[討論] 用AI作弊不被發現的方法

作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-07-31 20:59:23
有網友詢問我要怎麼用AI作弊不被發現
,我這邊就提供一些方法
(也不是我想出來的,之前西洋棋爆發疑
似作弊事件後,就有一堆網友提出一堆
辦法了,我只是列出一個看到不錯的)
步驟
1. 做一個能騙過金屬探測器的震動儀器
YT上有很多示範,我隨便貼一個
https://youtu.be/JhlG04m-qug?si=50eFEHFN05aFZP8L
基本原理就是,金屬探測器本來就很爛
,只要把金屬用一層橡膠包起來就探測
不到了。
(影片2:52-3:17,他把作弊器放在口袋,金屬探測器狂掃都掃不到)
(3:29-4:02,他甚至直接拿金屬探測器在
作弊器上狂掃,一樣偵測不到)
我之前YT有看過一個把刀用橡膠包在皮
帶後的(忘了影片名稱一時找不到),
他也每次都騙過金屬探測儀。
2. 做完很難探測的作弊器後,藏在皮帶
後方或鞋底等檢查員幾乎不會掃的地方
基本上是雙重保障,檢查員很多地方都
不會掃,何況就算掃了也掃不到。
上次俞俐均IG有拍到安檢畫面,基本上
就是亂掃,實施安檢都過2-3年了,安
檢員可能檢查的地方早就摸透。
https://www.instagram.com/reel/C7eF8OIyr2L/?igsh=dzFrZWFicDZodTNy
甚至可以把作弊器做成鋼瓶的形狀,大
搖大擺拿進去。也可以結合鈕扣、手環
、皮帶頭、眼鏡、萬金油盒等原本就是
金屬的東西。
基本上安檢這些東西都會拿下來,可以
測完再大搖大擺拿進去。
3. 找個協力者,配合棋譜直播、現場畫
面直播遠端傳暗號給你(靠震動)
如果沒有直播(重要比賽幾乎都有直播)
,可以用一樣方法偷帶一個針孔攝影機
進去傳畫面給協力者。
比如俞俐均鋼瓶上誰知道有沒有針孔?
項鍊手環甚至假髮裡都都可裝針孔。
如此一來,萬無一失,做完每年多賺上
千萬台幣。
作者: tikitaka   2024-07-31 21:18:00
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-07-31 21:29:00
如果想要殘暴一點,要做一個不但偵測不到、甚至搜身也搜不到的,可以把震動器塞肛門(除非搜身者要你把屁股扒開給他看,不然很難發現)
作者: sky0302 (free)   2024-07-31 23:25:00
那麼容易 早就去比賽賺一堆獎金了 還來這裡廢話喔喔 我忘了 你連報名都不會 XD
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-01 01:09:00
你以為我跟某人一樣想作弊喔?還是你的觀念就是能作弊就要盡量作弊?而且業餘比賽幾乎都快棋,作弊難度比職業慢棋高多了加上沒有職業棋手實力只能全照著AI下,一下就被發現了不像職業棋手可以做到魚目混珠,讓人難以用棋局內容當證據只能懷疑最後,不就是因為這麼容易,所以有人去比賽賺了一堆:)比我厲害多了會報名,自然不用跟我一樣來這廢話
作者: sky0302 (free)   2024-08-01 06:45:00
講白了 你根本沒能力也沒信心 去實驗你的作弊理論不過你承認在廢話就好 呵呵
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-01 09:47:00
我完全有信心啊,你哪點覺得我沒信心?不是就跟你說了只要主辦單位同意全部跟AI選點一樣也不追究我就去下?還是你要出錢跟我下?可以用跟世界大賽一樣的安檢規格。
作者: mikelwg (老頑固)   2024-08-01 11:30:00
你自己說可以作弊不被人發現耶 還怕被追究?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-01 11:39:00
我本人棋力不足,只能步步照AI下當然會被發現。但職業棋手常常說的「AI招我們其實也知道,只是無法判斷好壞」,甚至知道勝率就能自行推理出最優解,能魚目混珠的花樣很多要怎麼發現?
作者: allen210 (小乖)   2024-08-01 11:59:00
其實我很好奇光靠震動能傳達勝率這種事嗎?還有震動其實也會有聲響傳出來的 身上一直有東西震動至少對局對手會注意到吧 像手機調振動模式那樣還有疑問是既然作弊方法這麼簡單,有什麼理由阻止其他人跟著做嗎? 我不懂下棋只是好奇而已
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-01 12:08:00
該YouTuber上一個影片有實際拿來下,基本上震動旁邊的人根本感覺不出來(一開始器材原始設定震動也太大聲,他就把震幅調小就可以了)https://youtu.be/5uDM3fPeNFM?si=N6dpyF-f4H2-rimw
作者: kenwufederer (Nash)   2024-08-01 12:52:00
不懂你一直追殺李幹嘛…
作者: forb9823018 (風過無痕)   2024-08-01 13:07:00
震動可以不發出聲音, 結論就是主辦單位不嚴格檢查甚至放水也沒辦法,要嚴格電子屏蔽麻煩又花錢,就是憑信任在比賽,除非很明顯不然很難抓到,不過跨國比賽就沒辦法這樣做沒證據也不能怎樣,一般人就看棋而已
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2024-08-01 15:30:00
我是覺得別那麼在意啦。就像有人真的會在意立委有沒有收黑錢,職棒有沒有打假球嗎?當然最好是能抓就抓,抓到很爽有個新聞。抓不到你也不能怎麼樣。立委錢還是照A,假球還是照打。生活還是要繼續過。最好的方法就100%相信,不然你整天氣噗噗也是很傷身的。看個棋擔心這擔心那,還要花時間po文找各種做弊的方式,時間精力就是這樣浪費掉的。
作者: t02858393619 (Tallestman)   2024-08-01 17:39:00
我也是覺得軒工智能有作弊啦,只是原po信誓旦旦說了一堆,結果方法全都是在哪裡哪裡看到別人可以怎樣做......
作者: BluffKing (中肯王)   2024-08-01 18:11:00
大推!連方法都講出來,質疑很科學,很合理!沒想到金屬探測器這麼廢!
作者: CPBLlincecum (米國陳漢典)   2024-08-01 18:24:00
用震動的要怎麼知道是下在哪?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-01 19:56:00
傳19*19座標,長震動代表1、短震動代表0,19用2進位5次震動就能搞定
作者: marra (Marra)   2024-08-01 20:17:00
19用5次,19*19不就要10次?是要震多久?
作者: sky0302 (free)   2024-08-01 20:31:00
棋力低 不會想辦法變強喔 藉口一堆 就是不敢去比賽實驗
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-02 00:37:00
一次震動2秒的話共20秒,加上AI演算10秒、協力者處理傳訊30秒,應該1分鐘內可以搞定,保險一點可能5分鐘吧。不用每步傳,協力者只要發現棋手長考時傳即可。或是對手勝率跌5%以上就快速震動一下讓棋手發覺,棋手知道對手有大失誤後仔細思考,應該能發現原因。
作者: forb9823018 (風過無痕)   2024-08-02 03:04:00
真的要用的話不是沒辦法啦,左右腳各一個 震動+冷熱+電擊+刺痛,一次就能到位不然單純勝率劇烈變動的時候震一下就有幫助了
作者: Seikan (星函)   2024-08-03 18:33:00
說真的 軒神要證明自己很簡單 只要他可以在韓國辦的世界大賽奪冠 就可以讓一群人永遠閉嘴了
作者: mikelwg (老頑固)   2024-08-03 19:17:00
想太多 不信的就是不信
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-03 19:52:00
韓國辦得跟中國辦得差異在哪?上次看軒神訪問,他自己還承認自己快棋不行。只要稍有時間思考就世界無敵,1分鐘一步就世界30,真是人類大腦奇蹟。然後隊內練習賽被芈昱廷殺爆,一到正式賽就反殺爆,大賽型選手心態奇蹟?別人練AI只能練佈局,就李一人27歲後突然練出無敵中盤訓練奇蹟?計算力竟然可27歲後大幅提升,超越眾人一截
作者: forb9823018 (風過無痕)   2024-08-04 07:34:00
不同國的有差啊,如果真的有作弊,那一定要有主辦方配合,跨國幾乎不太可能串通
作者: mikelwg (老頑固)   2024-08-04 10:39:00
李軒豪以前計算力就強 可以去看胡耀宇的《心戰》
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-04 14:41:00
幹嘛要主辦單位配合?只要能躲過安檢就好了。你想找盤李昌鎬的一盤棋(或任何高手)誇他計算力強都做的到好嗎,哪個世界前40高手計算不強的?而且蔣其潤還說過「李軒豪以前佈局就不錯,最近計算戰鬥功力大增所以有現在成績」蔣其潤就是認為李軒豪是因為中盤計算戰鬥大增,所以才有現在成績。而李軒豪現在中盤算力、融合形勢判斷,已經超越其他人不止一個層級,而且還是直到27-28歲才練成的(這麼猛的思路判斷,快棋卻不行,代表圍棋直覺很爛。不用配合直覺的思考天才,真的是大腦奇蹟。)
作者: mikelwg (老頑固)   2024-08-04 17:52:00
看吧 你們自己都說不攏了
作者: forb9823018 (風過無痕)   2024-08-04 18:48:00
沒主辦方配合,不知那次嚴格檢查就會被抓包,風險太大
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-04 19:53:00
不會被抓啊,都過幾年了主辦方習慣早被摸透。我個人是不信中國棋協有配合作弊,就純粹太容易闖關而已。畢竟只要金屬探測器掃不出來,除非主辦方突擊式搬出X光機或全身搜身,不然哪可能發現。
作者: forb9823018 (風過無痕)   2024-08-04 21:07:00
沒買通至少部分主辦方,如果主辦方心血來潮突然想檢查嚴格一點根本防不了
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-05 02:04:00
主辦方能怎麼心血來潮?最多就是金屬探測儀稍微認真點掃而已。但掃不出來有何用?唯一害怕的就是搜身,但顯然五年來沒任何搜身的前例每年幾千萬獎金面前,誰管搜身那幾乎不可能發生的事
作者: NovelAI (Stable Diffusion)   2024-08-05 07:25:00
推推!感謝你花時間蒐集資料,讓大家更了解關於作弊實務上的流程和可行性,我認為這樣的爭論是有意義的,我看到之前有很多人只會無腦噴你,說不出有理有據的論述來反駁你,真的太low了!不過還沒有證據的話我會先觀望,畢竟軒工面棋也一直贏,把話說死的話到時候被打臉會很痛XD
作者: mikelwg (老頑固)   2024-08-05 14:29:00
從當初網棋作弊,面棋不行,到現在買通主辦方,出中國不行,早就不知道退守幾道防線了本來沒證據就是先觀望 這點說得沒錯
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-05 18:59:00
我老早以前就一直說面棋也很容易作弊,哪來什麼退守防線?除非你能講出我講得作弊法為什麼會被抓到某人不合理的點已經太多了。現在就像大家都知道誰是黑道老大,但沒犯罪證據不能怎樣。在我看來就是有心人士想作弊就可以作弊。
作者: sky0302 (free)   2024-08-05 21:13:00
證據找不到 實驗不敢做 就是在鍵盤放屁而已啦 笑死
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-05 21:33:00
你到底要不要出錢來跟我比賽?我一直願意參加啊,怎麼知道各國棋協那麼孬我一個人殺爆所有職業棋手看他們臉往哪擺
作者: sky0302 (free)   2024-08-07 22:53:00
笑死 你殺爆業餘棋界 就能去下台灣的名人冠軍賽了不要說沒人教你喔 對了 報名學會了嗎 呵
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-08 00:27:00
你是不是閱讀有困難?我講幾遍了一直聽不懂1. 我無法報高段組,報低段是三小,我自己下都能贏2. 我會每一步都照AI下(不像職業棋手不需要),每步都跟AI一樣不用先徵求主辦單位同意? 不然他們到時囉哩八唆怎麼辦?因此,我們出錢辦一個比賽不是比較快?可接受跟世界大賽同規格安檢,輸的人出獎金跟籌備費。
作者: mikelwg (老頑固)   2024-08-08 09:45:00
你先去低段組升上去不就能報高段了? 不會沒參加過比賽吧從來沒人要你每一步都照AI下
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-08 15:11:00
我不每部照AI下怎麼奪冠?以為我有職業棋手實力可以看AI一步推理出後續10步?怎麼盡是些閱讀困難,不願承認作弊很容易的天真朋友。sky跟mike該不會以為魔術都是真的吧?畢竟你們兩個覺得動手腳很容易被發現,魔術師怎麼可能當著別人面把儀器藏起來?
作者: marra (Marra)   2024-08-10 03:47:00
主辦方如果真的在意,全區斷通訊不就好了?訊號屏蔽,不是很難吧?!
作者: sky0302 (free)   2024-08-12 18:46:00
沒比賽過 就不要再放屁了 (哈欠)
作者: forb9823018 (風過無痕)   2024-08-12 21:22:00
所有頻段屏蔽可以,就是花錢
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-12 21:22:00
sky0302又只能顧左右而言他鬼扯了,完全無法反駁我
作者: sky0302 (free)   2024-08-13 19:35:00
你就根本不敢 也沒能力去實驗呀 不是放屁是啥 笑死
作者: supergogila (supergogila)   2024-08-15 16:29:00
好奇問 很多大考都有電子訊號監控設備 應該也會有比較便宜可監控現場有無奇怪的電子訊號的設備吧?
作者: mantour (朱子)   2024-08-17 15:43:00
只要有把握不會被當場抓到你就算每步都跟AI一樣有什麼關係?
作者: AirOctopus (AirOctopus)   2024-08-20 23:24:00
你確定每步跟AI一樣不會被當證據?

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