想到現在職業高手普遍喜歡白棋，照現在常常一盤決勝負狀況，顯然對抽到黑棋的人不公
平，所以我想到既可一盤決勝負，又可以兼顧黑白公平性的辦法。
就是一開始棋盤上，隨機撒上黑棋三顆、白棋三顆，讓兩位選手根據這六顆棋的配置，自
行競叫願意貼的目數。
比如一開始隨機的盤面隨機成這樣：
https://i.imgur.com/JwRvbr8.png
那先叫的人（抽籤決定誰先叫）可能叫：「執白貼黑20.5目。」
然後另一方覺得這樣黑不利，可以多叫：「執白貼黑21.5目。」
（當然如果瘋了，也可以叫執黑貼21.5目，反正貼目要越叫越大，每次至少多貼1目。）
如此一來有諸多好處，比如可以完全抹殺掉「套路」、「死記」的存在，大大增加棋感、
靈活運用的基本圍棋能力，必須更加認識子力間的配合，才能正確判斷目數、隨機應變各
種奇怪的配置等等。
不過這對一般民眾不適合，因為難度太大，平常休閒要用隨機程式開局、多一道手續很麻
煩。
不過若以職業高強度比賽來講，我覺得還滿適合的，讓每個人的圍棋天份差距拉大、能靠
苦讀硬記的部分減少（但也不能不用功不下棋，不然你圍棋理解、殺棋能力比別人弱，依
然下不贏。），這樣很可能由於本身能力的差異，再次出現「李昌鎬般的統治」，不像現
在每個人都同一套、高手招式都差不多、勝率也差不多，而且更能增加比賽話題性、公平
性，達到多贏的局面。

橋牌逆

這個之前好像有人提

但你舉的例子沒人知道該貼幾目，很有可能最後變成喊完就決定勝負了，這樣真的比較有趣嗎？

你覺得貼幾目自己能下就喊幾目啊，電腦勝率沒降到30%以下大概都可以下。我用Leela貼7.5目隨機試了幾個盤面勝率都在40~60間而已，隨機大部分貼7.5目很接近50%。

為何不用競叫貼目就好？另外，白棋比較好下是部份棋手的偏好而已吧，統計上並沒有差太多（白棋勝率約52%）

圍棋是一種內斂 可以全程不靠語言溝通的競賽 還要喊價整個破壞質感 又不是菜市場==

記得某個圍棋App真的可以這樣玩

中國以前佈局不就是星位都先落子了

可以不用說的叫價啊，猜子完決定誰叫，然後擺多少子到棋盤上代表貼多少，比如說擺六顆子代表貼5.5目

競叫在數子法下會流於形式 因為沒辦法喊到6.55.5大多想拿黑 7.5大多想拿白 最後還是回到猜先

黑白對人類根本沒什麼差

狗55：45 人類實戰52：48 這樣能叫沒差？

52:48吧挺沒差的啊XD話說有沒有人統計過日韓6.5目規則下比賽的勝率啊

有啊 6.5目勝率真的接近5050http://i.imgur.com/7dCqDrD.jpg數據來源是go4go

謝樓上

另外，這種特殊做法不是不行，但已經完全變成另外一種遊戲了吧？例如巡將圍棋或五子圍棋之類的，我不認為這麼巨大的改變會被圍棋界接受。

五子棋不是就有類似的規則了嗎？

不用叫價吧，就抽籤，一個人決定要貼幾目，另一個人決定要執黑還是執白，不用喊價也可以讓雙方都能接受

就中國死不肯換6.5啊 換了就好像在說他們規則不好一樣

中國制不存在6.5啊，但日本規則有其他缺陷要補洞補那些囉嗦的洞很麻煩，所以AI都用中國規則來訓練

每盤棋使用的貼目不同會造成紀錄上很大的不便 個人不贊成又 如果你打譜還要特別查看本局貼多少目不是很麻煩嗎?

還以為走錯版 橋牌打太多逆

不錯唷，這樣會好玩很多，尤其電腦化，網路圍棋可以達成

說2趴勝率沒差的人，可以試試乘上獎金的金額，算個期望值，就知道有沒有差了

請問數子法可以用黑收後或白收後的方式來貼6.5目嗎

要算期望值的話，是不是該乘上猜子的機率？話又說回來，大部分人應該還是支持6.5目的，但中國不肯啊

其實我個人覺得應該是貼7目比較合理不過會有大量平手

競叫制之前版上有人提過@mikelwg 事實上現在在數子法與數目法不同規的情況下，你打譜本來也等於是要查一下貼多少了，有差嗎XD然後本來數學理論上，就是要貼無半目才有可能公平，雖然這是指圍棋之神的情況（不管哪個神猜到先都會直接宣布和局所以公平）。人類是沒辦法追求這種公平，而且為了競賽需求不能容許過多的和局，只好被迫接受半目可能帶來的不公平了

或許執白有稍微的優勢 2%也不是完全没差 但一開始要抓子決定 雙方都有機會先選 所以這影響大概還要再砍半討論到貼目問題 有2個盲點 1.這個勝率是大量統計的結果才看得出來的 目前的貼目已算堪稱公平 (雖然還不是完全公平) 以冠軍賽才下3場5場來說 影響更小 2.以人類的水準 甚至一般AI的能力 根本無法達到下了兩三百手還能把一開始的差那個1目的優勢維持下去 影響勝敗的更多是個人的技藝跟失誤 可以說貼目的影響是有 但是是奈米等級的 但人類的技術跟失誤則是厘米跟毫米等級的 只有達到Alpha Zero或者棋神等級的 貼目的影響才變得明顯 所以討論目前的貼目公平 對人類來說 根本是假議題 目前對人對單場來說 已經是公平無須再過多的討論如果目前這貼目對人下圍棋有差的話(指單場) 那人類也可以打敗AI了 問題是不能

可是人會持黑持白也會有擅長與否的問題，頂尖選手下白棋貼7.5時愛下白棋的多勝率也高。這其實不用大量統計就看得出來另外其實要注意對戰雙方，差一目的價值就越高實力越高所以個人覺得頂尖棋手受貼目的影響越大其實如果真的改成抽籤，一個人先決定黑貼白幾目另一個人再選擇要持黑持白，我想職業棋手會提出的貼目大概也不出5.5~7.5的範圍吧造成記譜麻煩應該是還好

你要怎麼判斷貼幾目啊 一般棋手都很難判斷吧 何況初學者