作者:
linchez (臨確斯)
2022-07-29 04:39:00被說話也是蠻正常的吧他在勇士的角色不可被替代沒錯三元老的情誼歷歷在目但綠這幾季是不是有點拿翹膨脹了呢 這也是可以討論的吧
啊就事論事 他進攻端大退化（不只三分） 防守端依然強大 那有值30M嗎？
我其實不太喜歡他 因爲他很喜歡講一些有得沒得 捧別人LP
作者:
linchez (臨確斯)
2022-07-29 04:40:00我覺得要求錢多合理但有時看到那個拿翹的態度真的會蠻.....嗯
考慮到老闆要的是能夠培養出下一世代 到時候養出來卻因為薪資問題被迫放棄 不是很虧嗎其他都還好 我最不爽他就是那句沒KD贏不了騎士 齁嘴綠你到底在講什麼啦
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 04:42:00
重要性跟他值多少薪水 你是不是搞錯我們在討論什麼了..
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 04:43:00
因為今年奪冠之後的風向，KD受到的壓力和質疑大增，所以嘴綠從挺咖哩優先變成挺KD優先啊！
踩自己隊友捧一個別隊的？ 咖哩拿這冠前有被少講過？
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 04:47:00
奪冠後的壓力就不在咖哩這邊，KD需要在奪冠成就上的肯定我是覺得他們彼此說是兄弟不是說說而已，家人之間即使曾
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 04:48:00
說過重話，但有外在壓力時還是會互相支持。雖然那話聽起
他大可以說 KD是打敗火箭不可或缺的一位（至少比較有說服力
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 04:49:00
來覺得有些錯愕，但想想也可以理解。
作者:
linchez (臨確斯)
2022-07-29 04:49:00除非進攻的企圖心拿出來 不然真的覺得不太值那麼多錢
我是不覺得KD有把他當兄弟啦 KD這種很容易被言語影響的人 真的不會記仇？
16年沒KD也是差點贏了（還被使用跨）然後說17沒KD輸但不會輸18箭（4-3）確定只是單純捧KD？
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 04:52:00
他們彼此之間還是有在互動不是嗎？這是他們的事我不喜歡他那樣講，但可以理解。咖哩也沒說什麼
拿完這冠 還看他講那句 我就不是很爽啦 勇迷都不會爽啦 看他當初講那句被推特各種噴就知道
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 04:53:00
爭論季後賽就看我柯打的要死要活 好像只有他想贏一樣==
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 04:54:00
不想在這點著墨太多，跑題了。賽場上競爭，場下尊重對手的努力和成就是好事啊！
以前都噴他靠KD 沒FMVP 當他不知道喔 今年拿完冠跟FMVP 才會有拿那句 ：他們還能說什麼呢？你要捧不是踩自己人好嗎….
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 04:56:00
咖哩在乎，可是咖哩是否理解嘴綠為什麼那樣講？
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 04:57:00
之前保護咖哩被酸沒FMVP，現在保護KD被酸沒奪冠能力這樣
正常人聽到那句都會不舒服吧尤其拿冠後 誰管你跟他是不是兄弟挺不挺他….不然推特怎麼會噴成那樣…..
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:01:00
回到嘴綠的進攻，我是理解成勇士進攻就是咖哩跟嘴綠組織多打少兩個決策核心，才會讓賽隊在防守策略上有兩難抉擇上的麻煩。沒有這個麻煩，賽隊防守會輕鬆很多我聽到也不舒服啊。但是就這樣，話已經講出去了...如果沒有嘴綠組織多打少能貢獻與咖哩相匹配的進攻效率，咖哩整個總冠系列賽連一點點空間都不會有。
反了吧 是SC硬生生把賽投到怕了 才讓綠有組織的機會
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:11:00多要點錢合理 想拿頂薪也合理 但球隊不想給他頂薪也合理
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:11:00
我是就賽隊的防守策略的角度說的，不是實際上咖哩能不能
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:13:00
咖哩把賽隊投到怕也就是G4一場，賽隊防守若不需花力氣壓
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:13:00現在KT+咖哩+嘴綠的體系很難完美移植到新秀身上覺得他就1500-2000
「也就是G4一場」一場就足以改變系列賽了 沒贏就88了
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:16:00
G4前嘴綠組織沒發揮固然他也沒打好，但牽制力反映在賽隊防守上。
只能說SC已經拿養老約了 還是最大的那種勢必只能擠壓到湯跟綠的薪資空間
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:19:00
有底蘊才能靠一場改變系列賽，沒底蘊這一場要再複製三次多打少的進攻效率要跟咖哩的進攻效率匹配，沒有嘴綠這個
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:21:00
中樞，賽隊應該會從頭到尾都盡力逼迫咖哩出球。
我的意思是在合理的範圍內當然要續約，但現在嘴綠的要求「極度」不合理
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:22:00嘴綠的角色如果再找個能組織+防守的鋒線算可以取代魯尼也算勉強能頂他的位置
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:22:00
贏的四場嘴綠決勝節都被棄用我就承認您有道理。
原則上就是看Moody跟Kuminga 能學到多少決定嘴綠跟K
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:23:00只是如果要開到超級高薪就代表他無可取代
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:24:00咖哩的角色JP可以頂 但效果十萬八千里
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 05:24:00極度在哪裡 不就是是30M 極度在哪裡 之後頂薪可是50M Poole都至少25M 了 30M到底哪裡有問題 不要忘了 現在圍巾也是30M 之後肯定更貴 吃米不知道米價嗎
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:24:00
一場能打出來的狀態能不能複製重現是個問題，基本盤才是依托。
扯東扯西 單就他表現討論到變成場外人品lol他值不值那個價值得商榷 但看到有人完全忽略他這賽季為球隊的貢獻還有實績真的令人搖頭 還有就是萬大說的此頂非彼頂 要討厭他我沒意見 但有人就是搞不清楚情況以及不會就事實說話
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:25:00Poole還在成長但嘴綠是在衰退欸他本季貢獻很大 季後賽貢獻也很大 但是真的不值30m我也不相信會有其他隊開給他超過25m如果有的話 那就祝福
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:26:00圍巾跟普爾在自由市場的行情肯定會比嘴綠高吧
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 05:26:00木笛和苦命很棒 但是能夠有Klay和Dray的7成已經是超級成功了 不要把勇士這四人組看那麼低 這三個人要進名人堂都不會有什麼大問題 那兩位菜鳥先證明自己能進明星賽再來談名人堂好嗎 不要想太多了
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:27:00能進名人堂是他累積來的成就 但不一定是現在的身手
不只是G4 基本上總冠軍前四戰咖哩都是大爆射 只是第四戰真的讓青賽不得不調整防守策略 但能夠像咖哩這樣一直射一直射 射到讓嘴綠能組織的人有幾個？好像就一個欸
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:28:00名人堂球星在生涯後期也很少拿到頂薪的
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 05:28:00最重要的一場？那第五場第六場是消失了？他那場狀況不好不行？他頂Jokic很成功的時候怎麼不拿出來講？對灰熊的時候怎麼不拿出來講？第五第六戰很好怎麼不拿出來講？
綠跳出想領30M的賽季 是勇士稅金壓力最大的一年耶
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:28:00
去餐廳吃了一餐沒吃飽，最後吃了甜點才飽，所以前面點的
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 05:29:00
餐是浪費錢，應該只點甜點就好！？
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:29:00在勇士也能有類似的情形 但在其他隊真的很難
名人堂是他的成就 他現在就在衰退 他一個人的薪水去影響到3-4個未來可期的新秀這不合理也不是不給他該有的合約 只是沒給30M而已
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 05:30:00你到底知不知道頂薪是什麼意思？如果不知道很難繼續講下去 現在頂薪是50M 可不是30M 更何況未來可能薪資上限會更高 30M可能跟目前20M差不多
現在自由市場他沒什麼行情了認真，這單純就是人情攻勢想從Joe Lacobs那邊凹薪資
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:31:00他就是真的沒有30M價碼吧 真的這麼值錢其他隊一定會開嘴綠的頂薪是30M吧
他是起薪30M 等到薪資空間漲上去的時候他應該要40了
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 05:32:00他還有兩年約 其他隊是要開什麼...他基本上不會想走
矮內線的宿命就是會提早退化，嘴綠還有傷病隱憂，真的不可能給低於頂薪20M這種前100名的薪水
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:32:00這裡的頂薪不是指聯盟頂薪 是他能拿到的最高薪
我就問 防守超級大鎖但進攻上籃會放槍沒自主進攻能力的人拿30M的例子有誰
我是用他延長薪資的薪水推算，況且我們真的財務緊繃，樓上兩位大大是以為我們是Ballmer那種無底洞嗎
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 05:34:00你知道狗貝拿多少嗎？
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 05:34:00就薪資談判前立場當然要喊高一點啊，哪可能一開始就說我想留下來砍我價沒關係的啦XD
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:34:00狗貝行情絕對遠大於嘴綠
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 05:35:00緊不緊繃是一回事 不代表可以把他貶低的一文不值
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:35:00場均15+15而且護框能力頂級
一場比賽有一半回合是防守 永遠都會有人只看某人得了多少分而忽略了他守下多少分…
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:36:00狗貝FG%是71% 他終結能力也是頂級
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:37:00狗貝拿頂薪真的合情合理 他聯盟肯定前五中鋒
作者:
eliczone (C'est la vie)
2022-07-29 05:38:00一直在講上籃放槍 到底是放多少啦 助攻怎麼不提？ 甚至指揮走位怎麼不提 光有他在可以讓浪花無球就無價了啦狗貝辦的到？
第五場開始復活 蘿蔔狀態下滑跟咖哩爆發缺一不可 而前者也是被後者搞出來的
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:38:00但嘴綠現在在大前鋒的位置上要排到前十都有點難度以市場行情而言
大哥 他上籃是基本的好嗎 他能傳球也是有一個咖哩在拉空間沒咖哩你看一下他能組織什麼？跟他單獨帶隊他能傳什麼
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:39:00狗貝功能就跟嘴綠不同 但論個人能力和市場行情他>>>嘴綠
咖哩如果有狗貝 他擋拆完對面也不敢直接夾啦 一個傳狗貝就要扣籃了
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:41:00如果把嘴綠丟出去有可能換到狗貝那包那大概世界末日
勇士會有那麼多嘴綠二次導傳 不就是綠咖哩擋拆一定是有兩個人上去夾咖哩導致的嗎
現在討論的是34歲的綠耶 34歲能拿好一點的合約的球員
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:42:00但現在不是
你自己想想17年勇士冠軍賽開大招 KD咖哩擋拆 那真的是無解
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 05:42:00談咖哩嘴綠重要性對比 這個視角恐怕是討論不出個結果的吧
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:43:00*32
如果他還是15-16那個可以上去暴扣 拉出去投三分的嘴綠那他就是可以當組織點的控球前鋒 現在是只能當組織點的控球前鋒
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 05:44:00不是嘴綠不重要不強 現在小球當道 他防守傳導優勢明擺著
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:44:00如果在其他球隊只有15M價值 勇士還要開給他頂薪是嫌錢太多嗎
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 05:44:00嘴綠跟阿湯都32，咖喱才是34老頭
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 05:45:00嘴綠轉到熱火 快艇 超賽這種體系成熟的爭冠勁旅都很恐怖
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:45:00如果是要讓浪花綠都滿意然後打表演賽到三人退休直接重建那開給他30M的確沒啥不妥
而且綠進攻端%FGA那麼低 命中率爛但用其他方式彌補實在是沒有那麼嚴重 何況都有很多板友分享過他在場上進攻端的效益了 接受資訊真的沒那麼難好嗎
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:46:00但如果是要一直維持競爭力 30M開下去就是沒辦法達成他有彌補進攻端其他問題 但彌補起來還是不值30M啊
他場上效益多大一部分是因為浪花？浪花不在他有什麼效益嗎？啊其他隊有浪花這種資源嗎 所以別隊就很難開30M搶他
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 05:47:00其實咖喱只有一個，綠也只有一個，你看之前例行賽綠缺賽咖喱累死了效率下滑就知道，還是要有人去分擔咖喱部分工作，至於季後賽就一言難盡
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 05:47:00現在明顯是嘴綠要頂薪 其他爭冠隊給不了 估計也不會太低
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:48:00假如其他隊伍最高只開20M 那勇士開給他30M意義何在
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 05:48:00先喊先贏就是看球團怎麼議價 假設別隊給高薪 也沒有辦法
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 05:48:00延長合約的頂薪啦，不是佔cap%數的那種
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:49:00魯尼攻防兩端影響力也是超大 少了他無法爭冠 禁區會炸掉
但不是說為了避免咖哩效率下滑就要開一個會卡死所有東西的合約吧
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 05:49:00的確在別隊無法複製勇士球風 到超賽快艇熱火也夠噁心你了
今天勇士還要培養下一個世代核心 如果是三老待退賣票那就開下去
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:50:00去年是因為少嘴綠就沒有人能幫忙組織吧 如果能找到一個能組織的人效率下滑應該不會那麼明顯
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 05:50:00嘴綠屢屢證明球商高防守罩 比這種誰更重要是沒有意義的事
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:51:00如果超賽快艇熱火開30M搶他 那就祝福他們
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 05:52:00既然有拿高薪的想法 大家應該都有他高機率離隊的心理準備
嘴綠能發揮最大價值的前提就是要有一個無球大師 聯盟現在就兩個 在同隊
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:53:00如果他真的有那行情 那離隊也只能祝福了
而且以上三支球隊根本沒空間簽他 爭冠球隊不會花30M簽嘴綠啊我是覺得他也不會想去坦隊拿錢 在勇士薪水不可能多低 地位又高 還因為錢不夠離開 那就算了吧反正勇士老闆也說白了 不會給最大延長合約
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 05:55:00坦隊也不太可能會花高薪搶他 除非是體系已經完整差他一塊拼圖多數名人堂球星到生涯晚期也是領中產或中產高一點吧除非是球團想綁住球星賣票
拿中產的名人堂球星 通常還會是球隊1.2哥的那種後面還要留給KT 綠就真的只能在商言商了
作者:
Broyz (Roy)
2022-07-29 06:43:00平常看火雞在那邊說球迷濾鏡很反感，但現在這時候真的很適用
弱弱的問一下292.5跟326.5有壓在稅線以下嗎？（明年的目標？）
作者: tk88769 (小人物) 2022-07-29 06:58:00
嘴綠很重要無庸置疑 但是絕對不值得也付不起30M+給他如果有其他隊開30M+給嘴綠 那就是祝福 沒有不散的宴席
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 07:03:00抱歉忘了補充，灰字是總薪資，黑字紅字是加上稅的總支出
有咖哩+K湯原則上就不可能在稅線下了，我是覺得老闆之後每一分錢都會算的經，並不是嘴綠說他想拿多少就多少然後我從來沒說嘴綠一文不值，他只是沒有30M的價值，如果是五年前當然還有談論空間，但明後年絕對沒有
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 07:07:00看大伯那張圖就圍巾跟普洱只能留一個了QQ
看樣子目前的確就是圍巾普爾擇一，然後K湯嘴綠擇一這真的沒辦法，我們老闆是矽谷新貴，不是超級有錢人，活錢不夠
我那句話前提是如果打定主意要壓薪資到線下說真的要球員自願降薪，只有巴薩這種邪教做得出來
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-29 07:15:00綠不接受max以外的延長合約那就是會走了吧？
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 07:18:00不要這樣，我們Moody很乖耶
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-07-29 07:18:00一直說名人堂球星，龜龜100%名人堂球星，跟嘴綠年紀也差不多，阿現在有哪隊會給他30M？感覺連20M都拿不太到了吧，嘴綠沒有不值31M長約，但是勇士給不起，就看雙方怎麼喬了要是真的是K湯嘴綠擇一 那嘴綠可以開始找下家了K湯八成會自降，應該是其他三個三選二才對
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 07:21:00喬治希爾大覺得留普洱，明年再打一年後讓圍巾變空氣的這個可能性高嗎？
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-29 07:21:00如果湯綠自降就可以都留
就是因為moody才說富保越少越少，名額就給他了XD*越少越好
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-07-29 07:23:00圍巾如果用起薪30m續感覺就很佛了，我認真覺得他不只這價
這問我不準Xd，我超喜歡Poole，圍巾跟Poole二擇一我絕對選Poole，超級不客觀
作者: saviornight (飄) 2022-07-29 07:25:00
我覺得這次下來的感受就是不要奢望誰有可能降薪了 大家都有冠軍了 想領更多都是合理 沒有要批評任何人 只是想表示從降薪去考慮不太現實
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-07-29 07:26:00感覺普爾要是明年繼續成長，可能就要用頂薪留了
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 07:29:00了解，感謝希爾大
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 07:30:00
bob現在比較想要把圍巾先搞定吧 畢竟普爾可以慢慢來 但如果圍巾真的先被他搞定了的話 普爾的去留其實就越來越危險了
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 07:30:00的確好險今年有個完美結局，明年光年扛不住了也不會留下遺憾
不過我覺得所謂的降薪不應該是跟前一份薪水比，應該是跟他能夠在市場拿到的最高薪資比
綠的角色太特別了，其實很難評估讓他進市場會收到什麼報價，大概只能確定簽max extension高機率是溢價約
作者:
ihx00 (捏加聽)
2022-07-29 07:48:00跟不知道怎麼看的人講再多他也覺得Green不值得給一塊錢薪水
作者:
kyo06 (直到世界末日.....)
2022-07-29 08:07:00勇士三大主力能保留這麼多年的做法就已經是特例了
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:22:00嘴綠的防守真的是頂 進攻的確也太拖空間了
其實也沒這麼複雜 以合約時間點來說終究是JP跟圍巾二選一的問題 少其中一個稅金都有機會壓在400M以下
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:28:00有看到Viray的論點，推特跟Reddit其實戰滿兇的，他算是站出來維護一下嘴綠
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:29:00
看完圖表討論綠值不值得這薪水根本不是重點，除非有他隊開高薪搶他，但可能性應該極低。還是把問題拉回普洱圍巾殘酷二選一，我投普洱一票。只能說豪華稅讓老闆想付但力不從心
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:29:00我偏向Viray的一個觀點是綠不值得延長頂薪，但要說有其他人可以取代綠在這個球隊的定位，那我們看的是不同的球隊吧www
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 08:29:00
給綠max extension 圍巾普爾放其中一個都能壓到4以下
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:29:00其實蠻有趣的 嘴綠想提前續約的消息一出來 就出現很多正反兩方的論戰 從球評到現役球員都有
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 08:30:00
但不給綠 留圍巾普爾一百趴會到5這應該就是老闆現在最糾結的地方了
是啊 我說要他拿到續約頂還有待商榷 但某些人把他講得一文不值真的是挺鬧的
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:31:00
在隊版看到這個蠻傻眼的
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:32:00我是覺得嘴綠應該不會離開 聰明如他
除了起薪比較低以外 承先啟後1.0跟2.0都需要playmaker的角色 何況還能切換有無球更是稀有種
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:33:00價碼如何就看他跟管理層怎麼喬了
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:33:00
有綠在我會選普洱
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:33:00我是站綠不值得延長頂薪的一方，當然我對他場外的一些言論也會有「幹，綠怎麼又來了啦！」的這種想法的人，不過你要把他對這隻球隊的貢獻藉由這些東西抹滅掉，真的太過武斷了
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:34:00真的 嘴綠的言論有時候真會捏一把汗
我是沒考慮過放綠走就是 畢竟稅金5字頭是普洱跟圍巾都要留才會發生的事 跟綠本身沒太大關係
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 08:36:00
對 所以覺得他不要求max extension就能圍巾普爾都留的 還是早點醒吧 兩者沒什麼太大相關
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:36:00
我也覺得有點不值得，但我也能理解綠的想法，他的行為也沒有很過份
至於他值不值得最大延長合約可以討論 但Green的貢獻也沒什麼好爭執的 確定有人真的扛得住之前他就是不可取代
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:36:00普洱圍巾二選一 賽季中我會選普洱 看完季後賽我會選圍巾
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:37:00圍巾跟普洱的殘酷2選1我也是選普洱QQ，不是說圍巾不好，但普洱是能讓這個體系繼續運轉的人，這才是重點，我不覺得普洱可以完全取代咖喱，但把一台車的引擎來譬喻，咖喱是v12，普洱至少也是v6～v8，在不用更換其他東西的情況下，普洱可以繼續讓這台車保持運轉
這冠拿到以後我比較看重1.0跟2.0傳承的延續性 而不是誰能讓1.0奪冠概率最大化 所以我站普洱這
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:38:00普洱很棒 但發覺季後賽有優質鋒線還是太香了尤其打到越後面 對身體強度越要求的時候 圍巾是真的頂
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 08:40:00
留普洱即使能力不到咖哩，也就是不扛第一得分點而已。
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:40:00普洱也是很棒 尤其是進步幅度 如果明年還能進化就更好了
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-07-29 08:40:00季後賽圍巾跟poole哪個比較重要我只能說是一樣重要的，poole偏向斬分，圍巾偏向防守跟偶然爆發得分
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 08:41:00
選poole但雙菜沒照預期的成長起來 可能咖哩最後的巔峰就會被犧牲掉 這也是為什麼理性上我也覺得留poole是比較可行的決策 但還是很想留圍巾TT
作者:
Tommy92C (Devil)
2022-07-29 08:41:00最好當然全留下來啦，但真的留不了圍巾poole應該要盡量跟價去續
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 08:41:00
況下，普洱可以為未來的體系建構保留比較大的彈性。
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:41:00所以我前面才會問喬治希爾大，有沒有可能留普洱放圍巾（明年打完），就是看我們的7+14雙側翼能不能長上來；當然現在離圍巾的差距真的太遠太遠了，但至少有替代品可以考慮，不過普洱的稀缺性就比較難得
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:41:00
但留圍巾負擔大蠻多，老闆快扛不住啦！普洱上進心強又訓練狂魔，防守應該能提升到無功過的程度吧？！
Poole跟Wiggs的難題，我的想法是：到底是找到下一個8成的Curry容易，還是把Moody變成8成圍巾容易
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-07-29 08:42:00
我覺得圍巾不是個體系建構者，而是能在體系賦予他合適角色的條件下把他的工作做到別人難以企及的高度。
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:45:00
木笛要到圍巾八成可能比較有機會
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 08:45:00
明年也是大年 不知道能不能再偷偷撿個漏XD
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:45:00拿阿家來講好了，下季第二年，以打法來看我是對標在灰狼的AE，體能好終結把握度可以有很微弱的持球，阿家下一季能變這樣嗎？
圍巾是拉高天花板的角色啦 他能讓很多事情變輕鬆 但我比較看重能當地板的球員 圍巾不是這樣的球員
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:47:00要確定是對標AE欸.......XD
對其他球隊來說圍巾的角色通常是攤給好幾個綠葉去承擔
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:48:00如果是真的對標AE，勇迷真的會笑著入睡....
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:48:00
阿嘎第二年我比較關注他防守端的表現
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:49:00圍巾特別的地方就是他用歷史級的身體在幹綠葉的事
Kuminga的努力目標跟Moody不太一樣，球團在夏聯給他的任務都是primary，要把他往主將那邊去培養的，但primary wing這條路道阻且長，不是這麼容易的，由衷希望他能成功，扛下二代勇的火炬
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:50:00阿家我是覺得可以守2～4，跟圍巾差不多，但防守經驗的差距太巨大了
以2.0來講有當核心「潛力」的就是小智跟阿家 但他們會長成什麼樣子沒有人知道
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:50:00有Curry在身邊真的是衝冠利器 也就是1.0拼到底
今年季後賽的Curry真的是太鬼了太鬼了真的太鬼了，總冠看到數度膜拜
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:53:00持球側翼養成難度太高了（望向JT），當然阿家能成功就香了...
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:53:00
第四戰看到我心臟好痛
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 08:54:00
就是看到還能那麼鬼的咖哩 我才會一直很不想放掉圍巾
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:55:00今年總決真的是Curry救回來的 前三場場面上真的很劣第四場也是頭痛大半場 最後硬是被救回來
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:55:00今年咖喱是真的夠鬼，我看虎撲有人拉近放大第四戰，咖喱怒目嘴綠的片段，綠是真的有被嚇到XDDD，他後來跟紅脖的公開podcast也有提到，咖喱是在維護他的聲譽，G4咖喱不止救了球隊也救了他
這種東西就很煩 因為他們是性質不重疊但又不可或缺的兩個人
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:56:00我也是看到Curry的油還很多 所以想留圍巾+1
作者: han726 (antonieo) 2022-07-29 08:56:00
但考慮長程發展 二代勇又一定是需要普爾的 搞的我好煩啊啊啊啊
王牌打出這種表現贏比賽時你真的會有不能辜負他的情緒出現
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 08:58:00自私的說 我認為歷史上能做到無痛接班的太少
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 08:58:00
明年還是很有機會的，我覺得湯神還能再恢復更好一點，普洱木笛阿嘎智將會更進步，DD、JG也是不錯的綠葉球員，真的感謝老闆
勇士小將目前能養成圍巾的可能比養成普爾的期待性高多了
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 08:59:00G4後綠就醒了啊，不管是否因為綠賽的防守策略被咖喱打到動搖了，還是他真的睡醒= =
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 09:00:00其實不只是總決 整個季後賽的嘴綠都是斑馬屬性有時候覺得他很屌 有時候又不知道他在幹嘛打灰熊被趕出去後滿場跳真擔心他被加重處罰==
綠賽真的被打到動搖了 不然圍巾不會突然有那麼多切入空間
作者: st8911012 (st8911012) 2022-07-29 09:03:00
最會運用咖喱影響力的就是綠了，G4最後也是靠著傳給魯尼放進兩分才塵埃落定
Udoka已經夠不信邪了，沒想到2022的Curry真的是邪神
綠軍連士官長那樣表現都沒改變策略 但是被咖哩打到怕
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 09:05:00烏毒卡就不覺得你咖喱可以打死我們啊，結果G4後....欸，不對，好像真的打的死，我們要不要想一想XD
作者:
iicorn (Qnini)
2022-07-29 09:06:00第一場給他們很多自信啊 啊我看了以後也的確很慌
其實如果不改變策略 G5咖哩手感不好綠賽搞不好會贏但是這就是咖哩的影響力 會讓你懷疑自己
我比較現實啦，Poole這種還可以製造的出來，但圍巾短時間內沒有人可以複製我傾向留圍巾拼咖哩的歷史地位
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 09:08:00第一場我還好耶，是有傻眼但不覺得是常態事件，第三場後才比較緊張，G4後3：1&2：2是超級巨大的差別
Udoka已經是有料的教練了，問題是今年的咖哩可以隻手遮天，這是歷史現象級的表現第四場真的贏的非常之驚險，但又看的很爽
G4打到賽懷疑自己的防守策略真的把勝算打出來了 節奏被帶走
我傾向留普爾然後三菜練起來 咖哩老了還可以輔佐他們多拿幾座冠軍 最好直接6+
反正勢必只能留一個 這一季當成是最後一次這個陣容來看吧
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 09:21:00要無痛接班就可以參考馬刺TD吧，只是後來可愛跟跑車走了就。。。
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-07-29 09:51:00如果圍巾沒辦法降一點續約的話，應該還是會留JP吧畢竟Kuminga有機會養起來變側翼大鎖看要不要開2+1給圍巾，第三年圍巾球員選擇可以跳出重簽不然這兩年薪資空間每個都30幾M簽下去真的繳稅繳到死嘴綠就...頂薪延長絕對會溢價啦，但沒他勇士真的差很多嘴綠如果堅持要頂薪可能就看要不要讓他去市場詢價吧找不到更好的價碼的話他應該還是會執行PO
作者:
Plato12 (文洛)
2022-07-29 10:05:00情感上是留普洱 但是要看他防守下一季能練成什麼模樣球迷角度不站圍巾 但是他確實進勇士到今年奪冠有顯著進步個性好不出怪聲 單防77 Tatum也證明他的防守就是聯盟頂級側翼顯學世代 圍巾單防 籃板能力 耐戰度都是很稀有的存在我是比較短視 連霸 建立王朝是首選 圍巾還年輕 2.0勇也行
作者:
AWSMD (AWSMD)
2022-07-29 10:19:00不是嘴綠不好 最大延長4年140真的太貴了而且是從後年開始的四年合約 嘴綠的油夠嗎？巔峰嘴綠當然秒簽這個合約啊 但是他在走下坡了今年季後賽也沒那麼穩定 也是種老化的徵兆更別說他還有背傷的疑慮 別隊要開三千萬挖他很勉強再加上奢侈稅大爆炸 老闆擺明要省一點了 很難簽溢價約
作者:
blackjay (blackjay)
2022-07-29 16:25:00嘴綠只要對手守Curry用drop ，然後碰到防守紀律好，不能發牌，他進攻就廢了，不是Curry誰能cover他?他和Curry是互利，但他真是不長進，Curry防守越來越好，他進攻越來越懶，很多人老了可以練出空位三分，但他沒有。另外說沒KD打不贏騎士，是在捧RMBJ的LP,就像選小AI當FMVP是本來媒體想捧，但不能給輸家的折衷。不過沒有他，明年奪冠幾乎不可能（沒有圍巾也一樣）,
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-29 17:30:00留JP就是幫浪花買受傷險啊，我個人覺得要養出第二個JP更難，而且他還能打三槍陣，對整體陣形的調度靈活很多浪花輪休時也需要JP主控，不然放三菜上去，像夏聯一樣也練不出什麼武器，JP的功能性不是只有砍分而已
說真的放走今年冠軍隊上的任何一個主力都是很大的損失（無論是情感上還是戰力上）但當老闆發出了快沒錢的訊號，只能去接受有人必須離開的事實畢竟隨著嘴綠的退化跟三菜重要性的提升無球輪轉的進攻會慢慢的減少比例，更需要的是可以打擋拆跟禁區護框，這些原因會讓我把圍巾放在普爾前面
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-29 18:12:00我覺得勇士還不到降低無球佔比的時期，嘴綠只是讓無球強一個檔次，不會因為缺嘴綠就不能打傳導無球體系木笛阿嘎 現在也還是以融入傳導體係在練，真的要體系轉型要等curry退休了吧？
或是等咖哩沒有體力一直跑無球反正綠的合約到期前 還能衝三連霸 之後大家也老了不續約也沒關係
綠不在進攻還是有辦法跑，影響最大的是防守，目前還看不出誰能頂上大範圍協防者+防守指揮官的角色
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-07-29 21:14:00沒JP就只能期待DD適應良好或RR突飛猛進，呵！
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-07-29 23:25:00如果JP留不住看能不能找一個有外線能組織的老將頂一下吧
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-30 00:39:00辣個男人(誤
底薪來OK啊 想搞事直接冰而且他好像不算有外線然後防守 有比JP好嗎XD
圍巾的問題是他完全沒辦法當primary，沒有JP的話Curry只要有個意外，進攻直接死一半去期待三菜把防線建構起來會比期待阿家練出prymary的能力實際 畢竟擔當playmaker太吃天份
其實可以看看快艇被金塊翻掉還有青賽就知道 用側翼去練控場真的超級難 巔峰LBJ真的太難得
控場能力幾乎是天生的，進聯盟逆練大概都只能練到堪用而已
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-30 05:41:00歐陸出來的好像普遍帶點控場屬性？大小阿肥不說，茶哥也有一點點還有以前我們的Bogut，以前的老Divac？
作者:
Slowdive (Slowdive)
2022-07-30 06:36:00組織真的是蠻難後天練出來，大概大學到進NBA前幾年就看的出來了
說實話就是分享球+打正確的籃球 歐洲球員就是這樣打美國球員從小崇尚個人英雄主義
作者:
gohit (NBA※NCAA※CPBL※MLB)
2022-07-30 10:35:00沒綠絕對無法連霸 勇士應該搞得清楚這點吧？
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-31 03:43:00無法連霸沒錯 但未來如果沒其他球隊開高薪 勇士沒理由開更高的薪水給他 況且明年他是一定會留 PO是兩年後值不值得頂薪就看其他隊有沒有這樣認為 沒有的話沒必要當盤子
作者:
LENling (0.0)
2022-07-31 05:32:00今年輪換前八順位少一個都難拿冠阿 又不是每個都留得下來
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-29 16:39:00辣個男人(誤
底薪來OK啊 想搞事直接冰而且他好像不算有外線然後防守 有比JP好嗎XD
圍巾的問題是他完全沒辦法當primary，沒有JP的話Curry只要有個意外，進攻直接死一半去期待三菜把防線建構起來會比期待阿家練出prymary的能力實際 畢竟擔當playmaker太吃天份
其實可以看看快艇被金塊翻掉還有青賽就知道 用側翼去練控場真的超級難 巔峰LBJ真的太難得
控場能力幾乎是天生的，進聯盟逆練大概都只能練到堪用而已
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-07-29 21:41:00歐陸出來的好像普遍帶點控場屬性？大小阿肥不說，茶哥也有一點點還有以前我們的Bogut，以前的老Divac？
作者:
Slowdive (Slowdive)
2022-07-29 22:36:00組織真的是蠻難後天練出來，大概大學到進NBA前幾年就看的出來了
說實話就是分享球+打正確的籃球 歐洲球員就是這樣打美國球員從小崇尚個人英雄主義
作者:
gohit (NBA※NCAA※CPBL※MLB)
2022-07-30 02:35:00沒綠絕對無法連霸 勇士應該搞得清楚這點吧？
作者:
karmel (吳承宇)
2022-07-30 19:43:00無法連霸沒錯 但未來如果沒其他球隊開高薪 勇士沒理由開更高的薪水給他 況且明年他是一定會留 PO是兩年後值不值得頂薪就看其他隊有沒有這樣認為 沒有的話沒必要當盤子
作者:
LENling (0.0)
2022-07-30 21:32:00今年輪換前八順位少一個都難拿冠阿 又不是每個都留得下來
沒綠為什麼無法連霸? 如果來了個更好的咧可以強調綠很重要，但是下這種我覺得的結論就沒必要
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-08-01 13:02:00沒綠不能連霸 阿為了留他丟圍巾+普爾能連霸嗎== 他是20M或30M差很多餒 圍巾跟普爾這季救活的場次也沒比較少
作者: ct2189 (wdwd51) 2022-08-02 10:03:00
好奇換更好的是想換誰？
作者:
karmel (吳承宇)
2022-08-02 10:12:00如果30M其實西門都比他好考慮衰退的話
作者:
idk33 (IDK)
2022-08-02 10:48:00...西門那精神屬性你不怕菜鳥被帶歪嗎?
綠雖然有時候也是會秀下限，但你噴他他會改。西門？你敢噴他，他就吹密or背痛給你看。
作者:
karmel (吳承宇)
2022-08-02 15:08:00不是啊就說如果綠要30M的話乾脆找西門這跟要找西門來完全不一樣欸看清楚但綠就不值30M啊20M很OK 30M就乾脆放掉如果是15綠那當然值 但他退化很多而且還繼續變老因為綠直接繳稅繳爆然後放掉新生代球員 發展有比較好?如果是30M遞減的話還有討論空間如果是為了他的苦勞給他溢價合約 那浪花綠最後幾年就表演性質要和年輕人一起爭冠難度就高了
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-08-02 16:53:00西門？
作者:
karmel (吳承宇)
2022-08-02 17:13:00不是要找西門...是說如果給嘴綠頂薪的前提那就乾脆找替代人選還比較有未來性不然真的要給嘴綠頂薪?
作者: JiaScM 2022-08-02 17:15:00
30M西門比綠好？不說勇士，光看籃網要是能換綠組織防守、擔任二傳手今年東冠誰打誰還很難說一堆人看綠季後賽期間錄個podcast 就受不了了，要看一個巨嬰遇到挫折就不打球 ？挺微妙
作者:
karmel (吳承宇)
2022-08-02 17:17:00這就是假設性問題而已主要就還是考量到嘴綠衰退很嚴重 他不是15年的綠了現實面上西門在嘴綠換約時也沒辦法簽要簽換也大概要貼一堆東西不划算所以就不可能找西門來啊 但我只是說如果嘴綠很執著要頂薪那就乾脆找個替代人選這樣而在假設面上我覺得給西門頂薪or嘴綠頂薪乾脆給前者又不是說真的要換他 一個想法而已就一個假設性想法而已
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-08-02 18:32:00Ja綠官宣入隊了，說他本來都設定好下家了，渡假中柯爾打給他希望他加入，Ja綠馬上打給真綠（？）後就決定加入了；然後上季的3P%（26.6%）自己說是因為手腕有傷，到季末連三分都不怎麼投了，重點大概是這樣
作者:
waderu (滑的魯夫?)
2022-08-03 20:07:00不要再談西門了, 勇士挑人很挑品格特質的
沒綠為什麼無法連霸? 如果來了個更好的咧可以強調綠很重要，但是下這種我覺得的結論就沒必要
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-08-01 21:02:00沒綠不能連霸 阿為了留他丟圍巾+普爾能連霸嗎== 他是20M或30M差很多餒 圍巾跟普爾這季救活的場次也沒比較少
作者: ct2189 (wdwd51) 2022-08-02 18:03:00
好奇換更好的是想換誰？
作者:
karmel (吳承宇)
2022-08-02 18:12:00如果30M其實西門都比他好考慮衰退的話
作者:
idk33 (IDK)
2022-08-02 18:48:00...西門那精神屬性你不怕菜鳥被帶歪嗎?
綠雖然有時候也是會秀下限，但你噴他他會改。西門？你敢噴他，他就吹密or背痛給你看。
作者:
karmel (吳承宇)
2022-08-02 23:08:00不是啊就說如果綠要30M的話乾脆找西門這跟要找西門來完全不一樣欸看清楚但綠就不值30M啊20M很OK 30M就乾脆放掉如果是15綠那當然值 但他退化很多而且還繼續變老因為綠直接繳稅繳爆然後放掉新生代球員 發展有比較好?如果是30M遞減的話還有討論空間如果是為了他的苦勞給他溢價合約 那浪花綠最後幾年就表演性質要和年輕人一起爭冠難度就高了
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-08-03 00:53:00西門？
作者:
karmel (吳承宇)
2022-08-03 01:13:00不是要找西門...是說如果給嘴綠頂薪的前提那就乾脆找替代人選還比較有未來性不然真的要給嘴綠頂薪?
作者: JiaScM 2022-08-03 01:15:00
30M西門比綠好？不說勇士，光看籃網要是能換綠組織防守、擔任二傳手今年東冠誰打誰還很難說一堆人看綠季後賽期間錄個podcast 就受不了了，要看一個巨嬰遇到挫折就不打球 ？挺微妙
作者:
karmel (吳承宇)
2022-08-03 01:17:00這就是假設性問題而已主要就還是考量到嘴綠衰退很嚴重 他不是15年的綠了現實面上西門在嘴綠換約時也沒辦法簽要簽換也大概要貼一堆東西不划算所以就不可能找西門來啊 但我只是說如果嘴綠很執著要頂薪那就乾脆找個替代人選這樣而在假設面上我覺得給西門頂薪or嘴綠頂薪乾脆給前者又不是說真的要換他 一個想法而已就一個假設性想法而已
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malain (MA DO VA DO)
2022-08-03 02:32:00Ja綠官宣入隊了，說他本來都設定好下家了，渡假中柯爾打給他希望他加入，Ja綠馬上打給真綠（？）後就決定加入了；然後上季的3P%（26.6%）自己說是因為手腕有傷，到季末連三分都不怎麼投了，重點大概是這樣
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waderu (滑的魯夫?)
2022-08-04 04:07:00不要再談西門了, 勇士挑人很挑品格特質的