期待未來的 Alpha-Go 單機版

作者: nanlong (懶龍)   2016-03-22 01:53:36
合體完整版一出動 耗費還挺傷的 , 單機版不知硬體限制多高?
賽前對合體版說有3成勝率 , 這跟人類目前已知頂尖棋手差不多 ?
更不說日後還有進步空間。 如果單機版硬體耗費不高
就是相當不錯的訓練設備了。
作者: zkow (逍遙山水憶秋年)   2016-03-22 02:00:00
單機版也是幾百顆CPU的樣子畢竟事關Google機密,願不願意釋出單機版都是個問題
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-22 02:01:00
48顆cpu。不過應該一般人有點閒錢是架得起的。
作者: nanlong (懶龍)   2016-03-22 03:05:00
一年內圍棋AI很多單位包含台灣都會大躍進--如果台灣圍棋訓練單位出些經費跟高手去配合研究單位就有機會雙贏。
作者: lwei781 (nap til morning?)   2016-03-22 03:23:00
Google 賣雲端對戰就可以了啊Intel Xeon E5-2697 10000USD 有四顆
作者: Cocochia (我是閃電經濟學家)   2016-03-22 03:32:00
我猜單機不是技術,散列式才是核心。 單機應該適合推廣圍棋。
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2016-03-22 03:39:00
呃,48顆cpu恐怕也非一般人有點閒錢可以弄的XD,不是48core喔
作者: Cocochia (我是閃電經濟學家)   2016-03-22 03:41:00
一般的棋院應該有能力吧!
作者: blackwindy (黑色的風)   2016-03-22 04:33:00
去租個ec2來用就很夠了 沒必要去搞台超級電腦
作者: milk7054 (莎拉好正)   2016-03-22 06:26:00
國家出錢啊XDDD
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-03-22 08:41:00
軟體才是這次突破的重點 硬體跟左手一樣只是輔助
作者: bearching (Pandora`s Box)   2016-03-22 10:43:00
這個真的做出來賣的話應該也是雲端的吧 單機版等級夠一般民眾使用了,職業棋士就認證後可用分散版XD
作者: Lordaeron (Terry)   2016-03-22 11:50:00
應該是6 CPU, 48 Cores, 一台機子要塞48 CPU,最少96Cores, 外加8 GPU, 實在是強人所難.
作者: PsMonkey (痞子軍團團長)   2016-03-22 11:52:00
其實只要多給他一點時間就得了阿...
作者: Lordaeron (Terry)   2016-03-22 11:54:00
如果用E5-2697, 則4 顆CPU 就好, 這看起來就更好一點MTCS 給多久都是靠CPU 撐出來的.用E5-2690 * 6 顆, 也才6 萬多塊(主機子另算)主機板要找一塊能插6 CPUs+ 8 GPUs的要多少錢呢.另外, MTCS 也很吃MEMORY, 還好現在RAM 相對便宜.哪GPUs 呢, 要用頂級NVIDIA Tesla K80, 一個就14萬多, 哪8 個, 就..112萬台幣....要是CPU 也頂級的, 2697v2, 四顆要一萬二美金.就是, 三百萬台幣囉, 哪加一加, 光CPUs/GPUs 就四百多萬新台幣了.真的要比較有"閒"錢才行囉.
作者: nanlong (懶龍)   2016-03-22 12:49:00
個人玩的-效能如果不搶那10%~20%買次1~2等倒可省很多要跟人拼速度的 不管是競賽或是研究 大多要看口袋深度了
作者: iamstudent (stu)   2016-03-22 13:57:00
我覺得推文很多人搞錯什麼了既然那個演算法可以靠機器擴充運算量,那麼也可以縮減意思是單機不一定要使用google的那台單機性能也可以用更廉價的電腦去運算,當然深度廣度能力都下降如果用相同的桌機去跑,能不能贏一般圍棋軟體?
作者: Lordaeron (Terry)   2016-03-22 14:03:00
最仔了解一下MTCS囉
作者: sadmonkey (下雨天)   2016-03-22 14:35:00
真的花效能的是MTCS,但是這次AG強大是強大在經由長時間輸入棋譜學習與自我對奕出來的策略函數與非常棒的估值函數,直接把這兩個函數拿來用就會有很棒的棋力了
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2016-03-22 15:00:00
@Lordaeron:現在有兩種說法,一是說他們用48-core(intel還沒release的24-cores xeon*2),二是他們真的用48-cpu,用InfiniBand串 看paper內訊息不是很充足,但不管那種都很貴XD以他們對於cpu的理解程度 很難想像他們會以cpu代指core就是所以我猜是後者...
作者: birdy590 (Birdy)   2016-03-22 15:20:00
最有可能就是 12-core 四顆, Tesla*4(一張卡就兩顆 GPU)Xeon 沒有六顆的, E7 超貴而且又用不到分散式就類似的機器一路串下去而已 軟硬體技術都很成熟
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2016-03-22 15:25:00
的確 樓上說的是最有可能的組合 而對Google來說這真的就是閒錢了 比起來一台大概百萬出頭而已XD
作者: birdy590 (Birdy)   2016-03-22 15:26:00
研究用的話 單機把時間拉長會拉近些距離 但是電費...之前估過 一台硬體約 150~200 萬(RAM 可能也需要不少)除了 GPU 本來不多, 準系統 google 手上應該滿滿一卡車
作者: Lordaeron (Terry)   2016-03-22 16:11:00
@CGary,48CPUs? 就最少96 Cores. 還不知哪台機子可以裝48 CPUs. 搬著走的
作者: iamstudent (stu)   2016-03-22 17:47:00
alphago桌機版一定做的到,只是google要不要的問題另外則是變成桌機之後在合理時間內還剩下多少實力而已
作者: Lordaeron (Terry)   2016-03-22 18:07:00
將GOOGLE 當神了?
作者: doom3 (ⓓⓞⓞⓜ③ )   2016-03-22 18:17:00
堆CPU堆分散式都是為了運算量吧 你要單機一步算一天也很強
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   2016-03-22 19:45:00
我也疑惑 看演算法脈絡像是講多少core,但他用了cpu, 很難想像他們這些人會隨便用core/cpu,所以有"謠傳"Mellanox有弄了套cpu clustering技術給google用,但我存疑,比較合理的確是48-cores 但就算是這樣 都是貴到炸...
作者: Lordaeron (Terry)   2016-03-22 22:10:00
不用TOP 的, 就像birdy590講的, 200萬打到死. 耗電不算. 用top 才是我講的哪樣而已. 但MTCS 就是咬硬體.

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