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棋士 柯潔
今天執黑和騰訊的AI 絕藝下了一盤被讓兩子（黑貼6.5 大約等於讓先倒貼目）贏了一盤。
前幾天第一次嘗試輸了，被大肆報導了一番...今天贏了，卻沒有任何報導。
現在的人呀...真是喜歡搞個大新聞啊...
其實穩著下優勢還是蠻大的...主要是第一次被AI讓一手，真的有一種說不出的滋味...苦楚？無奈？可我還是想去挑戰。
前幾天和很多棋院小夥伴聚會，大家都很開心。除了敘舊聊得最多的就是AI。還有就是我們棋手到底和AI有多大的差距？這不僅是廣大愛好者最關心的話題，其實也是我們最關心的話題。
其實聊這個話題的時候，我的內心是極其沉重的。你們可能也懂。AI到底給了我多大的傷害

連輸三場，昇級版本去

海南挑戰賽還不夠強嗎XDXD野狐棋友都捧成Master級別的啦

三顆(沒貼目)頂級職棋贏面還是大，兩顆才有勝負，不過兩顆的差距已經很大很大了

職業九段被讓兩子穩穩下還是會贏，主要都是亂殺才輸

AI每天也有可能有修改，之後還有機會再戰的

兩顆很難穩穩下吧，絕藝棋很兇狠

我比較好奇柯潔是怎麼看絕藝和Master/Zero的差距的目前只知道絕藝也很強了，但是有沒有到Master？

這種需要時間進行重新訓練的AI，每天改可能有點難啦一定時間Update一個版本應該是都會啊，忘了有個可能性是一直持續訓練，每天把當天的版本放出來就可以每天更新XD只是這樣不算是修改就是XD

柯潔真是有趣

在AI面前，尊嚴是什麼？能吃嗎？ -> 光這句就夠讓人尊敬了世界第一人胸襟還是廣闊...

以前一直說沒有職業會拉下臉來做，現在第一人跳出來喊啦，覺得開心XDD

絕藝應該還沒master強吧

柯潔實在是很特別的棋手 欣賞!

感覺絕藝應該比master稍弱 但弱不到讓先

Zero對Master不是有90%的勝率?只是..外星科技太強,差距太遠.. 而且Deepmind覺得夠了,全力在別的方向發展了!會有人想再把Zero拱出來討教嗎?

絕藝有很多棋的下法挺詭異的 人類目前還逼不太出太多bug,但覺得可能不止稍弱於master...對上master這等級不犯錯的電腦絕藝恐怕有很多問題會冒出來

只能說絕藝現在Bug太多了 訓練很快 但修bug很難阿 對上master應該會被屌打咦 我立場很鮮明不是嗎 我討厭絕藝 喜歡AlphaGo 敢下場跟AI下讓子棋的棋手我就推 只會嘴的我就噓完全同意你圍棋思維這兩年改變超多 前十幾年根本在搞笑各種套路 現在的棋比以前好看太多了至於Bug的話 只要優勢情況下長長一條大龍掛掉或死活看錯我都稱為Bug恩...我又不是他們團隊的說bug不行？bug在哪是他們要找不是我要找= = 想要山寨版AI沒有bug是期待他們能跟Master還有Zero一樣強 這樣有助於為其發展也能看出人類跟AI的真*圍棋實差距另外死活問題只是一個bug ??? 如果你沒寫過程式 那我也就不跟你爭了

我有寫過程式,你想要爭什麼?

有什麼好吵的？能贏職棋幾子對上我們都是讓很多子...XD至於絕藝能不能讓職棋3子 我看法是目前不行, 想法跟柯潔差不多 他們剛開始心態擺不正 所以才會輸到這地步...至於絕藝我覺得比較大的問題是他們很多演算法不是自己規劃出來的 真的遇到問題時 他們沒辦法像deepmind團隊一樣 思考根本性的問題...畢竟我們雖然稱之為bug,但事實上應該是算法

沒啥好需要對zt說啥啦 輸了就喊bug 贏了就喊屌打

一開始我原以為AlphaGo只因黃博士之前對圍棋ai的基礎,所以強..沒想到發展到後面,AlphaZero真的短時間內從0開始屌打西洋棋和將棋,這真的太猛了!太佩服Deepmind團隊了!以AlphaZero演算法加上Google電腦算力的強度,訓練個一個月,說是逼近圍棋之神也不為過.. 我已經是Zero粉了..

再多訓練幾個月也許能逼近極限吧，訓練一個月應該還是有持續進步的狀態

大推 CGary講的真好！不知道為什麼每次談到AI讓子問題總是很多人會想吵架 就多下就好了嘛（當然頂尖棋手要多參賽）一段時間統計個1000盤如果職業棋士勝局能達到500盤 那當時的讓子數就是差距 這我覺得沒什麼好吵的 統計決定一切！

我覺得不爽樓上的應該是覺得絕藝現在已經很強了但是還是現在說絕藝bug很多，好像是看著絕藝的戰績說話，同樣的master和zero因為沒輸過就捧的高高在上別忘了master和zero也沒訓練過讓子棋，來下讓子說不說不定表現得比絕藝還差

絕藝畢竟是山寨的,其他AI也是基於論文的內容作開發DeepMind研究成果在配合google的硬體資源要訓練出比目前的AI好是非常有機會目前的突破是演算法結合神經網路,深度學習與蒙地卡羅有沒有更好的演算法或硬體架構是以後的事,理性討論嘛不爽的點是. 一堆莫名其妙的言論, 太嘴了我還要找歷史資料來回文,更不爽

等AlphaZero登門挑戰讓子棋時,柯潔可能會後悔說過的話..

阿法零已經關了不是?

認真就輸了

master已關機,結果Zero出來了,Zero關機,結果AlphaZero..

威廉大好認真啊 把我歷史推文都翻出來了 感動！不過威廉大一次貼太多我懶得一個一個回覆了 其實我滿同意你某些觀點 確實職業棋手沒那麼傲慢啦 連笑講完那句雖然讓我笑了噓了一下 但他後來敢上場 我也就不再酸他了 畢竟他現在應該也知道事情沒有他原來想的那麼簡單 柯潔一直是我最欣賞的棋手就不用說了 我從來不跟人吵 只是講出我自己的想法而已 不知道為什麼就會釣出很多戰神 不過威廉大還算是言之有物 以前有幾個版友都不知道再戰啥沒什麼邏輯 嘻喔 解釋一下 我沒有說Zero會算征子絕藝不會 看清楚原文那句的意思是四子跟五子的差距並沒有想像中大 這之前泰哥也講過 因為六子是兩個都擺在邊上 威力大很多 五子多的ㄧ子是擺在中央 這也是為什麼我覺得神最多就讓六子然後再看清楚 我幾時說Zero可以讓五子了 我說如果DeepMind繼續研發可能可以到五子 但現在沒研發大概就四子 絕藝繼續做可以逼近Zero也就是四子 當然有好多bug要解決 這樣有懂了嗎？最後 AI冒充Sai那個推文你實在是認真了XDD 看不出來我那時候在打嘴砲開玩笑嗎XDDD

從來不跟人吵,不知道為什麼就會釣出很多戰神自我感覺真是良好,佩服佩服

本板史上最強大戰神還是大為兄 戰又有梗 其他人差多了