這是知乎
“如何看待楊鼎新禁賽半年”的中國網友高讚回答
知乎討論這個議題都一面倒是奉旨開狗
https://i.imgur.com/A24giB7.jpg
https://i.imgur.com/YZz6Gt2.jpg
看知乎評論後我的心得：
請問這種事情請問個別棋手怎麼抓證據？
證據派的可不可以教一下？
和AI高度吻合不能是證據？
連黃教授都暗示跟AI吻合度過高
這就像是如果兩人參加考試
五科每題答案對的錯的都跟一模一樣
照證據派邏輯：
怎麼就不可能就剛好一模一樣？
你有哪隻眼睛看到他作弊？
你有錄影嗎？
你是不是嫉妒人家考高分？
真要講世界沒有什麼東西是百分之百的
但過於違背常識就該推定有問題
其實楊鼎新也不是像西洋棋肛塞事件
直接咬定你有問題
而是說可以屏蔽電子信號 然後對照吻合度
西洋棋人家也是憑感覺質疑作弊 也沒懲處
這種事情本來很難靠個別棋手蒐證
你連質疑都不行 請問怎麼除弊？
其實處理這件事情很簡單 就是兩個人也不用下二十盤
七盤差不多 然後重點是屏蔽電子信號
然後對照過去一年棋譜吻合度
差太多就不要護航了
作者:
Seikan (星函)
2023-01-02 08:41:00這件事情 基本上就跟中國12月解封後的確診人數 有著相同的特色邏輯 當 党公佈說 整個月只有10幾例確診 那就是「只能有」十幾例 多了有人位子不保的 所以你底層民眾就不要瞎逼逼 誰敢議論就等著被清算 至於國外媒體或政府 就只好陪他們玩一場大型猜謎遊戲 中國的國際公信力蕩然 淪為滑稽的鬧劇爾爾回到圍棋 這次神奇的論點 除卻準決賽上 軒神在棋盤上 無情且精準的虐死小申外 之後被質疑的軒神 至今卻如同掉線的NPC 連回應一個字都沒有！？ 試想如果今天是自己練成的正常人類真有可能這樣一聲不吭 也不為自己聲明辯護 抑或展露自信地為自己的努力表彰一下嗎？說到底 反倒是好像早就知道有股神秘勢力 會為他擋掉所有輿論一般 只須靜默而穩當地 繼續坐在孤身一人的武林神壇上？ 這到底是人類還是機器人啊？ 再者 又回到證據說 中國方面至今不願公布當天比賽中方的錄影 卻又言之鑿鑿地說自己內部回放都看過了 完全沒有問題 但是要放給你們其他人看 給大眾瞎逼逼？ 抱歉，門都沒有。唉 都到了如此田地 反正庸俗棋友大眾 如你如我 對這次事件也無所得失 日子還不是照過 我們還是期待軒神今年的表現吧 依照這棋力 拿個三四個世界冠軍也很正常 準備恭迎軒神上位 如同薩諾斯稱霸宇宙一般 順帶消滅掉多餘的圍棋人口吧XD
作者: mikelwg (老頑固) 2023-01-02 08:59:00
西洋棋還在調查吧
西洋棋Niemann的事件現在是他提誹謗訴訟進行中法律訴訟並不會一定要調查作弊,只要有誹謗意圖跟利益西洋棋二十幾年來也在避免作弊跟避免假指控間找平衡因指控成本很低,西洋棋過去就發生Anna Rudolf的事件積分高的選手可以聯手指控新人就算指控再怎麼離譜也無法辨白,排擠新血加入比賽用與論壓力逼迫主辦單位圍棋現在才正要開始面對西洋棋在2000年代經歷的混亂
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-01-02 10:24:00怎麼還吵= = 姑且不論李軒豪有沒有作弊 中國棋院有沒有隱藏證據。只要沒有確切的錄影或傳遞訊號證據 就不能定李軒豪的罪。AI穩合率真的只能用來做參考。80%吻合率小申也不是沒有過。定罪是很嚴肅的，關乎一個職業棋士的生涯，不能只靠猜疑，要拿出證據。我只是很奇怪中國那裡吵翻天就算了，為什麼在台灣受教育的大家還會有人護航有罪推論。
作者:
Seikan (星函)
2023-01-02 10:34:00今天不是護航有罪推論 而是中方不公布錄影 又不容質疑 加上壓抑言論的態度 加上軒神又安靜異常 實在讓人很難信服不過也沒差啦 反正中國這種態度 長遠來看就是消滅未來的圍棋人口 十年後再來看看就好 大家走著瞧
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2023-01-02 11:21:00確實 總之這件事沒意外的話也不會有下文了 如果李軒豪真有做弊之後可能也不敢做了
作者:
puyo (普優)
2023-01-02 11:29:00國際比賽用網棋的共識就是錄影結果拿不出來
作者: mikelwg (老頑固) 2023-01-02 12:03:00
感謝c大說明
作者: timchiu1 (timchiu1) 2023-01-02 12:17:00
他為什麼不敢做 質疑的都被禁賽了 我是他我就之後每一把都99%吻合
作者: intointo (櫻花) 2023-01-02 13:05:00
中國棋院可能在放任個幾年吧 不然厚度被刺穿了 很難看
這讓我想起早期金田一有一回的關鍵證據就是兩份不同考卷答案卡卻填的一模一樣 直接破兇手防照這次的玩法金田一那回也不能當關鍵證據了
作者: mikelwg (老頑固) 2023-01-02 14:52:00
這類比那吻合度應該要是100%
三浦事件基本上可以當成是渡邊個人行為 他不敢在那個狀況下跟三浦下防衛戰(出問題的那盤是在順位戰)這次楊是以旁觀者的角度在看的 多少有點不一樣
作者:
BRANFORD (請保佑我的父親)
2023-01-02 15:43:00絞首學園殺人事件那一集有兩次因為填答案卡出現關鍵證據
中國辦的比賽能這樣玩，但其他國際賽事還敢不錄影大概線上比賽都不用辦了，更何況現在不能面對面比賽都是中國方面的原因，這塊遮羞布還能用多久呢
不可能100% 計算時間和亂數會讓每次結果有些微不同
作者: tikitaka 2023-01-02 16:42:00
怎麼可能奉旨開狗，如果中國棋院要這樣搞，找柯潔等等級分前五名的開，真的贏了小申也不會有人懷疑開狗。幹嘛笨到去找個等級分20名的李軒豪來給人家懷疑。
嘛往好處想就是三星盃LG盃農心盃這種韓國辦的國際賽應該不敢這樣玩吧？敢這樣玩，我們小申真不用比了
作者: dennis0594 2023-01-02 18:05:00
可能前幾名的不願意配合開狗啊
作者:
Turas (ﾟдﾟ)
2023-01-02 19:21:00李在近一年多的神奇勝利前所處的年齡位置，還真得他開
作者:
gamera (gamera)
2023-01-02 19:38:00那麼八強李勝楊有開狗嗎？不然楊LG勝申，李不可能勝申？
樓上狀況外有點大… 楊跟李那場楊就認為李作弊了，多位職業棋手也覺得跟他下棋時有鬼。
作者: mikelwg (老頑固) 2023-01-02 22:47:00
楊鼎新也前幾名啊 有內線早說出來了內容也不能一槌定音 每個人都有下得神的時候
作者:
gamera (gamera)
2023-01-03 00:27:00狀況外？我想法與樓上ti大一樣，李勝楊也奉旨開狗嗎？
作者: timchiu1 (timchiu1) 2023-01-03 00:33:00
先說不抓和奉旨開狗是不是同一件事 我覺得最多是不抓..
李贏范老闆的時候，賽後採訪說的也是瞎話真的作弊作到連棋的內容都能胡扯
我覺得沒辦法 協會不查一般人或棋手根本沒辦法取證只能看李接下來成績如何
繼續贏就是軒不可廁 開始輸就是露出馬腳都幫懷疑派想好說詞了 不用感謝我~
最好笑的是我印象楊只是邀戰吧？沒有直接公開質疑作弊。這樣中國棋協不就不打自招XD
作者: TaiwanFight 2023-01-13 14:22:00
超商少了一樣東西 我懷疑某路人甲偷了 路人甲拿不出沒偷的證據 我也拿不出證據 警察直接吃案不調查結論就是 路人甲奉旨偷了東西台灣這幾年的確各方面進步如飛真的不意外