相信很多板友都看過了，休賽季畢竟比較無聊，放上來供大家討論
https://reurl.cc/D3MKQe
摘錄幾個重點
1. 除了基本的持球，無球 掩體 三分球 也很重要，而綜合上述能力的在聯盟中也很稀有，poole做到了且有進步機會。
2. 開始長出傳球能力，控球跟傳球都有長足進步，目前也能更自在切換持球無球。
3. 持球 無球的三分都有一定準度
4. 防守有在進步，能夠從不犯錯往正確協防補防邁進，只是還差強人意，以這身高臂展還可以做更好，應向curry看齊
5. wiggins有身材有防守有體能，貢獻絕對大，只是相對可取代性比較大，後面moody跟苦命都是應該要補上去的
6. 考量時間軸，poole較符合第二條
7. wiggins正逢高點，畢竟有身高體能的側翼很香價格可能到3500W，勇士很難負擔，poole一定不會那麼貴
以三老陣行來看 AW比較補洞 但把時間線拉到三年後可能不用三年 兩年就好了 智將苦命木笛都練得成的話缺的會是poole這種角色
Kuminga有機會取代Wiggins的位置 應該不可能後年還要Kuminga打替補吧
以現在爭冠而言會比較需要圍巾 可是浪花剩沒幾年現在放掉普爾 到時候反而洞最大的會變PG
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-25 01:01:00昨天總版有在討論，但庫奇這片點出一個重點是普洱可以在無球/有球之間轉換，而且普洱是跑位射手不是定點射手，這在勇士體系的戰術價值很大，這是總版看普洱會忽略的一個重點；再來圍巾市場價值＞普洱認同，也表示圍巾會比較貴，但我們還選了2個年輕側翼要養，目前就上季看起來，也在「養的還行」的範疇內，圍巾合約到後的下一季，正是7+14的第三年，對菜雞是很重要的一年，留圍巾會不會排擠掉雙菜的時間呢？最後上次嘴綠要求延長頂薪續約時有討論過，應該是喬治希爾版友講的吧，「是要找一個咖喱下場後還能運轉這個體系的球員容易，還是一個可以負擔圍巾8成工作的球員容易？」
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-25 01:21:00我想法是普洱留，綠圍巾選一個，苦命一兩年內不給他打先發我覺得說不過去
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-25 01:38:00作者:
mk1689 (艾菲斯特)
2022-09-25 04:58:00普洱是自己養而且未來浪花退化後能維持體系，圍巾是現階段衝擊冠軍不可獲缺的拼圖，兩個都留拿好拿滿是不可能的
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-25 10:05:00一直都是JP派，不否認圍巾對奪冠的重要性，一樣是少誰比較頭痛的出發點，少圍巾要苦命扛，少JP原本是餃子扛，現在變DD扛。苦命再怎麼樣也比DD餃子強很多，也有機會成長到接近圍巾，JP的養成過程也是雷掉多少戰績，要期待DD、RR養到變JP 強度，不知道又要雷多久。
圍巾和JP誰比較有價可能還要再看 據說魔術隊可能開頂薪給JP
作者:
ihx00 (捏加聽)
2022-09-25 11:57:00這兩個都好，不過不知道球隊怎麼處理，另外我個人反而是覺得Kuminga取代性更高（甚至到了沒有也沒關係的程度），Moody對我而言順位還高於他
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-25 12:09:00圍巾要不要留其實可以看，明年Kuminga長到什麼高度JP應該今年開季前要續約吧～不然等打完這季又要多花錢
作者: abc202000 (123) 2022-09-25 12:49:00
目前看起來最不重要的應該是智將了 這個賽季沒把握好就是送走變空氣了
作者: Dragonfly168 (Dragonfly) 2022-09-25 12:55:00
如果智將、綠都不留，圍巾、普洱都留，再找個替補中鋒，會是選擇嗎？ 撇開情感部份.....同時也加上離開勇士，綠可能拿不到大約，得降薪回勇士的可能
作者:
Plato12 (文洛)
2022-09-25 15:49:00麻煩的是普洱 圍巾證明在季後賽都是上的了檯面真貨圍巾有能力單防對方全明星 這點是尋求連霸過程很難替代的如果建立咖哩時代王朝不是目的 那圍巾確實順位不及普洱假設建立王朝是目標 普洱能隱形 圍巾攻守端效益難以取代
作者:
blackjay (blackjay)
2022-09-25 16:37:00Kuminga總冠沒上，不代表取代性高，他有巨星潛力，養出來王朝才能延續，甚至前期可以是失去Wiggins的替代品。Moody橫移慢，單防守不住point of attack，也沒跑動快射的能力，雖然協防 球商 定點三分 和籃板不錯，是好球隊的拼圖，但這種球員是有可能在市場撿到，像去年Porter,Kuminga 這種才難找。
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-25 17:59:00GAJ眼中的勇士隊=默默的很偉大的圍巾+一群拖累圍巾的豬隊友，之前看了這粉專幾篇，都差不多在講這件事
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-25 19:56:00這粉專我只看過一篇，後面的都pass掉了XD
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-25 19:57:00他應該是圍巾粉吧XD能理性討論就算了，我是怕勇士寫手吵起來，不過看起來目前有控制住GAJ下那個標題感覺就是想打對台XD
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-25 22:35:00庫奇自己下這個標本來也很容易引戰吧我是圍巾派啦 覺得管理層看起來就是想再看一年 球迷根本沒什麼好再吵這話題圍巾普洱綠誰想拿大約留下 新賽季拿出表現就對了
等新球季開打吧，搞不好圍巾三分技能突然點到90數值以上XD
從不覺得圍巾卡Moody跟阿嘎的位置反而覺得綠的位置要想辦法讓阿嘎練
如果Kerr會執教到咖哩退休，留圍巾意義遠大於JP,Kerr攻防體系下的核心除了咖哩就是小前鋒，放走了肯定後面只會殘留更多看不到的問題必須說NBA還是很現實，能在有競爭力的情況下拼冠大於其他一切的操作，看看我們一次附加賽輸掉之後影響多大
作者:
EminemK (....)
2022-09-26 10:16:00沒人想過moody、圍巾、苦命 剛好是未來2,3,4號嗎?
作者:
jkduke (jkduke)
2022-09-26 11:04:00我不認為 普爾比圍巾重要 圍巾光能單防對面Ace 就無可取代我也是覺得 Moody 圍巾 苦命+ 才是未來的2-3-4號
Moody肯定沒辦法打到三號，他就是要養成3D，也就是K湯
作者:
jkduke (jkduke)
2022-09-26 11:07:00今年重點是 苦命+ 要打出來 頂替嘴綠位置
Kuminga 跟 Wiggins反而就可以互補，3.4號兩個搭天花板沒有極限反正嘴綠椎間盤突出的問題一定會讓他例行賽必須減少上場跟固定休息，的確Kuminga 要好好把握
作者:
jkduke (jkduke)
2022-09-26 11:09:00別忘總冠軍賽 關鍵時刻 嘴綠可是在板凳的= = 還在吵頂薪去年防守尖兵 就是手套II+圍巾 手套II被挖走了 這很麻煩
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2022-09-26 11:41:00
想3000萬以下續Green？等Curry讓出先發再來說吧要他之後像一哥乖乖坐板凳教育新人？等poole與三菜能穩定先發再說吧續約wiggins？等老闆鬆口願意繳5億再說吧
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-26 11:52:00嘴綠真的回春再說吧，上季的表現不太可能用3000w以上續從總版那篇新聞看來，嘴綠也覺得不會這麼快續約，勇士應該也是對他有疑慮，但是他自己也相信自己合約年的狀態，看來他也不會輕易降薪
作者:
puipui (puipui)
2022-09-26 12:11:00這說不定不是壞事 讓嘴綠集中精力再拼一冠 反正現在的陣容且看且珍惜
作者: anyalyly (anya) 2022-09-26 12:34:00
但如果JP一年2500萬以上真的要續約嗎? 起碼在curry退休前他都不太可能打到先發吧，一個替補2500萬也太奢侈了
作者:
your1225 (不才兼劣生)
2022-09-26 12:35:00不覺得圍巾會卡到木笛或苦命+1
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-26 12:40:00先發五個未來擺poole-moody-wiggins-kuminga-wiseman（looney） 感覺不會卡到阿 雖然wiggins年紀差比較多總之且戰且走 明年拿冠的話可能大家都開心 老闆掏錢球員降薪 三個都留
明年拿冠軍也不可能3個都留，那個錢能養4-5隻球隊
作者:
tdceo (TD)
2022-09-26 13:22:00如果普爾走的話後衛的洞要怎麼補
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-26 13:37:00圍巾會那麼強是建立在curry的輸出跟吸怪，後curry時代高機率變回公務員圍巾需要隊友不斷灌雞湯才會爆發，JP自己是灌雞湯的那邊，後curry時代誰對球隊的buff比較高還很難說
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-26 13:47:00要打側翼海還是要有一個控球，今年綠賽就演示過一次了，快艇也去找了牆哥，不然之前也想過迪、家、巾，湯四個側翼，一直側翼一直爽啊
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-26 14:03:00圍巾出去領大約 4年後回勇士 完美！
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-26 14:06:00我和k大想的一樣XD後咖哩時代等圍巾老將身份回來，剛好是我勇小將當家的時候
作者: ElderShock 2022-09-26 14:26:00
假如留Poole先發變成SC KT JP DG KL, 三衛即使防守進步但也很難不被側翼打點, 但也不可能打替補, 有點麻煩
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-26 14:33:00留普洱也不是先發就3衛
不管什麼球隊，能夠發動進攻的primary還是非常重要，但能作為primary的側翼是鳳毛麟角，這個聯盟做到頂尖的只有山羌跟77，KD,JT也夠好了、但有人幫他們處理球會更好，而我們的側翼選擇裡面，Moody, Wiggins明顯不是這塊料、Kuminga要達到這個境界的難度也同樣極高，所以勢必還是要找控制期長的Primary，如果有Poole以外的解答也不是不能考慮，去年全聯盟所有後衛裡面，O-EPM比Poole好的控球只有14位這個等級的控球真的不好尋覓且這14人幾乎都是季後賽球隊先發控球以另一個進階數據RAPTORS來看，Poole的進攻效率輸給25個後衛，但這個排名包含了像是鬍子、雷丘等SG位
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-26 18:28:00為啥一直在講後咖哩時代 我都覺得咖哩還可以維持三年以上才會明顯衰退 退休更是至少四五年以後 K湯的打法只要不受傷也是能打到36+ 那麼普洱要打多久替補？ 不論他個人意願還是花這麼多錢在第六人的可能性我都覺得很難
看JP心態上能不能接受實質的出場時間 而不是只糾結在先發的名號 按curry和KT的可能出場數 JP整季先發30場且場均30分鐘應該沒問題
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-26 19:27:00也有像小牛Brunson那種不甘當二當家 寧願去弱隊當老大的 基本上就是看個人心態了
作者: ElderShock 2022-09-26 19:28:00
其實還有一點, 個人覺得JP在替補能學得都差不多了,需要跟對面的先發面對面, 才有可能再進一步
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-26 19:32:00他自己不願意就不會續約了，現在看起來是有意願的，看價碼而已問題阿嘎同樣也有，他要打多久替補？圍巾續約肯定先發，那是綠讓位嗎？那綠去替補是不是也是高薪替補呢？依我觀察目前的巨星的生涯曲線最晚第4年就要是全明星了，阿嘎這季還能讓他替補，但明年肯定要先發了。除非你不把他當接班人那就另當別論了
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-26 19:57:00樓上答錯了喔 苦命天花板模板的可愛就是第五年才有AS順便找了一下 booker同樣第五年才有
感覺LA大說的應該可以改成說明星邊緣或明星態勢booker第二年有35分鐘上去硬練，可愛31分鐘字母哥第二年也是31分鐘上去硬打所以個人會期待苦命有25~30分鐘練功如果時間不到或許天花板就準備下修了(個人淺見
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-26 20:17:00建議參考可愛的曲線 畢竟同樣位置、類似身體條件、同樣在爭冠等級的王朝球隊 雖然苦命更RAW一點 其他幾個都是沒戰績壓力所以給新人放心刷
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-09-26 22:19:00我覺得Curry還能強好幾年 所以偏好 都留>Wiggins>Poole
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 00:00:00
目前勇士的primary就Curry跟JP，不管Curry能再強幾年，能強到季後賽第一輪起每場上42分鐘以上嗎？JP即使打替補，季賽已經有30分鐘以上的上場時間了，季後賽能上多久看他防守進步多少。但已經證明即使在總冠強度也至少有15分鐘要給他，而且可以維持不賺不賠的局面，這是在他有上必被打點的情況下。
雖然大家都說圍巾不是primary 但季後賽時明明也滿常看到圍巾在某一節只靠他在輸出咬住比分的
作者: ct2189 (wdwd51) 2022-09-27 01:01:00
看到這個現象不代表他是primary不過圍巾的穩定輸出確實很重要
作者: shawn8887 (小誠子) 2022-09-27 01:02:00
不看好留普洱 先不講咖哩還能打多久 普洱還要蹲多久就算咖哩兩年後就退休 我也不覺得普洱能扛起來這個體系 能長到跟小李一樣就很屌了 咖哩退休後勇士沒必要堅持傳承現在的打法
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-27 01:23:00冷靜= =就只是在討論而已啦
作者:
e8e88 (吃飽飽)
2022-09-27 02:35:00其實今年怎麼樣都不會提前續吧？都是準備好看今年會不會衛冕之後才會決定未來方向
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-27 06:49:00在勇士5000萬都能打替補了，2500的放替補也沒什麼問題吧？以前公牛、馬刺強權都有一個先發級的放替補，勇士想打造王朝的話，照這種配置也不是不可能其實最簡單的就是看今年表現決定留誰，誰會進步退步開季前都很難說。去年開季前也沒多少人看好這兩位，一個被當交易包，一個被嫌雷包咧。
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2022-09-27 10:36:00放掉嘴綠就解決了
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 11:17:00
對對對 你最懂 2ㄏ放掉嘴綠
是不是很多人都以為合格的側翼比合格的控球好培養啊幹講反了
wiggins真的取代性大嗎 聯盟裡面有幾個能守住77跟Tatum倒是聯盟裡面一堆Poole這種等級的球員...
作者: ElderShock 2022-09-27 12:18:00
比較麻煩的是, 現在新秀續約假如表現不差多半都會稍微溢價當做之後再成長的獎勵但勇士目前的豪華稅導致每一筆合約都要考量,還有第二條時間軸的簽約當初老闆說出明明自己培養確得因為税而不能都留下,真的很遺憾,但這種不太可能改變,其他老闆肯定不同意
圍巾很棒，但最大問題是把poole 放了，季後賽除了咖哩沒人能持球總不會咖哩老了還要他老人家打整場
圍巾應該不會再進步了 但Poole是每年都還會讓你看到更多東西
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 12:39:00一堆Poole等級？無球跑動射手，能適應勇士體系能傳球的圍巾當然是奪冠功臣，但隊內就有一個技能包跟他相似的Kuminga如果老闆不想花錢，當然是把Kuminga養起來反正圍巾合約明年才到期，如果養不起來再說現在續約圍巾3500應該跑不掉豪華稅繳到死
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 12:44:00
一堆？你舉一堆能夠切換持球無球能幫忙掩護的後場 我就信你
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 12:45:00圍巾的狀況是進可攻退可守，Poole不提前續會搞得跟Ayton一樣到時候要硬吞別隊開給Poole的合約還是不要鬧了
poole一定要頂薪的 怎麼會覺得可以稍微便宜一點 他就肯留
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 12:49:00
我能理解你們覺得圍巾更重要的人的想法 但事實上 Poole這類的球員才是最稀有的類型
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 12:51:00之前傳出的乳摸 管理層的確想讓普洱走ayton模式
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 12:52:00
一直提防守，別忘了圍巾在灰狼隊的時候，防守可比現在差上不少，可見防守可以練的，勇士隊上就有兩個有身材的側翼。
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 12:52:00作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 12:54:00講ayton模式有點怪 畢竟我們對內氣氛是好的 但10/17前不續的話意思也一樣
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 12:55:00Poole哪有需要簽到頂薪，不過你讓他再打一年就不好說開到頂薪要30M以上，如果拖到明年搞不好有球隊會賭
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 12:58:00
一堆Poole等級的球員是指一堆場均20分的後衛嗎？
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 13:00:00假如普洱團隊也是hiro大的想法 那更不可能提早續約了 只要對普洱成長幅度有信心 當然會爭取明年拿更大張 只要這季在勇士內更無法取代 別隊開多大張勇士也得跟
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 13:00:00
要從工作的內容看，有球無球外圍籃下都有威脅，雖然突破外圍防守的能力還需要精進，但一旦突破到籃下的終結能力
作者:
QVQ9487 (就是霸氣QVQ)
2022-09-27 13:02:00重點是能無球跟持球能無痛隨時切換的球員 在聯盟來說是相對稀有的
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 13:02:00
是頂尖的。這讓他已經有了窮人版Curry拉扯防線的能力。再加上逐漸長出來的傳球能力和視野，這才是總冠保底15分鐘要給他的原因。他在場上的表現直接決定Curry休息時間的長短。銜接段沒有他，大概就要看KT和圍巾輪流無限單打，其他人被一對一看著，能忍受這樣打超過5分鐘嗎？不要用對灰熊和青賽的切入表現印象來想，當JJJ和RW在籃下的時候，Curry切入吃的虧不會比Poole少！
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 13:10:00要不要提前續約就是他跟球團間的拉扯吧
如果今天沒有Poole 咖哩有辦法安心坐板凳養傷在復出嗎
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 13:11:00
Curry吃RW是拉到外圍吃的
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 13:11:00他明年如果打更好的確有可能拿更多，但也有受傷或是被看破手腳、撞牆期的可能性所以就看他們團隊要不要賭當然勇士也可以賭，賭其他球隊不會開頂薪給JPCurry的切入變速跟各種能力都還是比Poole好很多啦不過他在勇士就是一直學Curry再進化是有可能的
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 13:19:00
Curry的切入變速優勢展現在自力突破能力上，到了籃下的終結把握度Poole不比Curry差，特別是今年的Curry...另外提一下未來線，Poole留下來不一定要扛老大。Kuminga能扛起幾分要看他持球能力到傳球組織能長到什麼程度，我覺得Poole的技能包是不管Kuminga能長到什麼程度及體系如何改變，能提供新體系建構很大彈性的那個人。
作者: anyalyly (anya) 2022-09-27 13:35:00
沒有說poole很爛的意思，但curry如果這麼好取代他就不是curry如果wiggins續約了那kuminga是不是只要待在勇士都是打替補，總不可能讓一個3000多萬的人打替補吧
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 13:47:00
這是未來線另一個尷尬點，勇士要餵時間給Kuminga練持球，但是要簡化圍巾的持球工作。Curry和Poole的關係是相互代理而不是取代另外跟Kuminga搭配建立新體系的人不會是Curry
無論有沒有續約Wiggins從今年起Kuminga 一定會有大量的上場，明年更肯定會給先發不過只要Curry,K湯還能打，目前都要以拼冠為目標。今年找Donte,補進的新秀其實都已經有在找備胎的想法了，覺得沒必要去煩惱，管理層思緒很清楚
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2022-09-27 15:01:00
到底多少人認為留poole就是現在取代curry？poole持續成長中，而目前沒有人知道Curry合約結束時的打算，但打控衛的poole是值得投資的，為何不留？wiggins除非不打算養生拚數據與成就(？)，不然勇士也沒有要求他更多表現，最多是當個保險(穩定17分)，雖說kuminga與moody不一定能取代wiggins，反過來說球隊也不一定對他們有這樣的期待，況且將來球員配置、分工、戰術地位隨著陣容改變與現在不一樣，執著於現在爭論這些的意義是？
作者:
idk33 (IDK)
2022-09-27 15:24:00回樓上 因為休賽期沒事做啊
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 15:38:00哈哈哈快開季了，期待小將在新賽季的成長
其實休賽季討論一下也不錯壓Poole現在的進攻效率就是聯盟先發等級的後衛，不管用哪一個進階數據來看都是前30名，不過防守也是真的篇偏爛就是了不過Poole跟Wiggins這兩個人看起來感情是真的很好，你們就各少拿1000w圓滿續約吧
作者:
scatman (A-Hi)
2022-09-27 16:48:00大堆樓上，私心希望勇士趕快跟JP完成續約
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-27 17:28:00其實不只這邊在討論，庫奇那裡也是血流成河啊XDD
作者:
your1225 (不才兼劣生)
2022-09-27 18:30:00留誰各方的理由都有合理之處 互相交流沒什麼不好
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 19:30:00FB跟YT留言真的很多看不下去...
curry在時搶總冠，Wiggins重要。curry後時代普爾重要。
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 20:42:00
我已經不想看到各自單打的畫面
作者:
smik (xx)
2022-09-28 06:54:00再看一年才準，圍巾能不能放還要取決Kuminga 成長到什麼地步，JP要不要留也要看他下季有沒有因奪冠懈怠。
作者:
hauwie (基斯)
2022-09-28 11:31:00球員好像已經到東京了終於又快要有比賽可以看啦
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-28 15:21:00應該沒播
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-28 15:50:00作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-28 16:13:00靠 有看鬼滅
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-28 20:19:00用NBA APP投放到電視上就可以用電視看了
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-28 22:58:00阿嘎也是個阿宅阿～那褲子好好笑～
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-29 04:33:00以他們的身分，常會讓人忘記他們的年紀，會動漫宅很正常XD
作者:
linchez (臨確斯)
2022-09-29 19:51:00庫奇粉真的好恐怖...
作者:
chen2021 (哈哈是我啦)
2022-09-29 20:42:00推庫奇
作者: wlcscs (番ㄚ) 2022-09-30 13:57:00
說不定明年阿嘎爆發 就不會有疑慮了
作者:
AWSMD (AWSMD)
2022-10-01 12:22:00圍巾價值高點 真的會簽不起 去年季後賽真的打太好了雙菜功能又剛好跟圍巾重複 考慮薪資真的只能忍痛割圍巾圍巾除非願意主動降價 但是太難了 正值巔峰 沒道理便宜你普洱走掉就可能需要交易雙菜去換適合的後衛人手但情況就複雜很多 很難判斷好壞
以三老陣行來看 AW比較補洞 但把時間線拉到三年後可能不用三年 兩年就好了 智將苦命木笛都練得成的話缺的會是poole這種角色
Kuminga有機會取代Wiggins的位置 應該不可能後年還要Kuminga打替補吧
以現在爭冠而言會比較需要圍巾 可是浪花剩沒幾年現在放掉普爾 到時候反而洞最大的會變PG
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-25 09:01:00昨天總版有在討論，但庫奇這片點出一個重點是普洱可以在無球/有球之間轉換，而且普洱是跑位射手不是定點射手，這在勇士體系的戰術價值很大，這是總版看普洱會忽略的一個重點；再來圍巾市場價值＞普洱認同，也表示圍巾會比較貴，但我們還選了2個年輕側翼要養，目前就上季看起來，也在「養的還行」的範疇內，圍巾合約到後的下一季，正是7+14的第三年，對菜雞是很重要的一年，留圍巾會不會排擠掉雙菜的時間呢？最後上次嘴綠要求延長頂薪續約時有討論過，應該是喬治希爾版友講的吧，「是要找一個咖喱下場後還能運轉這個體系的球員容易，還是一個可以負擔圍巾8成工作的球員容易？」
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-25 09:21:00我想法是普洱留，綠圍巾選一個，苦命一兩年內不給他打先發我覺得說不過去
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-25 09:38:00作者:
mk1689 (艾菲斯特)
2022-09-25 12:58:00普洱是自己養而且未來浪花退化後能維持體系，圍巾是現階段衝擊冠軍不可獲缺的拼圖，兩個都留拿好拿滿是不可能的
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-25 18:05:00一直都是JP派，不否認圍巾對奪冠的重要性，一樣是少誰比較頭痛的出發點，少圍巾要苦命扛，少JP原本是餃子扛，現在變DD扛。苦命再怎麼樣也比DD餃子強很多，也有機會成長到接近圍巾，JP的養成過程也是雷掉多少戰績，要期待DD、RR養到變JP 強度，不知道又要雷多久。
圍巾和JP誰比較有價可能還要再看 據說魔術隊可能開頂薪給JP
作者:
ihx00 (捏加聽)
2022-09-25 19:57:00這兩個都好，不過不知道球隊怎麼處理，另外我個人反而是覺得Kuminga取代性更高（甚至到了沒有也沒關係的程度），Moody對我而言順位還高於他
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-25 20:09:00圍巾要不要留其實可以看，明年Kuminga長到什麼高度JP應該今年開季前要續約吧～不然等打完這季又要多花錢
作者: abc202000 (123) 2022-09-25 20:49:00
目前看起來最不重要的應該是智將了 這個賽季沒把握好就是送走變空氣了
作者: Dragonfly168 (Dragonfly) 2022-09-25 20:55:00
如果智將、綠都不留，圍巾、普洱都留，再找個替補中鋒，會是選擇嗎？ 撇開情感部份.....同時也加上離開勇士，綠可能拿不到大約，得降薪回勇士的可能
作者:
Plato12 (文洛)
2022-09-25 23:49:00麻煩的是普洱 圍巾證明在季後賽都是上的了檯面真貨圍巾有能力單防對方全明星 這點是尋求連霸過程很難替代的如果建立咖哩時代王朝不是目的 那圍巾確實順位不及普洱假設建立王朝是目標 普洱能隱形 圍巾攻守端效益難以取代
作者:
blackjay (blackjay)
2022-09-26 00:37:00Kuminga總冠沒上，不代表取代性高，他有巨星潛力，養出來王朝才能延續，甚至前期可以是失去Wiggins的替代品。Moody橫移慢，單防守不住point of attack，也沒跑動快射的能力，雖然協防 球商 定點三分 和籃板不錯，是好球隊的拼圖，但這種球員是有可能在市場撿到，像去年Porter,Kuminga 這種才難找。
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-26 01:59:00GAJ眼中的勇士隊=默默的很偉大的圍巾+一群拖累圍巾的豬隊友，之前看了這粉專幾篇，都差不多在講這件事
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-26 03:56:00這粉專我只看過一篇，後面的都pass掉了XD
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-26 03:57:00他應該是圍巾粉吧XD能理性討論就算了，我是怕勇士寫手吵起來，不過看起來目前有控制住GAJ下那個標題感覺就是想打對台XD
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-26 06:35:00庫奇自己下這個標本來也很容易引戰吧我是圍巾派啦 覺得管理層看起來就是想再看一年 球迷根本沒什麼好再吵這話題圍巾普洱綠誰想拿大約留下 新賽季拿出表現就對了
等新球季開打吧，搞不好圍巾三分技能突然點到90數值以上XD
從不覺得圍巾卡Moody跟阿嘎的位置反而覺得綠的位置要想辦法讓阿嘎練
如果Kerr會執教到咖哩退休，留圍巾意義遠大於JP,Kerr攻防體系下的核心除了咖哩就是小前鋒，放走了肯定後面只會殘留更多看不到的問題必須說NBA還是很現實，能在有競爭力的情況下拼冠大於其他一切的操作，看看我們一次附加賽輸掉之後影響多大
作者:
EminemK (....)
2022-09-26 18:16:00沒人想過moody、圍巾、苦命 剛好是未來2,3,4號嗎?
作者:
jkduke (jkduke)
2022-09-26 19:04:00我不認為 普爾比圍巾重要 圍巾光能單防對面Ace 就無可取代我也是覺得 Moody 圍巾 苦命+ 才是未來的2-3-4號
Moody肯定沒辦法打到三號，他就是要養成3D，也就是K湯
作者:
jkduke (jkduke)
2022-09-26 19:07:00今年重點是 苦命+ 要打出來 頂替嘴綠位置
Kuminga 跟 Wiggins反而就可以互補，3.4號兩個搭天花板沒有極限反正嘴綠椎間盤突出的問題一定會讓他例行賽必須減少上場跟固定休息，的確Kuminga 要好好把握
作者:
jkduke (jkduke)
2022-09-26 19:09:00別忘總冠軍賽 關鍵時刻 嘴綠可是在板凳的= = 還在吵頂薪去年防守尖兵 就是手套II+圍巾 手套II被挖走了 這很麻煩
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2022-09-26 19:41:00
想3000萬以下續Green？等Curry讓出先發再來說吧要他之後像一哥乖乖坐板凳教育新人？等poole與三菜能穩定先發再說吧續約wiggins？等老闆鬆口願意繳5億再說吧
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-26 19:52:00嘴綠真的回春再說吧，上季的表現不太可能用3000w以上續從總版那篇新聞看來，嘴綠也覺得不會這麼快續約，勇士應該也是對他有疑慮，但是他自己也相信自己合約年的狀態，看來他也不會輕易降薪
作者:
puipui (puipui)
2022-09-26 20:11:00這說不定不是壞事 讓嘴綠集中精力再拼一冠 反正現在的陣容且看且珍惜
作者: anyalyly (anya) 2022-09-26 20:34:00
但如果JP一年2500萬以上真的要續約嗎? 起碼在curry退休前他都不太可能打到先發吧，一個替補2500萬也太奢侈了
作者:
your1225 (不才兼劣生)
2022-09-26 20:35:00不覺得圍巾會卡到木笛或苦命+1
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-26 20:40:00先發五個未來擺poole-moody-wiggins-kuminga-wiseman（looney） 感覺不會卡到阿 雖然wiggins年紀差比較多總之且戰且走 明年拿冠的話可能大家都開心 老闆掏錢球員降薪 三個都留
明年拿冠軍也不可能3個都留，那個錢能養4-5隻球隊
作者:
tdceo (TD)
2022-09-26 21:22:00如果普爾走的話後衛的洞要怎麼補
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-26 21:37:00圍巾會那麼強是建立在curry的輸出跟吸怪，後curry時代高機率變回公務員圍巾需要隊友不斷灌雞湯才會爆發，JP自己是灌雞湯的那邊，後curry時代誰對球隊的buff比較高還很難說
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-26 21:47:00要打側翼海還是要有一個控球，今年綠賽就演示過一次了，快艇也去找了牆哥，不然之前也想過迪、家、巾，湯四個側翼，一直側翼一直爽啊
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-26 22:03:00圍巾出去領大約 4年後回勇士 完美！
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-26 22:06:00我和k大想的一樣XD後咖哩時代等圍巾老將身份回來，剛好是我勇小將當家的時候
作者: ElderShock 2022-09-26 22:26:00
假如留Poole先發變成SC KT JP DG KL, 三衛即使防守進步但也很難不被側翼打點, 但也不可能打替補, 有點麻煩
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-26 22:33:00留普洱也不是先發就3衛
不管什麼球隊，能夠發動進攻的primary還是非常重要，但能作為primary的側翼是鳳毛麟角，這個聯盟做到頂尖的只有山羌跟77，KD,JT也夠好了、但有人幫他們處理球會更好，而我們的側翼選擇裡面，Moody, Wiggins明顯不是這塊料、Kuminga要達到這個境界的難度也同樣極高，所以勢必還是要找控制期長的Primary，如果有Poole以外的解答也不是不能考慮，去年全聯盟所有後衛裡面，O-EPM比Poole好的控球只有14位這個等級的控球真的不好尋覓且這14人幾乎都是季後賽球隊先發控球以另一個進階數據RAPTORS來看，Poole的進攻效率輸給25個後衛，但這個排名包含了像是鬍子、雷丘等SG位
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 02:28:00為啥一直在講後咖哩時代 我都覺得咖哩還可以維持三年以上才會明顯衰退 退休更是至少四五年以後 K湯的打法只要不受傷也是能打到36+ 那麼普洱要打多久替補？ 不論他個人意願還是花這麼多錢在第六人的可能性我都覺得很難
看JP心態上能不能接受實質的出場時間 而不是只糾結在先發的名號 按curry和KT的可能出場數 JP整季先發30場且場均30分鐘應該沒問題
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-27 03:27:00也有像小牛Brunson那種不甘當二當家 寧願去弱隊當老大的 基本上就是看個人心態了
作者: ElderShock 2022-09-27 03:28:00
其實還有一點, 個人覺得JP在替補能學得都差不多了,需要跟對面的先發面對面, 才有可能再進一步
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-27 03:32:00他自己不願意就不會續約了，現在看起來是有意願的，看價碼而已問題阿嘎同樣也有，他要打多久替補？圍巾續約肯定先發，那是綠讓位嗎？那綠去替補是不是也是高薪替補呢？依我觀察目前的巨星的生涯曲線最晚第4年就要是全明星了，阿嘎這季還能讓他替補，但明年肯定要先發了。除非你不把他當接班人那就另當別論了
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-27 03:57:00樓上答錯了喔 苦命天花板模板的可愛就是第五年才有AS順便找了一下 booker同樣第五年才有
感覺LA大說的應該可以改成說明星邊緣或明星態勢booker第二年有35分鐘上去硬練，可愛31分鐘字母哥第二年也是31分鐘上去硬打所以個人會期待苦命有25~30分鐘練功如果時間不到或許天花板就準備下修了(個人淺見
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-27 04:17:00建議參考可愛的曲線 畢竟同樣位置、類似身體條件、同樣在爭冠等級的王朝球隊 雖然苦命更RAW一點 其他幾個都是沒戰績壓力所以給新人放心刷
作者:
paul007 (破零零柒)
2022-09-27 06:19:00我覺得Curry還能強好幾年 所以偏好 都留>Wiggins>Poole
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 08:00:00
目前勇士的primary就Curry跟JP，不管Curry能再強幾年，能強到季後賽第一輪起每場上42分鐘以上嗎？JP即使打替補，季賽已經有30分鐘以上的上場時間了，季後賽能上多久看他防守進步多少。但已經證明即使在總冠強度也至少有15分鐘要給他，而且可以維持不賺不賠的局面，這是在他有上必被打點的情況下。
雖然大家都說圍巾不是primary 但季後賽時明明也滿常看到圍巾在某一節只靠他在輸出咬住比分的
作者: ct2189 (wdwd51) 2022-09-27 09:01:00
看到這個現象不代表他是primary不過圍巾的穩定輸出確實很重要
作者: shawn8887 (小誠子) 2022-09-27 09:02:00
不看好留普洱 先不講咖哩還能打多久 普洱還要蹲多久就算咖哩兩年後就退休 我也不覺得普洱能扛起來這個體系 能長到跟小李一樣就很屌了 咖哩退休後勇士沒必要堅持傳承現在的打法
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-27 09:23:00冷靜= =就只是在討論而已啦
作者:
e8e88 (吃飽飽)
2022-09-27 10:35:00其實今年怎麼樣都不會提前續吧？都是準備好看今年會不會衛冕之後才會決定未來方向
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-27 14:49:00在勇士5000萬都能打替補了，2500的放替補也沒什麼問題吧？以前公牛、馬刺強權都有一個先發級的放替補，勇士想打造王朝的話，照這種配置也不是不可能其實最簡單的就是看今年表現決定留誰，誰會進步退步開季前都很難說。去年開季前也沒多少人看好這兩位，一個被當交易包，一個被嫌雷包咧。
作者:
dudu5566 (仁甫哥超MAN!!!)
2022-09-27 18:36:00放掉嘴綠就解決了
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 19:17:00
對對對 你最懂 2ㄏ放掉嘴綠
是不是很多人都以為合格的側翼比合格的控球好培養啊幹講反了
wiggins真的取代性大嗎 聯盟裡面有幾個能守住77跟Tatum倒是聯盟裡面一堆Poole這種等級的球員...
作者: ElderShock 2022-09-27 20:18:00
比較麻煩的是, 現在新秀續約假如表現不差多半都會稍微溢價當做之後再成長的獎勵但勇士目前的豪華稅導致每一筆合約都要考量,還有第二條時間軸的簽約當初老闆說出明明自己培養確得因為税而不能都留下,真的很遺憾,但這種不太可能改變,其他老闆肯定不同意
圍巾很棒，但最大問題是把poole 放了，季後賽除了咖哩沒人能持球總不會咖哩老了還要他老人家打整場
圍巾應該不會再進步了 但Poole是每年都還會讓你看到更多東西
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 20:39:00一堆Poole等級？無球跑動射手，能適應勇士體系能傳球的圍巾當然是奪冠功臣，但隊內就有一個技能包跟他相似的Kuminga如果老闆不想花錢，當然是把Kuminga養起來反正圍巾合約明年才到期，如果養不起來再說現在續約圍巾3500應該跑不掉豪華稅繳到死
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 20:44:00
一堆？你舉一堆能夠切換持球無球能幫忙掩護的後場 我就信你
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 20:45:00圍巾的狀況是進可攻退可守，Poole不提前續會搞得跟Ayton一樣到時候要硬吞別隊開給Poole的合約還是不要鬧了
poole一定要頂薪的 怎麼會覺得可以稍微便宜一點 他就肯留
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 20:49:00
我能理解你們覺得圍巾更重要的人的想法 但事實上 Poole這類的球員才是最稀有的類型
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 20:51:00之前傳出的乳摸 管理層的確想讓普洱走ayton模式
作者: abc202000 (123) 2022-09-27 20:52:00
一直提防守，別忘了圍巾在灰狼隊的時候，防守可比現在差上不少，可見防守可以練的，勇士隊上就有兩個有身材的側翼。
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 20:52:00作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 20:54:00講ayton模式有點怪 畢竟我們對內氣氛是好的 但10/17前不續的話意思也一樣
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 20:55:00Poole哪有需要簽到頂薪，不過你讓他再打一年就不好說開到頂薪要30M以上，如果拖到明年搞不好有球隊會賭
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 20:58:00
一堆Poole等級的球員是指一堆場均20分的後衛嗎？
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2022-09-27 21:00:00假如普洱團隊也是hiro大的想法 那更不可能提早續約了 只要對普洱成長幅度有信心 當然會爭取明年拿更大張 只要這季在勇士內更無法取代 別隊開多大張勇士也得跟
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 21:00:00
要從工作的內容看，有球無球外圍籃下都有威脅，雖然突破外圍防守的能力還需要精進，但一旦突破到籃下的終結能力
作者:
QVQ9487 (就是霸氣QVQ)
2022-09-27 21:02:00重點是能無球跟持球能無痛隨時切換的球員 在聯盟來說是相對稀有的
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 21:02:00
是頂尖的。這讓他已經有了窮人版Curry拉扯防線的能力。再加上逐漸長出來的傳球能力和視野，這才是總冠保底15分鐘要給他的原因。他在場上的表現直接決定Curry休息時間的長短。銜接段沒有他，大概就要看KT和圍巾輪流無限單打，其他人被一對一看著，能忍受這樣打超過5分鐘嗎？不要用對灰熊和青賽的切入表現印象來想，當JJJ和RW在籃下的時候，Curry切入吃的虧不會比Poole少！
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 21:10:00要不要提前續約就是他跟球團間的拉扯吧
如果今天沒有Poole 咖哩有辦法安心坐板凳養傷在復出嗎
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 21:11:00
Curry吃RW是拉到外圍吃的
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 21:11:00他明年如果打更好的確有可能拿更多，但也有受傷或是被看破手腳、撞牆期的可能性所以就看他們團隊要不要賭當然勇士也可以賭，賭其他球隊不會開頂薪給JPCurry的切入變速跟各種能力都還是比Poole好很多啦不過他在勇士就是一直學Curry再進化是有可能的
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 21:19:00
Curry的切入變速優勢展現在自力突破能力上，到了籃下的終結把握度Poole不比Curry差，特別是今年的Curry...另外提一下未來線，Poole留下來不一定要扛老大。Kuminga能扛起幾分要看他持球能力到傳球組織能長到什麼程度，我覺得Poole的技能包是不管Kuminga能長到什麼程度及體系如何改變，能提供新體系建構很大彈性的那個人。
作者: anyalyly (anya) 2022-09-27 21:35:00
沒有說poole很爛的意思，但curry如果這麼好取代他就不是curry如果wiggins續約了那kuminga是不是只要待在勇士都是打替補，總不可能讓一個3000多萬的人打替補吧
作者: tapiola (芬蘭的森林) 2022-09-27 21:47:00
這是未來線另一個尷尬點，勇士要餵時間給Kuminga練持球，但是要簡化圍巾的持球工作。Curry和Poole的關係是相互代理而不是取代另外跟Kuminga搭配建立新體系的人不會是Curry
無論有沒有續約Wiggins從今年起Kuminga 一定會有大量的上場，明年更肯定會給先發不過只要Curry,K湯還能打，目前都要以拼冠為目標。今年找Donte,補進的新秀其實都已經有在找備胎的想法了，覺得沒必要去煩惱，管理層思緒很清楚
作者: st930324 (Googolplex Msater) 2022-09-27 23:01:00
到底多少人認為留poole就是現在取代curry？poole持續成長中，而目前沒有人知道Curry合約結束時的打算，但打控衛的poole是值得投資的，為何不留？wiggins除非不打算養生拚數據與成就(？)，不然勇士也沒有要求他更多表現，最多是當個保險(穩定17分)，雖說kuminga與moody不一定能取代wiggins，反過來說球隊也不一定對他們有這樣的期待，況且將來球員配置、分工、戰術地位隨著陣容改變與現在不一樣，執著於現在爭論這些的意義是？
作者:
idk33 (IDK)
2022-09-27 23:24:00回樓上 因為休賽期沒事做啊
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-27 23:38:00哈哈哈快開季了，期待小將在新賽季的成長
其實休賽季討論一下也不錯壓Poole現在的進攻效率就是聯盟先發等級的後衛，不管用哪一個進階數據來看都是前30名，不過防守也是真的篇偏爛就是了不過Poole跟Wiggins這兩個人看起來感情是真的很好，你們就各少拿1000w圓滿續約吧
作者:
scatman (A-Hi)
2022-09-28 00:48:00大堆樓上，私心希望勇士趕快跟JP完成續約
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-28 01:28:00其實不只這邊在討論，庫奇那裡也是血流成河啊XDD
作者:
your1225 (不才兼劣生)
2022-09-28 02:30:00留誰各方的理由都有合理之處 互相交流沒什麼不好
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-28 03:30:00FB跟YT留言真的很多看不下去...
curry在時搶總冠，Wiggins重要。curry後時代普爾重要。
作者: abc202000 (123) 2022-09-28 04:42:00
我已經不想看到各自單打的畫面
作者:
smik (xx)
2022-09-28 14:54:00再看一年才準，圍巾能不能放還要取決Kuminga 成長到什麼地步，JP要不要留也要看他下季有沒有因奪冠懈怠。
作者:
hauwie (基斯)
2022-09-28 19:31:00球員好像已經到東京了終於又快要有比賽可以看啦
作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-28 23:21:00應該沒播
作者:
malain (MA DO VA DO)
2022-09-28 23:50:00作者:
LA8221 (TWHK)
2022-09-29 00:13:00靠 有看鬼滅
作者:
c27932589 (bloodyblues)
2022-09-29 04:19:00用NBA APP投放到電視上就可以用電視看了
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2022-09-29 06:58:00阿嘎也是個阿宅阿～那褲子好好笑～
作者:
killuaz (從前的從前從沒變過)
2022-09-29 12:33:00以他們的身分，常會讓人忘記他們的年紀，會動漫宅很正常XD
作者:
linchez (臨確斯)
2022-09-30 03:51:00庫奇粉真的好恐怖...
作者:
chen2021 (哈哈是我啦)
2022-09-30 04:42:00推庫奇
作者: wlcscs (番ㄚ) 2022-09-30 21:57:00
說不定明年阿嘎爆發 就不會有疑慮了
作者:
AWSMD (AWSMD)
2022-10-01 20:22:00圍巾價值高點 真的會簽不起 去年季後賽真的打太好了雙菜功能又剛好跟圍巾重複 考慮薪資真的只能忍痛割圍巾圍巾除非願意主動降價 但是太難了 正值巔峰 沒道理便宜你普洱走掉就可能需要交易雙菜去換適合的後衛人手但情況就複雜很多 很難判斷好壞