因新增之板規第十條、第十一條有和前次投票題旨與結果不一致的疑慮,考量之後擬重新
設計投票選項,唯恐思慮不夠周詳故先行調查板友意見。
之後投票將開放板友選擇覺得「須禁止」發表抽卡結果的區塊。
投票為多選。
人數超過前次投票多數選項一半(49票)的選項將會訂為板規中禁止曬卡的區域,並有相應
罰則。
◎ 定義:
發表抽卡結果(曬卡):指張貼含有抽卡結果的圖片或連結。 (僅文字描述者不算)
◎ 罰則:
於禁止區域之"文章"中曬卡:檢舉後警告違規者修文,不聽勸阻或判定惡意違規者刪文水桶
於禁止區域之"推文"中曬卡:推文不刪除,但違規者水桶
◎ 選項設計: (2016/04/13 23:22 更新)
1. 禁止在[自介]文中曬卡
2. 禁止在[健檢]文中曬卡 (但用普通方式截圖說明自家陣容不受限制)
※ 健檢文截圖方式說明:建議開過濾只留SR/SSR,
屬性/類型/種族/武器種類依個人需求決定是否使用
排列順序限用Lv、戰力、攻擊力、HP、稀有度、上限解放階段、屬性順
使用"最近入手"排序者視為曬卡(武器/角色/召喚皆同),檢舉後會處理
3. 禁止在[置底閒聊串]中曬卡
◎ 結果範例:
若無選項過半 → 維持現行板規
若三個選項皆過半 → 全板僅[置底曬卡文]這一篇文的推文中可曬卡,其餘皆禁止
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設計如上,有任何疑義或意見,敬請提出。
另外依然誠徵板主參選人。謝謝。
板農 watanabekun
覺得3太難定義了,這個有執行上的困難雖然不否認可能會有藉由健檢做個技術曬卡的可能但這個非常難以定義會有爭議
你們不覺得燒一燒順勢下台超穩的 (?)很遺憾就是上次投票意見有人提啊。
確實只有兩個選項有點不夠就是了,這個大家當初沒考慮到而且如果真的修法能一次修過就可喜可賀了
實行起來很麻煩,很容易有問題是可預見的,我也只能以個人身分祈禱這個選項不要是多數意見
看看國會再看看本版,這本來就不是可以一次完成的事情1應該OK,但或許可以增加發P幣條款真的有人想拿P幣又要OOCXX也無法了,但也要有人想發
自介部分一個或許可行的做法是,只能貼個人畫面和隊伍圖
是說公聽會也太正式了吧,是什麼重大決策需要這樣...
但是不能貼BOX這樣,真的組出金閃閃隊就認了,人家幸運EX
4的部分沒意見,四象SR卷的部分發閒聊我覺得OK但是這種特例要定義清楚才不會弄得版主板眾都很累就是推噓文收集意見啊XD只是獨立針對某些議題另外開串比較好集中焦點
下次換閒聊串的時候我內文說明一下好了對板規有意見就推在板規下面,要炫耀就去歐洲串
至於自介,我是不打算主動多加限制當然多數意見覺得要的話我也不會反對
不限制也是可以,這個限制了確實有點嚴格就提個或許可行的方案XD
不過總覺得這個用投票的決定好像有點....微妙問題我一時也想不出什麼比較沒爭議的方法
有人的地方就會有爭議,要降到零大概是不可能投票選出的話就算有問題,老實說也不是我的責任了
因為不投票又有人會有意見啊w 其實自介限貼組成禁BOX我是覺得意義不大啦 到時候不過是變成自介完又多一篇健檢而已
至少先確定版民的方向在哪,可能會有爭議的細節在說這樣也是,感謝za突破盲點
個人是覺得在自介與健檢文中禁止提及抽卡次數還不錯,只可說明以後的課金規劃以便其他玩家給與建議蠻喜歡CC那樣的版規,寧可嚴格執行,總比給人鑽漏洞好
看的人也比較好給建議,像有人或許只課超得(?所以要搞防雷防閃頁嗎(誤其實好像寫在標題就好了(?
也有人認為光一片曬卡標題就會造成困擾實際上要是特定期間突然曬卡文爆量,確實會很麻煩雖然上次70抽活動多了個專串後,板面上就幾乎沒什麼曬卡文了就是
CC的板規我個人其實不太喜歡,尤其是比表定機率高者
現行板規算是滿有我個人想法的吧,我傾向不規制而是集中分區討論區總是得容納不同聲音的,但真的太不相容的意見就盡量分隔開來,避免衝突紛爭不過現在想想算了,大眾的事還給大眾決定吧。現實就是多做,只會多錯。
剛看了一下歐洲串的狀況,不知道如果平時用Tag分類,新角或是6%用集中串的方式處理大家能不能接受
抽卡文難處理在於量很不固定而且GBF的曬卡炫耀性質其實偏低就執行面來說我是覺得不太可能到對正常使用造成妨礙的量,不過從開板連署至今對曬卡文的意見一直都存在也是事實
作者: a10222 2016-04-13 18:42:00
嗯?自介不就是要曬卡(傳教)嗎?
作者: a10222 2016-04-13 18:45:00
特定期間突然曬卡文爆量>>期間限定集中串
就讓他曬阿~弄個限制100抽UP才可發抽卡文有特殊活動就提高抽卡數發文門檻
版主說過不希望給某些族群特權 其實也是啦 大家可以接受100抽出神來曬卻不能接受十抽出神來曬的話那這心態似乎也太…
限制抽卡數,主要還是讓版面不要太大量的抽卡文吧低於100抽的可以到專串曬阿~玩手遊其中之一的樂趣不就是看人多歐多非嗎(x
2,3,4條的主要是不要偷渡"抽卡結果"或提到我剛抽到啥吧
可是很多對曬卡反感的人一臉不是在乎文章數而是在乎有人曬卡啊w
就..投票吧 TOS版的制度可以參考一下阿~每次特殊活動看到一堆抽卡文爆死或工讀生抽卡神
作者:
sakubo (大蚵甜不辣)
2016-04-13 18:58:00看自介不就是要有被曬得準備嗎健檢感覺就太難拿捏了
版主的"曬卡文定義"大家看一下吧,我覺得很多人沒看XD
健檢可以規定一定的角色數量和文章內容避免產生「這個人根本他媽的只是想曬OOO而已啊」的問題;而是這個人有仔細想過自己的隊伍,是真心想問板友一些疑問和隊伍可行性。
可是該怎麼去規定數量是個大問題吧 畢竟會健檢的除了
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 19:13:00健檢我是覺得定一個規範(例如請新手先看過某些文章跟版規)
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 19:14:00然後之後在來鑑定是否為真健檢或是花式曬卡因為說真的首抽健檢那麼多ssr可以讓你問但看到就是只有一隻巴路丁你跟我說不是花式曬卡...你如果是貼寶石姬我就相信你是健檢 XD很多新手文(含哈哈那邊)其實都有說到很多首抽健檢要的答案
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 19:20:00但很多新手(?)總是不相信要貼出來問一下(???)
我是覺得要求健檢前先爬文是不錯啦 不過板上的資訊目前還有點雜 或許也要靠大家補充各式資訊才能解決這問題吧…
我覺得需要健檢的就是超得選擇+十天眾選擇而已...
會發健檢就是對自己的隊伍方向有疑慮吧?(當然先排除別有心思的) 除了吃那些沒作功課的 也有些是對自己的理解沒信心希望得到其他前輩的指導
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 19:25:00有想法自然就有辦法討論啊
然後說六屬都要練 SSR必先練也太… 今天一個剛開始沒多久的叫他六屬同時練根本就是要他直接下地獄 像這類的就是會希望能先得到個方向從哪屬開始會比較順利 更何況很多SR也是能有媲美SSR的能力 你總不可能叫人家從開始就把一堆要練滿或終突後才會發揮本領的SSR擺主陣容放著其他可以在前中期發揮優勢的SR不管吧?
所以要順便建立健檢相關規範嗎(望最常見的是不知道要組哪種屬性隊先爬文感覺不錯可是版上資料還很缺
我是認為目前健檢也沒泛濫的必須急於定下太多規範啦…頂多給個發文前要先爬文並提出自己想法的條件? 其他心力不如讓我們先轉來補完遊戲內容和初中期教學吧?
畢竟既然這都是中文討論區了 也是要照顧那些日文不夠好的玩家 不然大家都跑日wiki跟日文論壇不就好了?
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 19:36:00贊成補齊資訊 +1哈哈那邊有的優質文章作者好像也在這邊
然後說了這麼多 其實我也只是玩一個多月的新手(羞) 只是我身邊比較多好(推)朋(坑)友(狗)讓我發展比較快而已
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 19:37:00前幾天那篇首抽跟活動武器文哈哈也有 XD如果能讓文章在這邊也能刊載應該可以多不少資訊
看了一下,精華區有一篇常用文章整理有不少資料現在缺的應該是SR/R角的資料還有簡單的裝備配置起手教學吧
SR角最近有在考慮辦徵文,讓每個人介紹一下自己覺得實用的SR角(一篇一隻),然後照屬性分類歸檔現在除了活動攻略外,版上的新手入門類文章還是頗缺,對無法直接看日站的人來說我想滿不便的
海洋大那篇SSR List很實用可是我剛找精華區也找了一下覺得現在的整理不好找那篇可是重新整理又很對不起那位整理常用網站的版友...
至於說可以參考XX板,我只能說每個遊戲的抽卡機制和生態、玩家討論風氣都不盡相同,所以參考不見得有用GBF的大雜燴卡池造成的往往只有你家有/沒有 某個單位的差別而已,從這方面來說亮陣容 ≒ 廣義曬卡上一個被質疑花式曬卡的人甚至只是因為有巴哈而已所以要問讓人能接受的標準在哪,我還真的不知道而且現況說實在的我也很懶得再去揣測大家標準,結果事後被抱怨。這個板需要怎樣的板規,就投票讓多數決定,這就是我現在開始的方針。我只負責執法。另外我發現這投票設計是有點問題的,因為基本上不存在給"支持放寬/不嚴格規制曬卡"的人投的選項所以可能會有"低表態人數,選項過半"的狀況發生
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 22:43:00如果只有一隻巴哈 那就是我上面回的 就那麼這遊戲這麽多ssr 為什麽就只有看到一隻沒有穩定管道可以入手的巴/路/丁 或許有些po的人無心 但在某些地方被惡意曬卡曬習慣後(?) 也不太能怪有些人太過敏感
故修正投票設計為:超過上次多數選項半數(49票)才算過半敏感的人沒有錯,但規則不能為特定族群量身訂做畢竟讓規制嚴格化的成本都是限縮言論自由。
我倒覺得這很有趣w 一個新手剛接觸這遊戲最容易接觸到
問題有誰會真的想要治標嗎? 砲板主比寫教學簡單多了要是我的話我大概也會選擇砲板主。
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 22:50:00所以我才建議發健檢前要要求先看過某些文或版規啊 XD
這個執行面上沒辦法你沒辦法驗證他有沒有看過,PTT沒這種機制啊另外板規是不管發什麼文前都應該看的,理論上
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 22:53:00只是一些基本的文要有就是了 不過說是這麼說... 一堆遊戲討論版無視版規跟不爬文然後被砲的好像也沒少過
像非不非這種認知也是一樣 假設我知道某SSR很稀有 但70抽只出一張SSR我一個新手也只會覺得低於書面機率就挺非的 要說有挑釁或諷刺的意思也是不怎麼能接受
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 22:56:00但至少你上面有寫出一些規範 你遇到狀況才有辦法處理啊不然現在就是沒有一個標準可以判別才有這次投票嗎 @_@
其實補充資料本身就是要靠版眾共同努力 我也不認為該讓版主背這麼重的責任還要整天被指手畫腳說該怎樣怎樣做 不支薪幫忙管版已經夠辛苦了…
其實板主本身就有一定的自主裁量權,沒有完全的SOP
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 22:58:00少打"不是" XD. 手機打字好麻煩啊~~~
會做解釋是我個人習慣,有意見一律組務見也是可以會說有意見就出來參選板主不是我的情緒發言,實際上
所以我們也才前面討論了一長串,看是定義他或是技術上不會讓人覺得這是在曬卡,或是無意間造成曬卡的現象
其實要完全民意也還有個極端的方法,反正本版沒有禁噓就來集體決議,噓到X1就刪這樣(X
搞不好直接訂個禁卡清單還比較治本... XD照片中出現巴路丁必須蓋海苔之類的(?)
我是覺得直接弄個清單,有上榜的直接標題自律放個歐洲有
不管接下來這次投票結果如何,抽卡文都不會重新開放我之前在某板還因為在聊天串推了個"爛"字就被桶呢因為板主認為這是無意義的垃圾推文 (笑)
在剛玩的時候,我還不懂什麼神召不神召,到現在懂了什麼是巴路丁其實也...我要用光暗不知還要幾個月(拖
這個很麻煩啊。因為板規中的建議無強制力和罰則,主條文才有。
其實就我觀感 我是覺得板上有部分資深玩家會將他們長久累積下來的經驗當作常識 然後認為在板上的所有玩家都應該具備同等的常識 也就沒人將這些“常識“轉化為文字寫出來 才增加了那些所謂無意間曬卡的可能 像我也是看到巴哈那篇文才實際了解到他們的稀有價值 不然我也以為不過是難抽了點的SSR罷了(摀臉
所以才說是自律啊,無視被認為曬卡的人噓不要找版主這樣
GBF玩家群中確實有觀察到比較明顯的知識傲慢傾向跟這款遊戲內容多,玩到後來需要備齊的觀念很多有關但就討論區來說這是很不樂見的事情
接下來有空的話我找幾篇日wiki上對新手比較有幫助的內容翻譯一下好了 遊戲經驗不足所以無法提供個人心得就是…(倒
像我之前提供的兩處抽獎券序號就是從wiki找到的 只是他藏的地方實在是…有人會去讀到那種地方嗎wwwww
現在是一些新手問題有集中在閒聊串和置底的傾向這樣的狀況我是覺得還可以啦,能得到回答板面也不亂
總之,我們沒辦法揣測動機,所以無法只罰"惡意曬卡"我能做的就是把實際何種"行為"算違規明示出來至於動機目的,不是我該管或能管的範疇
那就是曬卡串中所有地方禁止貼陣容圖包含自介、健檢、閒聊
不過集中置底的問題是一段時間後進來的新人會爬不到然後再問一次XD 看來要先處理新手須知了w
是也不用到這樣,目前本文那種健檢的規範我覺得就夠了單以健檢來說的話
這個遊戲突破不用多張的結果就是,存在於陣容中=曬卡要完全防止曬卡就是禁陣容圖,但很多討論也間接死了
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 23:18:00也不用想到那麼死或極端啦 反正就先把一些規範列出來
老話一句,增加規制就是限縮言論自由,所有人的自由寬鬆與嚴謹是一個光譜啊,每個人的好球帶都不一樣
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 23:19:00之後如果踩線再決定要刪要罰要鎖要水桶
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 23:20:00畢竟那本來就是版主的裁量權
總之這次的投票提供了比較多的操作型定義,就看板友們多數意見認為規制該拉到哪裡我就只會照著執法。
話說健檢那邊,我重看覺得有點問題過濾SR/SSR應該可以不用R角也有不少好用的角色
那一行是建議 (調整了一下句子)以前在C洽串的時候常常會建議健檢篩掉R的部分說實在R角真的不太容易當衝刺用戰力啦.....
是沒錯啦,但是考慮綜合情況後,濾掉R角可能沒幾個可以用
其實我是認為啦 這是個開放式討論區 一向是合則來 不合則去 對全版的方向要開放還是嚴苛本身就是可以一定
父子騎驢,是啊。不過變成四不像倒應該不至於啦,我只會參考多數意見少數人的聲音不能代表群體這一點我很明白,所以確立的規則只要程序本身沒有瑕疵,不會輕易改動不過日後個人對板規的意見,我不會再一一解釋了。
其實我是建議版主就找個自己的風格來執行 偶爾參考下建議就行了 有些東西或許有道理 但也不一定可以和整體架構搭配起來 或許有時候笑罵由人真的是掌權者該有的態度吧(嘆
說的也是w 反正ptt制度至少比哈哈完善多了 有問題可以向上反應 尤其現在只有一個版主 什麼都要回應遲早會崩潰wwww
看板大風格啦,要限制我是有很多,不過版大不想那就算了XD
限制就是限縮言論自由,這不是我的方針啦好不容易連署到一個板,處處受限就不好玩了
看你要有彈性的限制來減少爭議,或是不限制讓版眾自律但目前從無論掉落物,抽棋子或是Bingo都可以有人不滿意
反正GBF才開版沒多久w 真的發現問題慢慢修正就好了嘛w生命會自己找到出路的w
我是覺得就從嚴管制,要自由可以,先管搞好自己的言行
看要什麼方向自己決定。說穿了我不是真正由人投票選出來的,我只是連署發起人...在這種沒有確實民意和信任基礎的狀況下,基本上我是
那還真是可喜可賀,看閒聊的情況感覺又可以買雞排了(望
反正大家最終會找到平衡點的 別小看農夫的適應力啊www
不過看看西洽,八卦,女版我是不太相信人性自律這回事XD
嘛 反正他們還不是活的好好的在當大版 不過版主群都很辛苦就是了
有隨機性質的東西基本上就會伴隨高衝突性啦GBF這遊戲到處都設了血統判定閘門的機制,免不了的
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 23:44:00不過以前好像沒這麼明顯 我加入的時候哈哈那邊好像首抽健檢沒現在那麼多 年初侯妹言上後感覺就慢慢變多了
作者:
oruson (真夜ä¸ç©º)
2016-04-13 23:45:00啊... 一堆錯字 ( 艸)
作者:
Shift2 (小老鼠)
2016-04-14 09:21:00猴女開放抽的那段時間 你花多少錢抽就補多少石頭給你
還有你抽多少我還你多少 結果那些石油王拿到補償後又再抽了一次七十萬w 結果本來可能出現檢討法條跟公司的聲浪瞬間變成有吵有糖吃的鬧劇w
公開機率還好,對其他人來說300抽保底也還不錯有吵是好事啊XD70萬比9萬,好多了
就玩家方面來說這當然是好事啦w 不過對大環境來說就挺可惜的w 畢竟目前對轉蛋商法的規制不夠完善 有這類情形的遊戲也不只GBF 不過是剛好燒到而已 本來繼續鬧下去或許能讓議題延燒有點改變的可能 可是石油王們被摸頭後就…www
還是有一些影響啦,但業界想跟進的好像不多有PTT的站友日前去Cygame面試,有提到一點
作者:
Shift2 (小老鼠)
2016-04-14 09:45:00什麼 這個八卦有點想知道XD
就本來可能擴大的改變看到摸頭後的反應就變的像場笑話了 所以真的很可惜www
作者:
Shift2 (小老鼠)
2016-04-14 09:55:00我是覺得當初真的在放火燒的其實不是大戶 是旁邊的...XD
我想也不只日本人啦 換作在台灣大概也是差不多的劇情www 應該說這就是人性w
作者:
Shift2 (小老鼠)
2016-04-14 09:56:00所以也沒有大戶被摸頭之後認栽之類的情形...
或許是偏見啦,我覺得醬缸文化圈比較不會尋求徹底的制度改革不過Cygame這招很絕啊,封死你的大義名分都拿了人家的退石就很難說話了,實際上Cygame也沒吐錢回來,實質營收恐怕不痛不癢
作者:
Shift2 (小老鼠)
2016-04-14 09:59:00就新年賺的那一波吐出來
但習慣上拿了人家手短就大聲不起來啦...而且很大一部分的民怨已經被化消,有人想繼續鬧其他鄉民還不會跟
嚴格說起來 東方文化圈大多都屬於比較壓抑的民族性 對衝撞體制這檔事是真的比較不習慣吧 至於那些大戶 我是傾向與其說認栽 不如說是感覺賺到了才會繼續抽下去
GBF轉蛋設計有個特色,就是你把石頭長期握在手上是沒有什麼用處的... 不像其他遊戲卡池細分,需要等本命角pick up變成回收石頭的效果很強,我想當初賠的等數量石大概
CY這招是真的很好就是了 他們很了解客戶的心理 知道怎麼摸頭效率最好w
猴妹那些在燒的跟本只是想要有什麼"賠償"罷了能不痛不養去抽70萬的人 跟本不會care這種小事
作者:
Shift2 (小老鼠)
2016-04-14 10:14:00其實也不一定是想要什麼 就...鄉民的炎上習性
當然被摸頭就沒聲了 因為本那群在吵的 就是想會被摸w
本來就是阿(笑我是覺得抽抽=賭博 沒有自制力跟本就不要碰
結果一堆新農夫看到了可口的大坑就被吸過來了 XDDD尋找一個理想的坑是人類的天性啊。 (真顏)
加了300抽天井之後存石有其重要性耶我們團內有大量退石的好像都還沒什麼花,在等想要的天井
喔喔,對一定消費規模以上的人應該會這樣才合理...不過這個"大量".... 聽起來好可怕啊 XD 不敢問
作者:
kyoujin (京塵)
2016-04-14 10:48:00沒拿過賠償寶晶哭哭
作者:
vanler (凡)
2016-04-14 11:09:00認識好幾個退20萬以上的大戶都花光了
作者:
kyoujin (京塵)
2016-04-14 11:34:00不是六趴拼光,然後拿金月換黑鋼突神威嗎
作者: RDcat (Giro) 2016-04-14 12:00:00
上次1000萬的就很不錯呀,我是有拿300抽去換歐根回來~XDD