※ 引述《purpleflame (冬天少年)》之銘言:
: ※ 引述《quit2100 (羞澀紫蘿蘭)》之銘言:
: : 巧克力在七星家族裡這麼久,還是鮑德家溫的準女婿,會不知道七星裡誰最難搞嗎?
: : 真要革命,當然是要想辦法解決萊斯達爾吧?
: 萊斯達爾最難搞這是必然 可問題巧克力想怎麼搞掉他?
: 革命是我們目前看到局勢演變下的手段
: 可卻不是最優先的手段 即使不革命 在地球圈建立實績
: 等到岳父掛了 合併法里德跟鮑德溫家兩家勢力 加上地
: 球圈艦隊 以這樣的勢力不見得拼不過萊斯達爾跟尼哥爾
: 兩家
這倒是。
但是劇情是演了巧克力現在走這一條路。
會選擇革命,自然是知道自己走正常的路之下,未必是最後的贏家,才採取極端。
: : 雖然劇情沒有演到巧克力到底知道多少厄祭的事,但從巧克力知道亞哈波會啟動MA來看,
: : 說巧克力事先就知道MA埋在火星並不為過。
: 劇情明顯不是這樣演的 MA出現在火星 是鐵華團開採挖掘
: 後才發現MA 跟巧克力回報發現不明機體 巧克力才決定到
: 火星親自一探 這很明顯 他根本不知道MA在火星
: 不懂哪裡可以推論出他事先就知道 明顯與劇情不符
從巧克力知道主魔、知道亞哈波會讓MA啟動、以及利用艾因去做阿賴耶識的研究,
這些點就可以猜想巧克力一定下過功夫研究。末日號角本來就擁有最完整的厄祭戰資料,
因此可以推論巧克力能知道MA或許就在火星,但不一定能確定埋的地點,所以用開採礦區
的名義讓自己本身可以信任的鐵華團去挖掘。這很合理。
: : 但我認同或許真的一開始沒把MA當作對抗萊斯達爾的選項,畢竟若是沒有還活著的蓋里歐
: : ,兩邊的戰況還很難說。但在利用MA這點,也並非不在他預想的應變計畫裡。
: : 一回生、二回熟嘛。XD
: : 三日月是一開始還沒真正發揮潛力的時候就被打得亂七八糟了,後來才很慘。
: : 但是現在已事先知道MA的能耐,三日月一開始就全力,未必會很慘,可能還會小樂勝。
: 怎麼會是小樂勝? 請看與MA的戰鬥中 MA的最後一擊
: 差點就打中獵魔的駕駛艙 這時獵魔的狀態已經破損
: 不堪 看不出到底如何樂勝?
: 如果有這樣的實力 何必還需要72個鋼彈骨架?
這邊可能有點誤會,我不是說13集戰MA時是樂勝,雖然被打得很慘,但畢竟是第一次對戰
,且當時的三日月也完全沒有表現出肯定打不贏的絕望感。所以我是指若是再對上其他MA
,在有經驗的情況下,可以先選擇對自己有利的武器,跟強化後的獵魔(現在獵魔還多了M
A的尾巴),未必就會像第一次打那樣慘勝。
: : 這點劇情演的時候,個人是真的有覺得把巧克力的智商整個打低了。
: : 或許是我把巧克力想的太權謀吧,哈。
: 巧克力是很權謀阿 不然怎麼婊掉自己繼父?
: : 不過劇情有演巧克力小屁孩時期看到了阿格尼卡蓋耶爾的書,才知道暴力最強這件事。
: 你都說劇情有演了 麻煩就看完整一點
: 巧克力在路邊吃蘋果 這蘋果還是跟人打架搶回來的
: 後來被人搶回去當鑾童 直到被法里德當家牽回家 看
: 到阿格尼 凱耶的傳記前 巧克力都是眼神死的狀態
: 這段被暴力擺佈的過程 才是巧克力對暴力的認知 至
: 於他追求主魔所代表的 不過是他認知主魔是最終極
: 的暴力 可以滿足他改變現狀的力量
劇情好像不是這樣演,你說的那段是第18集。這過程是敘述巧克力很慘的身世沒錯,
但並非單指對暴力的認知。而是巧克力透過傳記知道有凱耶爾這立於末日號角頂點的
人物,也是至高無上的力量的象徵,包含有權力、魄力、威力、實力、活力、勢力,
還有暴力。凱耶爾是統領一切力量(剛那七力)的存在。
所以巧克力是崇拜凱耶爾這樣的存在,自己也想成為那樣的存在,並利用這個存在顛覆
末日號角。而當自己歷練成長後,自認擁有了前六力(掌握不少實權),就差最後的一項
,也就是暴力的象徵,主魔。
我想並非是巧克力從頭到尾都只在意"暴力"(主魔)的取得,而是想成為凱耶爾的化身。
主魔是最後的一項要件。
: : 在劇情裡面,在會議室裡被軟禁(形同)的七星家主,是說最多兩邊都不幫。
: : 但巧克力一開始似乎也認定就算這樣,也擁有足夠的戰力去完成他所預想的情況。
: : 也就是把最大的敵人萊斯達爾誘導到火星去面對巧克力的主力。
: 到底那裡有誘導到火星?
: 巧克力擁有的是地球圈的勢力 地球對他事最佳的戰場
: 而且就算他提拔過火星號角主管 火星的末日號角還是
: 在月球艦隊管轄之下阿 在還沒戰敗之前 火星都不會是
: 巧克力作為戰場的優先選擇 所以我實在看不出哪裡有
: 誘導到火星的部分
: 退到火星 是連地球都回不去了 只好去火星 去火星有MA
: 這張牌可以作為對抗萊斯達爾的籌碼罷了
抱歉,這邊有點怪了,因為這部份我有做編修,因為有發現沒把想要的意思打出來,
所以有PO完文章之後再編修過,或許是沒順利改正,或是大大回應時是還沒改到的。
簡單說,就是當然是要用地球圈的勢力去迎戰萊斯達爾,畢竟一開始並不知道蓋里歐沒死
,所以自認能掌控的軍力是不輸萊斯達爾的。因此原先的計畫應該也是在地球圈擊敗萊斯
達爾,若萊斯達爾敗逃,也可以將其趕到火星圈,讓較親他的火星末日號角來夾擊。
只是沒想到蓋里歐沒死。
: : 只是沒想到蓋里歐沒死,導致戰力被大幅縮減,只好改為仰賴鐵華團。
: 鐵華團相較於整個地球圈艦隊 只有兩艘艦艇 怎麼會想仰賴?
巧克力也說欣賞鐵華團那種無畏生死,勇往直前達成目標的風格,所以儘管只有兩艘船,
也是能做好強攻的工作。巧克力不可能不去判斷鐵華團輸面很大的局面,所以當然就是要
鐵華團當誘餌,將萊斯達爾誘往火星圈。
: : 是的,從這邊可以看的出來其實巧克力是有想到最強的對手就是萊斯達爾,
: : 所以才要去等待印度人自爆,連帶讓萊斯達爾也受批評,讓主魔的英雄感更有公信力。
: : 但劇情著轉折就是蓋里歐沒死,還帶疤變超帥。
: : 18集提到有40人向萊斯達爾請命讓印度人出戰,但萊斯達爾說印度人被關禁閉(翻譯問題)
: : ,剩餘艦隊讓來請命的那三人來統領,守護主人的名譽,這就形同失去指揮權了吧?
: 指揮權跟軍權的差別很大 兩者的差別可能你要去理解
: 更何況 尼哥爾也不算失去指揮權 他依然有自己的部屬
: 萊斯達爾也沒拔他 頂多就是不讓他出戰而已
抱歉,我的認知或許跟你不同,我對指揮權的認知是號令部隊的權力,印度人在出事之後
,確實是在未被萊斯達爾同易的情況下,是無法指揮部隊的。且萊斯達爾也把殘存艦隊的
指揮權交給來求情的人。我是不知道你的認知是如何啦,劇情中也沒特別講權力的部分。
: : 當然身為七星家主的身份是沒有被拔除。
: : 但無法否認印度人對自身艦隊的年輕人沒有影響力,而巧克力要的就是年輕人出來革命。
: : 當然就要越多的年輕人來挺他越好啊?是因為劇情演變到蓋里歐沒死,可能才沒有演變成
: : 印度人底下的年輕人出來支持革命軍,甚至叛逃到巧克力陣營的狀況產生。
: 請先理解巧克力要的不是年輕人 是因為階級 血統 身世而
: 無法擁有夢想的年輕軍官
這部分我同意,我承認我是沒寫的很完整,直接用年輕人帶過。
: 劇情說得很清楚 萊斯達爾點明說尼哥爾的部屬之所以
: 死命追隨尼哥爾 一部分是因為尼哥爾的率直 一部分是
: 因為前任當家 光是這忠誠心很難看得出來會被巧克力
: 的願景所感動 因為這群人已經找到他們願意赴死的地方
: 就跟石動願意掩護巧克力一樣 請問這樣的人的理念已經
: 超越了以上所提 階級 血統 身世所帶來的不幸 又怎麼會
: 願意跟隨巧克力?
: : 這邊倒是都沒提過到底有多少鋼彈就是了。
: 目前確定就是主魔跟搜魔 還有外傳的月魔
: : 雖然被收入本家時,還是小正太。但是後來也是會長大,也跟蓋里歐成為好友,
: : 成為鮑德溫家的準女婿。這邊顯而易見是巧克力的謀略計畫吧?
: 你確定是巧克力的謀略 而不是她繼父權力的佈局?
: 如果巧克力可以自己決定 他何必搞掉繼父上台?
這部分大家都是腦補,但以巧克力展現的權謀,我是比較偏向是巧克力自己的意思。
巧克力有蠻多利用人性的橋段,像是利用喜歡他的伊舒,以及蓋里歐的信任。
: : 第一季巧克力出現時,就是個大人了,而且還是去火星進行調查任務的特務三佐,
: : 想當然是有一定的影響力啊!而且去調查的,自然就是獵魔的存在吧。
: 請先注意 巧克力是以監察官的身分前去 這根本只是虛職
: 哪裡有影響力可言?
: 拜託別在腦補了 巧克力跟咖裡去火星是要調查末日號角在
: 火星的狀況 在此之前根本不知道獵魔的存在
監察官是虛職的結論又是從哪邊得出?頂多就是沒有掌握兵權罷了。
而且,第一季時,蓋里歐(此時身為巧克力的副官)也有說,有什麼事有必要讓末日號角
總部的監察官大人親自前往嗎?所以也可能只是表面上為了調查火星支部的統治有沒有
什麼問題,實際上是想去火星找些什麼。而從第一集蓋里歐跟巧克力在前往火星的太空
船上的對話,當巧克力提到力量會導致毀滅時,畫面就是獵魔了,所以猜想巧克力知道
火星有獵魔不意外吧?
算了。反正第二季也沒剩幾集,就期待劇組會帶給我們什麼劇情吧。
接著就不再回了。感謝大大願意這樣花時間討論各種觀點。