[情報] Deepmind AlphaGo AMA

作者: HeterCompute (異質運算)   2017-10-20 02:22:41
https://goo.gl/ADpCtF
網址是AlphaGo Zero三位共同作者中的兩位:
David Silver和Julian Schrittwieser做AMA(ask me anything)
目前看到的重點:
https://i.imgur.com/Rcyzd4L.png
AlphaGo完全退役,不再訓練,硬體資源也會交由其他專案。
AlphaGo再見:'(
作者: toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)   2017-10-20 02:25:00
TAT~~ 阿法狗不要走
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2017-10-20 03:46:00
看到一個有趣的,樊麾說AlphaGo可以解發陽論,而且還可能提出人沒想過的解法
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2017-10-20 07:55:00
再見...
作者: BBSealion (海獅)   2017-10-20 10:37:00
發陽論!超想看
作者: pilirich (Rich)   2017-10-20 10:40:00
想知道Zero版互奕讓先該貼幾目才能讓勝率五五波
作者: intointo (櫻花)   2017-10-20 10:47:00
交大 要不要去爭取一下 結束後的資源
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2017-10-20 11:41:00
AMA裡面有回說code不會開源,交大去應該也爭取不到啥
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-10-20 13:01:00
等ZEN追上了呀
作者: magier ( )   2017-10-20 14:40:00
作者: jaw13 (jaw)   2017-10-20 14:51:00
Julian Schrittwieser:從我的經驗和運行的結果看,7.5目的貼目對雙方來說是均勢的,黑子的勝率略高一些(55%左右)貼 7.5又變執黑好?!或許談貼目對人類棋手來說還早 圍棋能更強的空間還多的是
作者: semihumanity (沙漠之狐)   2017-10-20 15:05:00
是白棋55%勝率才對,翻譯的人筆誤
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2017-10-20 22:49:00
55%根本不均勢 貼6.5 目應該才是最剛好的 建議用貼5.5目訓練一下看一下勝率 如果黑棋勝率也差不多55% 那結果就呼之欲出了
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-10-21 00:32:00
AlphaGO離圍棋之神還很遠,執白才55%勝率還以為alphago/zero已經訓練到執白勝率八成以上了
作者: birdy590 (Birdy)   2017-10-21 00:36:00
?55%是自己跟自己下啊
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-10-21 00:39:00
因為正常來說,實力越強,應該執白的優勢就越大像柯潔和朴廷桓,兩人幾乎變成猜先比賽
作者: birdy590 (Birdy)   2017-10-21 00:52:00
兩個神對下 結果會直接反應規則的公平性數學上只有 穩贏 平手 穩輸(圍棋沒這選項)alphago不是神 當然會有誤差 但雙方棋力保證很接近
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-10-21 01:00:00
應該很接近,但接近的尺度還不得而知也許比我們想像中還遠,因為alphago/zero只訓練40天
作者: toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)   2017-10-21 06:03:00
40天下的局數已經是很大很大的樣本數了他光是一天下的量就已經是天文數字了而且往例一個面去想 當實力接近才會有執白的問題存在如果實力有差距的話 不會有這麼明顯的問題就正常的職業棋手 不會有太嚴重的公平性問題而且看他的常態峰圖已經到成長趨緩的點 也是讓研究團隊認為繼續研究下去應該不會有更大的突破
作者: bahamutjr (AT)   2017-10-21 08:46:00
看來貼6.5 5.5差距會更大 7.5目的55%已經是最接近了不然不會這樣回答想看數據 但Deepmind不公布也無法知道 貼7目不知道如何前不久看到一則新聞 歐洲圍棋大會 嘗試新規則 盤7和棋
作者: Yibooo ( )   2017-10-21 09:01:00
7目半白棋55% 6目半怎麼可能差距更大....
作者: bahamutjr (AT)   2017-10-21 10:06:00
6目半 變成黑60%這樣
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2017-10-21 10:47:00
一直在討論貼目只能是一種追求真理的好奇 但實際上並沒有影響或幫助貼目的公平性跟雙方棋力有關 神跟神對下 zero對下職九對下 其公平的貼目並不會相等目前的貼目 已經是有統計職業的對局而取得的共識 真的很不公平的話 一堆職九早就出來跳腳換個想法 人類之間對戰卻想要用神之間對戰的貼目 那才肯定是對某一方不公平
作者: Yibooo ( )   2017-10-21 12:21:00
「真的很不公平的話 一堆職九早就出來跳腳」現在看起來是這樣沒錯啊xd 現在不是一致公認白好下嗎xddd
作者: aegis43210 (宇宙)   2017-10-21 12:32:00
不到一千萬的樣本,算不上是天文數字,還是喜歡master的棋風
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2017-10-21 16:45:00
公認是白好下沒錯 但還沒有到跳腳的程度 在不鼓勵和棋的規則 也許並沒有完美的貼目貼目一減或許又變得黑好一點 只能說目前白好再加上猜先大家還能接受吧
作者: lwei781 (nap til morning?)   2017-10-22 00:29:00
貼目大問題可能要看 Zen, CGI絕藝看起來也和阿老師一樣不會告訴大家一些問題

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