Music for "UNLIMITED：Saga" 浜渦正志 X 山崎良
結束製作
浜渦：無論如何，總之辛苦你了。
山崎：哪裡～也辛苦你了。
浜渦：這次也作了許多東西呢(笑)。
山崎：就時程上來看的確辛苦，不過也倒是挺有趣的(笑)
浜渦：那麼就針對這次的作業內容大致作個回顧吧。在這之前先請擔任「Synthesizer
Programmer」的山崎君針對這次的工作內容做個簡略說明。
山崎：基本的工作就是處理從作曲家那裡拿到的MIDI資料，還有找出適合的聲音素材並加
以programming之類的，乍聽之下好像有點專業，但要是沒解釋好的話常聽到人家問「這
是做什麼的？」(笑)。
浜渦：簡單講就是音效方面的專家，也可以說是和作曲家最密切的職業。
山崎：說來自從我入社以來就幾乎一直和浜渦桑一起工作。從Saga Frontier 2開始共同
製作的作品，零零總總加起來大概200首以上有吧。由於這次的Saga是SQUARE第一個All
Streaming RPG，因此對處理音樂的人來講可以說是非常容易進入狀況的環境。
浜渦：就Streaming來說，本來應該是生樂器的聲音不以合成器來代替比較有意義說。不
過分製過程有許多不得不做的事......。
山崎：雖然原曲製作的過程也會連內藏音源一併處理，不過為了限縮在錄音室錄音的日程
，必須要趕在錄音當天以前把資料都調整到完美的狀態。
浜渦：畢竟曲子在錄音室錄製以後就沒有修正的必要，必須作到連一點和聲都不能miss，
且每個細微的聲音都要能聽得清楚。所以說，編匯進去的資料必須比過去調整的還要更完
美。
山崎：生樂器的曲子還必須要有樂譜，再說我是將完成的曲子分不同的聲部錄在硬碟。
浜渦：嘛，要是一切都順利的話就能以每天一首曲子的步調前進，不過現在想起來還真令
人冷汗直流(笑)。
管弦樂曲
浜渦：儘管只作了三首管弦樂曲，不過成果還算符合預期。在Synthesizer模擬階段的時
候大概就能感覺到現場演奏的樣子。
山崎：透過模擬，和現場實際演奏所感受到的，雖然在印象上有很大的差異，但這三首還
是能得到預期的演奏效果。
浜渦：要是模擬階段不能確實保持專注，就容易發生「啊勒？」的結果。像「March in C
」就是我比較早之前弄的，但編匯的內容似乎留有一些可疑的地方，因此「フィナーレ」
我就比較認真地在弄，所以實際演奏的結果就非常準確。
山崎：看來你已經相當熟練了呢(笑)。
編匯管弦樂
山崎：反倒是「ジュディのテーマ」完全沒使用任何生樂器，光靠Sampler就把曲子搞定
，浜渦桑在DEMO階段就幾乎完成得差不多了。已經到即使不靠生樂器曲子也能有這種表現
的時代了呢。
浜渦：以往編匯管弦樂曲，都是作曲的同時慢慢追加新的樂器，這次則是把需要的樂器並
列在Sampler內一起寫。這種作法，可以讓各個樂器的定位慢慢浮現，就好像能感覺到這
些聲音在說「把我寫成這種phrase」。不過，實際上不用MIDI，一般的管弦樂曲也都是這
樣寫(笑)。我想編匯出來的音樂想表現出即時演奏的效果，應該就是要注意盡可能地發揮
每個樂器的特點。無論再好的音效素材，要是勉強使用實際無法做到的演奏法，就會立刻
給人機械般的印象。
山崎：像是讓長笛發出低音單簧管音域的聲音，或是擴張定音鼓音階之類的，對吧(笑)。
浜渦：對作曲家來講，MIDI還真是什麼聲音都聽得到(笑)。
小編制的錄音
浜渦：另一方面，我們也有做一些小編制的生錄音，不過Solo樂器的模擬就非常困難！就
算再怎麼仔細弄，實際結果都會和想像的有所差異。所以說要表現得有人味還是讓人來演
奏最好。
山崎：這次的Saga，對於在能把生樂器的優點直接表現出來的小編制錄音上，有著採取以
拉丁系風格為主這個概念。以此方針作出來的音樂有「驚異への不安」和「バトルテーマ
IV」。
浜渦：由於是Solo樂器彼此碰撞所產生出的曲子，原本還擔心演奏的效果，但結果相反地
非常好。當然弦樂器不用說，探戈手風琴也成功地扮演了表現出這個世界觀的重要角色。
山崎：另外「バトルテーマ I」也是這個小編制概念的一環，不過這首曲子，就算單純完
全由人來演奏，似乎也能很好地表現出戰鬥渲染內心情緒的那種熱情(笑)。
浜渦：無論用Synthesizer或人來演奏，都必須活用每個樂器的特性。不過，對我來講，
比起「バトルテーマ I」，印象上「勝利」作得好像比較順(笑)。
山崎：的確。雖說是第一個單純以搖滾節奏所作的曲子，但意外地和Bossa Nova風的部份
很合得來說。有一種關西地方電視台猜謎節目「10万円当たった(中了十萬元)」的感覺(
笑)。
浜渦：那是我自己先作的，實在超像看到我老家周六的下午啊(笑)。
山崎：生樂器的木管在「旅の七人」和「キャッシュのテーマ」等曲也很有效果。儘管音
樂在編匯時就弄得很不錯了，不過再加上人才能表現出的演奏法後，就更能傳達那份感覺
。
浜渦：像這種有扎實旋律和obbligato(助奏)的曲子，就會特別採用生樂器來製作。「マ
イスのテーマ」也同樣，用不用真的手風琴來作就有天壤之別。這也讓我再一次知道，即
使是鍵盤樂器人還是能辨別出portamento(滑音)。
挖掘舊曲
山崎：這次有幾首曲子，是挖以前作過的來用......。
浜渦：最早以前的曲子是10年前作的「謎の計画」，不過為啥我會知道勒(笑)。拿舊曲重
用，往往被認為好像能節省多作一首曲子的功夫，但實際上卻相反。由於舊曲是以當時的
技術所作，就曲子結構而言脆弱的地方很多，要是修改一個地方，為了兼顧曲子整體平衡
，其他的地方也不得不跟著修正。由於會牽一髮動全身，所以說寫新的曲子還比較輕鬆(
笑)。
山崎：「March in C」也是讓人有點懷念呢。這差不多是兩三年前的作品。也是我們第一
次模擬管弦樂的曲子。
浜渦：不過和這次新作的管弦樂曲相比還是有結構脆弱的地方。雖然「ルビィのテーマ」
和「BT ultimate」也是挖舊曲來用，不過能像現在這樣用生樂器順利地演奏實在令人感
慨頗深。
對Synthesizer的尊重
山崎：第一張CD後面部份的MOVIE曲，在本篇只能聽到一部分。
浜渦：第二張的「閑話休題」也是原本就安排好的Organ曲，不過遊戲中也只能聽到一點
，為了讓大家能完整聽到這首曲子所以重新加進來。有點類似bonus就是了。
山崎：「神秘の炎」算是基於對Synthesizer的尊重下所作的，不見得一定要用生樂器。
浜渦：也就是說把「Synthesizer」當作一種樂器來使用。
山崎：不過現在很多都是把Synthesizer當作生樂器的替代品來使用。但我認為不應該如
此，只要能發揮該樂器原本的特性，就會有很好的演奏效果。我想不管哪種樂器都是一樣
吧。
浜渦：而且這首曲子必須就把七位主角各自不同的心境整合在一首曲子內，能抓到那種微
妙的和聲的確起了一些效果。
音樂製作FORMAT
山崎：由於長期一塊工作，最近我們發展出一套獨特的音樂製作模式。
浜渦：我這裡照你說的先作出簡略的MIDI，然後再同時結合作曲與音效兩方的想法，彼此
交換意見鞏固曲子的方向性。
山崎：照這種模式作出來的有「時空の旅」、「DG listless」等曲子。對於彼此「有什
麼想做的」在默契上能互相了解的確不錯，不過要是兩邊都沒什麼想法，我們會彼此低著
頭沈默不語個一小時左右吧。就像拼命舔著到處搜購的糖球那樣安靜(笑)。但有時候也會
突然開竅，「咚！」地一聲知道接下來該怎麼做。要是能保持那種狀態，並且考慮到曲子
整體的話就能完成了呢。
浜渦：對對。糖球，來～舔吧(笑)。啊，不過，我們所認定的「完成」，對其他人來講應
該是「還沒好吧？」的狀態。以整體來說大概只完成了五成左右，不過只要能看見最終完
成型，之後就只需把puzzle給填上就好，對我們而言這裡就是最大的目標地點。
山崎：雖然要堅持到發現目標地點很困難不過也很有趣。說起來最近好像無論哪種類型的
曲子都能「看得見」。
浜渦：這就是這種模式的醍醐味。就像是作曲家與專屬演奏家的關係。擔任作編曲的人，
和負責聲音方面的人，逐一確認彼此領域的同時也邊進行手邊的製作的確很好。有幾首曲
子就是由山崎那邊先備妥GROOVE與聲音素材的工具，然後我再把旋律與和聲加進去。
山崎：第二張DISC裡面用這種手法製作的曲子比就多，像「DG sine」就是以「使用SINE
波的曲子不曉得聽起來怎樣」一起提案所作的曲子。
浜渦：無論旋律或和音都是SINE波。然後再加點Vibrato曲子就呈現出各種面貌。還真是
溫暖的聲音啊(笑)。
山崎：反正這也是用Synthesizer表現出對SINE波的尊重就對了(笑)。
浜渦：「BT Ver.1」也是以這種模式作出來的曲子。不過這首曲子我就沒出什麼點子(笑)
。你就融合點什麼作個一首吧，我是這麼對山崎提議的。
山崎：因為有很多戰鬥曲，所以想說作一首這種感覺的曲子應該沒關係。或者說其實是我
想這樣作(笑)。
浜渦：「BT Ver.3」好像也是在我這樣的建議下所想的曲子。
山崎：不過感覺上比較像「夜間戰鬥」就是了(笑)。
浜渦：用這種GROOVE想法一下就冒出來了呢。不過說起來長笛沒有和音還真是抱歉(笑)。
山崎：「DG mixture」就稍微不太一樣。這首曲子是由浜渦桑負責音樂，我負責素材，然
後把各自準備好的東西給「一、二...」碰！地一聲合體出來。
浜渦：然後，比較好笑的是「BT Ver.5」。
山崎：這首...算是以刑警劇之類的感覺所想的，但感覺起來更像確信犯(笑)。
浜渦：最後似乎還留有一些能處理的地方，作得稍微有點馬虎不夠漂亮，不過和專門運動
節目裡的足球節目宣傳之類的畫面配著一起聽的話，看起來還異常地合。而且還是西班牙
足球(笑)。
山崎：「DG comfort」算是我比較喜歡的曲子。感覺好像還能繼續作下去，總覺得有那麼
點可惜。
浜渦：「BT Ver.7」好像也是還能繼續作，不過這首曲子，格外有種色情感(笑)。
山崎：色情感哪(笑)。
浜渦：薩克斯風和即興鋼琴，作到類似逼近的感覺。難怪有色情感(笑)。至於後面的「
BT Ver.8」嘛...。
山崎：是以SF漫畫之類出現過的近未來東京所想像的，硬要說的話，這算浜渦桑出的主意
。
浜渦：一般來講，大家都會覺得我是古典類型的人，但其實我也能作這種類型的曲子(笑)
。
天翔之翼
浜渦：接著，最後是歌的部份。
山崎：不曉得為什麼說到要作歌的話，我就想到柏原美緒小姐，她是兩年前在東京藝術大
學校慶唱歌時碰巧網羅到的。
浜渦：那時候並不是由我們負責，是別的工作需要她的歌聲。
山崎：那次我剛好有參與到(笑)。
浜渦：因為覺得蠻符合SAGA的印象，所以在預定由她來唱的開發初期，差不多五月那時候
就作出了DEMO版。
山崎：當時曲子的構想還只是粗略狀態，把節奏調到聽起來還可以還挺花時間的說。不過
曲子的展開還真有浜渦的風格(笑)。
浜渦：不那樣作就會淪為普通的曲子吧(笑)。這次能玩和聲的曲子非常少，所以才想說試
試看。再說曲子那樣作，必須和有技術的歌手在想法上互相配合才會有好的效果。
山崎：另外這次也有對這首曲子的旋律作一些Arrange。
浜渦：和上一次相比，這次比較沒有對同一個旋律作Arrange。對我來講，比起Arrange多
作一些新曲還比較輕鬆，不過我個人還是比較喜歡Arrange。本來類似故事的音樂就應該
如此，好比身為作家該如何從相同的素材裡挑出一些內容來發揮，就像料理那樣有趣。況
且一段旋律要是只用了那麼一丁點總覺得有些浪費(笑)。
山崎：至於錄音部份，由於她平時都唱古典樂，這是她第一次錄這種歌，所以剛開始有點
不知如何是好，不過一旦唱開以後簡直超乎想像......。
浜渦：沒想到居然能唱得那麼完美。總之曲子不是以「女性歌手」，而是以「柏原小姐」
來唱為前提所寫實在太好了。
山崎：同樣把她的聲音當作一種樂器尊重來使用就對了。
浜渦：有那種好聲音無論有多少曲子都會想寫呢。
山崎：要去一丁休息休息嗎。
浜渦：哦，你要去啊。
山崎：今天吃燒肉。
浜渦：要不要去勒(是喔&到底怎樣啦)。(原文︰どないやねん)
山崎：還真冷哪。(吐嘈多重雙關語)