※ 引述《qazieru (=w=)》之銘言：
: 連自保的武力都沒有只是坐以待斃而以
: 說人人期望和平的心世界就能和平? 真是夢話
: 就像那些中國人自己也都是以為自己是為了世界和平
: 而且就算沒武力靠金錢還不是能腐蝕人心
: 現在的世界就在演示光錢就能讓人不敢替被壓迫的族群發聲
: 然而實際上W歷史也是一而再再而三的以武力對抗武力
: 每次事情完就自爆鋼彈然後下一次又有事情又必須打造鋼彈來解決然後再自爆
: ....這就是完全和平主義嗎?
: 因為火線等的受不了...最近又回頭玩wars
: 又再次回顧W的劇本...老實說我真的很討厭這個什麼完全和平主義...
: 基本上W的劇本實際不也是以武力打爆武力...
長大後重看真的覺得Ｗ的完全和平挺噁心的
不是說這個主義不好，只是它實現的方式太把觀眾當智障
完全和平要是被人家打怎麼辦？
沒關係，我們就佛系防禦
不造ＭＳ不買武器，緣分到了自然會有鋼彈來幫打
如果有軍隊的那方不聽，堅持要戰爭怎麼辦？
還是沒關係，緣分到了自然會有鋼彈把不聽話的敵人都消滅
等敵人都被鋼彈打爆之後
沒有武力的莉莉娜，就能用乾淨的雙手達成完全和平了呢
嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
要是只有這樣就算了
印象中最後那個世界真的實現完全和平，這才是最唬爛的事情
最好把軍隊都解散就從此友善包容不動粗
真的要說起來我覺得導入ＭＤ系統還比較實在
搞不好將來解決紛爭的方式都跟現在打電動差不多
大家ＭＤ拉出去找個沒人的地方戰過一場
打完除了滿地機油跟冷卻液外一滴血都不會流不是很好嗎
印象中好像有一代的機戰
某個反派就嗆莉莉娜說你的完全和平就是建立在武力都交給別人嗎
當下我真的覺得他講的好棒
在我看來完全和平跟共產主義一樣都是聽起來很好
實際上根本違反人性，只是不可能實現的屁話

G鋼的玩法 最實際XDDD

00也是以童話方式表達，最好是互相理解就能沒有戰爭因為人進步的動力很大一部分來自於貪婪，而現在所認知的人類都是貪婪的，所以需要進化成變革者，才能停止戰爭。聽起來很唬爛，然而事實上...真的是唬爛XD而W則是告訴大家，戰爭好可怕，大家都禁不起戰爭摧殘最好大家都放下武器，都失去攻擊他人能力，這樣就安全了...而也同時失去自保的能力。就算真的全人類都放下武器好了(雖然不可能)但遇上非人類的物種(外星人或其他演化出來的高智慧物種)那人類不就GG XD

00也是這論述啊，只是執行上比w稍微實際一點

所以說特列斯高尚在哪 我有點迷惘了

設定說他很高尚XD不然其他人觀點...叛徒..詐欺...軍閥

00的互相理解概念從初鋼玩到現在，其實都有強調人類即使互相理解也不見得能夠和平所以00在劇情上弄了兩個機械神來強迫達成和平，一個就是一期的鋼彈組，利用絕對的外來暴力強迫人類團結另一個就是外星人但00終歸是理想，一二期還是有演出，人類即使面對共同敵人一樣會先內鬥的劣根性至少就這點來看，00還算是現實點了W就真的當動畫看就好，莉莉娜的理想很好，但那不是在那個充滿戰亂的世界能夠實現的莉莉娜的和平只是依靠強大的外力武裝介入達成，某個程度上與是00開頭差不了多少和平主義不能說是空談，但W的世界觀下不可能在當下實現

特列斯是為了他的理想會犧牲他人也願意犧牲自己的人啊他一開始就是佈局以OZ推翻腐敗的聯邦，然後當他理想上的菁英主義破滅後放逐自己，之後意圖以自己的死來結束與殖民地的紛爭，不能說是高尚但至少算是個和平築夢者

就算互相理解 利益還是會衝突 這就是現實～

結果好啊 可是除此之外的我覺得不行lol

不過00劇場版後人類和變革者還是打了幾十年的戰鬥

不過特列斯之所以會被推崇不只是他生前的犧牲，在死後的世界也有他規劃EW的托三，還有FT裏藏在次代的鋼彈藍圖跟OS，都是特列斯的遺產然後這些遺留下來的東西也為後來的紛爭做好應對準備不過我還是要說一下…W的劇情的要深究的話，你最好Thinking in Treize，歷史的創造者稱號不是叫假的太過於著重完全和平主義的話，你會發覺TV EW FT都在互相打臉（…其實我覺得隅澤根本就把主角設定成特列斯吧，劇本都照著特列斯的想法走

並沒有，特列斯真那麼神怎麼會用不合作來抵制OZ歷史的創造者拿來稱讚他的風範和實行力還行，但說他多能規劃預測就免了

就編劇幫他神話這樣反正挖礦挖出一台托爾吉斯...來源隨便講就好

預測應該是有，因為TV版特列斯就有對希洛講過那個未來他不存在，那個時候他就應該知道未來會怎麼走了FT的追加設定是他手上也有一台零式系統，同時也對特列斯預測未來的局勢不過我要說歷史創造者其實不是說特列斯多會預測，W其實同篇而言都跟特列斯的想法有關不管處於優勢還是劣勢都得戰鬥下去，哪怕最後會變成敗者也要繼續下去相較之下，完全和平就只是一個戰鬥後的結果而已

特列斯也沒很高尚啦,只是他很清楚自己在搞什麼就是了特列斯才是W的主角兼編劇,連好基友面具男也只是配角罷了話說OZ取代聯邦的過程裡特列斯也有參與才是...

OO結局後也是打得很凶啊XD

MD就是特列斯反抗的主因，特列斯是把戰爭視為貴族決鬥衍生物的人，他在本篇就笑過完全和平MD和白色獠牙完全打壞特列斯的算盤，不然他一直都是支持支配論的...

我也沒說00達成了啊XD

特列斯重視的東西有點類似那種人性尊嚴，他認為一切的發展都必須要透過人類自己的生命跟意志去實現，才是真正的前進所以像MD這種只需要下個指令，不會有任何犧牲跟教訓留存的方式，剛好踩到他的地雷他後面之所以會出來也就是因為看到MD這種東西變成主流

其實就我所知00要求的不只是互相理解而是要加上各退一步，不過它比較童話一點，通常是兩邊互相理解後就能各自退一步了

個人感覺,玩過無雙系列後應該就可以理解為什麼特列斯對MD很感冒

天人設計跟完全和平一樣不實際，天人最大漏洞就是組織掌權者變獨裁，而第一季&第二季也證明這點。

天人的設計一直是"為了即將到來的對話"，劇場版也證明有達到目標，他們的目標本來就不是要統一地球，只是要能抵抗外來生命的襲擊而已

也就是能確保跨物種互相理解是可以達成的而已如果今天遇到個就是要來打爆地球生物搶資源的外星人就...還是只能打 XDDD

寫得幼稚會比較好，太過現實那根本無解現實生活本來就很難用簡單的方式達到理想的境界，假如有人跟你說解決世界問題的方法一句話就解決，那他就是紫衣妙禪邪教但是動畫電影，藝術上寫得幼稚一點沒有問題，大複雜根本沒有娛樂性所以種鋼的問題就是背景太過寫實，肥田說他受到911的影響寫調整者跟自然人的種族衝突，那就根本不能收尾，大天使眾以戰止戰完全笑話而鋼彈W的殖民地與地球圈的衝突相對簡單就是

其實SEED後面政治運作也有啦，先不提領導層全掛的地連，札夫特那裡的穩健派後來也行動了，就和00差不多再來SEED也沒說亞金杜威結束後兩邊就完全和平了

911 美軍就是用武力解決

如果SEED結局 是直接讓創事記燒掉地球 也許續作還比較好接(甚至是可以省掉).....*創世紀 又被新注音亂選字.....

創世紀炸下去後地球就沒了是要怎麼接續作啦XDDD

旁白:創世紀後150年 鋼彈X平方 (X)

00劇場版後還是繼續戰爭，好希望出個S3補完人類與變革者的戰爭

你先想一下冷戰時代的背景就知道當初為何這樣創作鋼彈一直都是把當時主要話題用理想主義去表達環保意識萌芽時代把人類都趕上宇宙還地球清淨不是更扯現實世界也一直在搞大家一起銷毀核彈這種事呼籲大家摧毀核武本身也跟完全和平主義一樣是個笑話

W跟冷戰的恐怖氛圍一點屁關係都沒有不要亂套

00世界在金屬剎那回來前還有打一場大戰吧自然人對變革者的戰爭只是沒演出來

因為那個還要演的話太破壞00劇場版的氛圍吧

不會啊，劇場版是跟外星人和解，人類要接受變革者社會又是另一回事

和平就只是幻想而已,盡管00都強迫大家直接坦誠相見了實際上想殺掉你~滅你國的人就算強迫交流也沒有用你大概只會在裸聊聊天室看見人家對你比中指叫你去死吧

那種00也有演，就沙瑟斯直接被萊爾爆頭那段

相互理解也有分等級....並不是單純的了解對方在幹嘛而是設身處地地從對方的視角看自己，發現自己其實並沒麼正義，自己也是相同的自私，雙方才能達成和平Z鋼卡謬就是因為背負太多這樣的東西最後一口氣被弄瘋了題外話我認為阿姆羅的NT就沒這麼高檔，大概都拿去作戰

富野NT什麼時候有這種設身處地的描寫了，都嘛是各說各話

設身處地依然不能解決所有導致戰爭的問題，別她理想了別太理想*

阿姆羅好歹也是一年戰爭時期最強的新人類，NT能力應該還算是最頂尖的吧

搭不起來是因為EW跟小說都是隅澤自己寫的吧，沒人煞車就整個跟TV版搭不起來，只是機體帥大家就算了...

也許換個觀點，把這種和平的主張看成是對亂世的一種回應會比較好。人可能很難避免陷入壞的局勢，但還是可以看，不同的人在這個局勢裡有什麼表現。就像同在一場交戰裡，哈曼與卡謬丶希洛和傑克斯，夏亞和阿姆羅的態度可能是不同的。

我覺得那要看創作要取向到何種程度,這點在死筆作者有提過,另外外星人這種劇id4 吸血十字界,或是勇者藍光人都屬此