作者:
Opethmist (Eternal Rain Will Come)
2020-07-27 23:01:39不好意思想偷偷問一下><
我相信當個Youtuber絕對不可能隨隨便便拿個虛假的東西出來賣弄,
畢竟一旦穿幫就真的難看到爆炸,
我覺得那個Youtuber也不太像是自己腦補出來他口中所說的劇情,
至少我可以認為她有去翻找資料再拍成影片。
問題來了。
我覺得這篇的原PO拿出來的資料也算是證據確鑿,畢竟都是官方資料,
杜蘭朵在這些證據之下就真的是個獨裁的雞掰人,
完完全全和某S開頭的Youtuber在影片中說的杜蘭朵天差地遠...
那麼,為什麼會有兩個不同版本的資料得出兩種截然不同的結論?
那位S開頭的Youtuber看到的資料跟這篇原PO的資料...難道是官方同時釋出的嗎?
煩請各位大大解惑QWQ
PS: 兩邊的說法我都覺得蠻有意思的,不論杜蘭朵是個人道主義者或是個獨裁的暴君,
我只是想要確定到底目前這兩種完全不同方向的說法個是出自何處QQ
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-07-27 23:16:00答案是:官方自己都很混亂但基本上你看過度演繹過多的 有一分吹七分的 那個不可信
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-27 23:29:00
所以現在真的爆炸了啊而且他還爆紅了除了某些搞笑節目的對話和一些創意專欄外,兩邊的出處大多都相同,大概就是鋼彈戰記超百科、Mechanics & The World、data collection、ms encyclopedia、漫畫或小說還有外傳等等吧然後動畫如果看的夠仔細的話其實裡面是有很多彩蛋的
同一個作者的東西都能在讀者的詮釋下得出不同的感受了 更何況這種類似集體創作的東西 鋼彈吃書也是常態
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-27 23:50:00
命運計劃的話目前只有鋼彈戰記超百科有做過詳細的介紹其他像是暗殺事件什麼的好幾本設定集都有提到是誰幹的
作者:
aab523523 (aab523523)
2020-07-28 03:16:00官方什麼時候混亂了?少用這些來唬弄,在劇情上暗殺,命運計畫,很多東西都是始終如一。你自己也說了證據確鑿,不是官方混亂,是誰在說謊顯而易見
https://bit.ly/2SSfuHP官方可能有些錯誤,可離混亂還差遠了,所以就是有人在顛倒黑白罷了。
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 05:47:00Youtuber拿虛假的東西很常見吧...你去想政治造謠就知道了像YT說什麼總統選舉作票400萬,霸韓作票 還不是一堆人信像點子跟這位都有PTT帳號,但他們完全不敢出來辯解關於那YT我還有更過份的事還沒po這邊哩....而且另外很多是屬於SEED黑AA黑 就算你丟官方給他們看他們也故意無視
AA那邊也不算好,別一直說aa眾好棒,那只是帥而已
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-28 08:21:00
AQ眾有不少問題是沒錯,但也沒到YT講的那種地步,他那已經是莫須有了
作者:
M1TXZ3 (M1TXZ3)
2020-07-28 08:33:00動畫裡議長就說不惜代價要推計畫,計畫本身又不考慮個人意願,以基因為本,這不難判斷是否吧
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 09:41:00我那段是說很多本身就黑子 你給他看資料也無視跟腳色是好是壞無關 而且又不只腳色..大家都知道seed黑子
AA眾的批判沒少過 演出當時就一堆批判他們缺乏思想拿著強大火力在戰場上亂搞會有這樣的理解我覺得也是有可能最主要問題還是動畫編劇吧記得演出當時一堆人都覺得議長看起來不像什麼反派命運計畫對不對可以爭論 但直接殺他全家怪怪的如果議長私下一堆小動作還要各種資料補那真的是..如果這些東西動畫都演得很明白大概就不會有爭議
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 09:59:00動畫議長就一直搞暗殺,暗殺阿斯蘭,暗殺拉克斯命運計畫的講解就是無視個人,基因管理,砲打不聽話的這些動畫都也演出來了哪裡沒有...甚至那些人拿錯誤資料給幫議長洗白時,否定的多數是說明明動畫不是這樣頂多只多第一次暗殺拉克絲真是議長派的動畫沒辦法有機會講到而已, 其他動畫中都看的到至於說議長不是反派? 你可以回去爬剛初播很多人就覺得議長應該是本作黑化boss的感覺
作者:
aab523523 (aab523523)
2020-07-28 10:07:00實際上動畫漫畫暗示的也夠多了,小說也說夠明白。
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 10:09:00明明除了第一次暗殺拉克斯外,其他都是動畫都演給你看了
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-28 10:09:00
其實議長的小動作動畫也不是沒暗示過,只不過要看的懂不只要頭腦好,邏輯正常,而且還要看的很仔細,一看再看,然後設定集再告訴你正確答案是什麼…搞得好像推理劇一樣…
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 10:13:00而且既然有人說鋼彈的優點就是不是善惡分明怎麼又反求惡人一開始就要表現的很惡人?萬惡不赦的那種?
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-28 10:15:00
說了那麼多反正我就是那個頭腦不好使的…
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 10:18:00現在的動畫也不流行什麼直接就萬惡惡人樣了,都嘛是些有理想有抱負,但是手段跟理念有問題,然後被主角方打敗的就連走超級風的天元跟普羅米亞也是如此
你怎麼會信YouTuber不會拿假的出來XDDD 他們為了炒作話題 常講些似是而非的東西台灣政客 當官的上節目都會拿假資料上電視了YouTuber這種標準又更低了會覺得議長是好人的 可能要去檢查一下 明明前面就一堆明示暗示他在搞怪了
作者: okagami 2020-07-28 11:24:00
應該是說,種D一開始其實都有暗示議長是一定程度的幕後黑手,從人物設計酷似名雲,聲優也請到池田(福田夫婦偷懶到令人發笑)這點,就讓觀眾一開始就可以猜到這個發展,只是在期待讓議長腹黑檯面化會怎麼演罷了。但看起來這裡劇情編的很糟,沒辦法說服一定程度的觀眾。
看某shinn最愛機體介紹,介紹命運的時候崩潰到怪東怪西的,就知道這人多可悲,真飛鳥不管你喜歡或討厭他都是福田兩澤創造的角色,每個作品多少都有缺點,要嘛都講要嘛就不要講,只挑自己想講的帶風向就是噁心
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-28 13:18:00
命運有什麼可以讓人崩潰的缺點嗎?
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2020-07-28 13:42:00沒電、劇情殺
同okamgami 我想講的是那樣沒錯就都是暗示暗示暗示 問題是動畫從來就沒有明確證據然而主角群的行為卻都是一些擺明有問題的...動畫就是議長理念可能需要爭論 手段各種暗示有問題AA眾是完全看不出理念 手段明演出來的就一堆吐曹點這個演出我不認為會有人偏好議長很奇怪要把AA眾放在名正言順的位置就需要讓議長政治不正確但所有關鍵證據通通都在其他週邊資料裡面
作者:
Opethmist (Eternal Rain Will Come)
2020-07-28 14:35:00呃... 所以我可以說因為演出手法很爛,再加上很多細節都靠事後的資料和模型說明書內文去補充,搞到議長在動畫中的表現讓人摸不清底細嗎?
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-28 14:46:00
反正就是兩邊用的資料大致上是差不多的,會有不同的地方是因為有心人士去惡意曲解,大概是這樣
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 14:52:00關鍵證據通通都在其他週邊資料裡面?????除了暗殺拉克斯外上篇哪個我講的動畫沒有? 可明說嗎?甚至暗殺拉克斯跟本也不用明說, 明明有真的你不把真的除罪還弄個假貨,自稱克萊茵派 然後又"正好"發生暗殺事件腦子正常的都覺得這有鬼
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-28 14:59:00
其實這也不需要什麼理念吧如果只看那個時間點的話,就是別人想用武力強迫你作某件事,你不肯,然後兩邊打起來,就這樣而已
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 15:01:00AA眾一開始只是為了歐普的政治糾紛而已,然後邊防議長我覺得要談這個乾脆再新開一篇好了
反對服貿也不用什麼理念阿...反對大屠殺還需要什麼理念XDD 反對大屠殺就是很大的理念好嗎難道反對大屠殺 還要提出個什麼三倍券才能反對嗎?
作者:
milen (OOXX點點點)
2020-07-28 15:45:00要講政治正確?贏家就是政治正確啊,你有問題?
作者:
aab523523 (aab523523)
2020-07-28 15:53:00不是,官方小說就說夠明白了,根本不用找設定,你可以拜讀一下就知道。沒有讓人摸不清底細,實際上很多事就是明白的知道了,光動畫議長的螢幕有破滅跟鎮魂曲的情報,自由阻止破滅的畫面被ps掉,更直接以皇后跟國王代表誰。
作者:
qazieru (=w=)
2020-07-28 16:12:00對喔上面不講都忘了議長還ps了AA功勞 只想把AA打成壞的
作者:
aab523523 (aab523523)
2020-07-28 16:12:00劇場版議長透過監視器,觀看U7推落的犯人,後面議長刪掉等人的資料,推斷最一開的布局就可能是他,在真爆種後認為他是擊敗煌的人選,這還是在暗殺拉克絲之前。你可以看看大家的留言,可是在懶人包上已經有動畫的內容說的很詳細了,到底是如何你要自己判斷。
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2020-07-28 16:19:00什麼叫做有理念才可以反對人?AA眾在背後被議長開了這麼多槍,還不準AA眾婊回去?還得有信念才行?WHAT?
作者: weiyilee (TMD鬼島) 2020-07-30 09:51:00
人紅是非多
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-07-30 10:19:00
不過不得不說煌大和影響力還真大啊,靠著煌大和,他應該會有一陣子不愁吃穿了
你對YT是不是有誤會了 很多雲的假知識YOUTUBER
作者: Fates 2020-08-03 17:38:00
....你會把曉涵哥和老高的影片當科普來看?
作者:
Opethmist (Eternal Rain Will Come)
2020-08-05 17:38:00不太常看這兩個。然後你看這些影片不去懷疑內容的真實性毅然照單全收也確實是怪怪的。我這篇是想問:為什麼會有水管主可以拿不正確的內容當作題材然後義正嚴詞的說這是正確的。某S看了幾遍我的感覺是:他用自己的角度去詮釋這一切,所以得出「大家都誤會議長了」這個結論。也有可能當下他搜集資料的過程產生些死角,事後發現被打臉卻也不打算回應。這個年代的考驗是「我們要去求證資訊的合理性和真實性」,就因為很多人做不到,然後選擇盲目照單全收,才會有那麼多討論和對立。題外話,我自己覺得,爭執的點除了聚焦在事情的客觀對錯以外,因為個人的特質和成長經歷所決定看見的/搜集到的資料可以多多少少拼湊出該人的視角。這點蠻有趣的
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-08-05 19:07:00
從他的影片中可以看出他收集了不少資料,我覺得他本人應該也知道什麼陰謀論之類的東西其實都是有問題的
作者:
Opethmist (Eternal Rain Will Come)
2020-08-05 19:40:00所以應該是影片中S摻入太多主觀的觀點搞到客觀事實被扭曲了
作者:
qazieru (=w=)
2020-08-05 22:52:00那個S是故意的好嗎...? 他就是跟點子那票AA黑一掛的他拍那些影片前就黑很久了資料也是巴哈那票AA黑提供的
作者:
Opethmist (Eternal Rain Will Come)
2020-08-05 23:26:00喔幹那就很不應該了
作者:
qazieru (=w=)
2020-08-05 23:37:00那個人在PTT有帳號 好像是shinn800128為什麼他跟kobaylin現在一直觀察PTT鋼版在巴哈罵這邊就是不出現 就是官方資料都能打的他們滿頭包
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2020-08-06 09:34:00這群人都是故意的,留言中有反證的都會忽視。
某YT頻道我有追,雖然他分析蠻主觀但不無道理。拉克絲不是簡單的小妹。她就是鋼彈世界裡面的武則天+雅典娜綜合。鋼彈宇宙其實很少有絕對的反派,都是立場不同罷了就像特列斯。剛開始感覺就是大壞人,結果後來卻故意用自己的生命讓五飛成長 讓這個世界推動。米利亞爾特也是,是反派,但本質上不是壞人。
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-08-11 20:56:00
我覺得那YT講的話有沒有道理是一回事,拿著假設定抹黑又是另一回事了
推論有條理是沒什麼問題,但是做為根據的理論是不可靠的話,整個推論再有條理也是有問題而且你把米利亞爾特直接歸為反派的話,你就會完全搞不懂他在無盡華爾滋跟冰淚在說啥
米利亞爾特是故意扮演反派,本質上是好人,但他就是要扮反派推動世界的前進萬年和平號去砸地球也太瘋狂了 他就是要讓主角來阻止他。話說他怎麼死裡逃生 開托3再度登場 我就真的不知道了
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-08-12 19:32:00
但議長的狀況跟米利亞爾特不一樣,他是真的從頭黑到底的,會推動命運計劃單純是因為沒辦法跟螃蟹頭結婚的關係就一個自己沒辦法選擇自己的命運,所以大家都別想選的概念
冰結淚滴是有說把大破的次代交給老友艾爾維保管所以在前次大戰中,米利亞爾特其實並沒有死,只是隱居起來了
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2020-08-14 19:07:00我是沒辦法理解什麼叫做分析很主觀但是不無道理?分析事情帶有主觀角度是很正常的,但是在某YT身上是直接將證據全部扭曲成他想要的分向,這不叫分析這叫創作這種行為跟台灣記者有什麼兩樣?更噁心的是還把這些創作稱為"官方設定",可憐的是一堆OOXX很吃他這套
作者: hg5648 (fjjdjd) 2020-08-14 19:59:00
他是想說那YT口才很好,能把死的說成活的吧
作者:
joe4643 (ココ全家)
2020-08-25 01:50:00因為雲觀眾很多所以聽了就信