[問題] 現在頂尖棋士下得贏AlphaGo Lee嗎

作者: andwwww (要有決心啊)   2022-05-17 10:23:05
其實我對圍棋界不太熟
只是有時會看Youtube上圍棋的教學和對局講解
由於AI的發展神速,現在的棋手應該都望塵莫及
但如果是指當時在跟李世石所下棋的那個AlphaGo的版本呢?
現在的棋手也都經過很多AI的訓練和學習,
大家會覺得取勝的機率大嗎?
雖然李世石有下贏一次,但現在的棋手去下的話,
會被碾壓嗎?還是五五波?甚至贏面比較大?
雖然可能沒有答案,只是單純的想知道圍棋界的想法
作者: longman (林北鄉長退團長退B86T)   2022-05-17 10:25:00
只有黑嘉嘉下得贏
作者: yyhsiu (hsiu)   2022-05-17 10:27:00
一個不精確的方法是 訓練ai到跟 AlphaGo Lee 同等的 ELO印象中數據有,當然deepmind 可以直接提供 binary 更好不過機會不大。我自己猜會猜 AI 還是贏面大,但不會碾壓申真胥說不定可以經常性的下出比 AlphaGo Lee 好的選點但主要是機器穩定度太高
作者: andwwww (要有決心啊)   2022-05-17 10:50:00
感謝回覆 我改一下標題後來才發現前面好像有人問過類似的問題@@!!
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-05-17 11:57:00
記得AlphaGo的徒孫 絕藝 金毛 麗龍 邢天 deepzen 等剛出來時 網路快棋 分先 對職業差不多10盤要輸1盤如果下慢棋 真的很難說 像 deepzen 慢棋就被人類2-1畢竟 弱版AI 在 對殺 死活 甚至收官 都還是會出包
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫)   2022-05-17 14:37:00
我覺得可以 畢竟lee 版還不會點三三人類佈局應該可以拿到優勢 lee 版攻殺又有點問題
作者: buji (卜基)   2022-05-19 19:28:00
下贏那版現在也沒什麼意義了
作者: forb9823018 (風過無痕)   2022-05-19 19:50:00
哪有沒意義 現在有幾個職業棋手能有把握10盤能贏5盤?
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2022-05-20 14:55:00
AlphaGo Lee 已經被李世石戰勝過了 比獲勝機率多少真的沒意義 我覺得討論Master意義大得多現在的人類跟master下分先 一樣下30盤能不能贏一盤
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-05-20 19:20:00
怎麼可能贏一盤,這還用討論?
作者: aegis43210 (宇宙)   2022-05-20 19:31:00
黃博士用過的master快棋版可能有機會,正式版是不會有機會了
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-05-20 20:07:00
不好說吧 符合預期 在 2017.11 網路快棋對人類 99:1這個符合預期 應該都採用 zero 的算法訓練了反正慢棋從來人類和AI沒大面積交戰過 天知道會怎樣?
作者: HeterCompute (異質運算)   2022-05-20 20:36:00
我不覺得master和katago差多少,拿個4卡3080Ti有誰能30盤贏1盤katago?
作者: gingerbaby (薑薑)   2022-05-20 22:48:00
katago 說不定都不輸絕藝了 肯定比 master 強吧?不過看AlphaGo公布的成長曲線 到 master 之後基本就進入高原狀態 要說沒差多少也可以
作者: Vick753 (彬彬)   2022-05-21 13:11:00
其實到今天AI已經是工具 討論下不下的贏 沒啥意義
作者: KurakiMaki (Maki)   2022-05-21 22:03:00
電腦又不會失誤...你看世界第一的申失誤也一堆分先一點機會都沒,AI有在打勺的嗎
作者: BBSealion (海獅)   2022-05-30 08:39:00
Lee 版的會失誤啊,即使最新版也是會判斷錯誤的,只是機率極低,跟人類比好似完美,真完美的話有一方勝率會是 100% 了,哪可能開局勝率估算是 55 波
作者: KurakiMaki (Maki)   2022-05-30 21:31:00
判斷不好不代表判斷錯誤啊...判斷不好跟打勺差遠囉...開局估算本來就55波啊...不管誰跟AI第一手跟第二手不都50%勝率嗎?圍棋最佳解100%必勝是有的今天李永樂才講到,以現在最快的電腦,要算100%勝率的走法,要好幾倍的宇宙的年齡(138億年)https://youtu.be/MH8VrP4wpg8?list=LL&t=630說錯,不是必勝,應該說先手後手必勝或是和局
作者: b852258 (Lion)   2022-05-31 08:32:00
19×19太複雜,不知道7×7有沒有辦法算出最佳解

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