[評論] 金曲34評審 嚴云農 評審制 意見與建議

作者: YRanger (Y騎士)   2023-07-02 00:58:11
https://tinyurl.com/mr3u63p3 嚴云農's FB
大家好,我是今年金曲34的初審評審,作詞人嚴云農。
首先先感謝今年報名金曲的24604件作品。
我們又一起為整個時代留下了些許痕跡。
也要恭喜所有入圍者,以及即將獲獎的贏家們。
你們的付出及成就,值得接受所有華語樂迷的喝采及肯定。
然而今晚的典禮,我選擇了缺席。
2016年,我第一次擔任金曲評審,並進入最後21名決審評審團。
後來在2020、及今年2023,我則是初審51名大評審團的其中一員。
(期間另婉拒過兩次金曲邀約)
汗顏的是,我是直至今年5月16日,
才知道原來現行金曲獎的制度,
是每年先由文化部內部「遴選」出該年的「評審團主席」。
再由主席自51名大評審團中「勾選」21位進入複審/決審評審團。
讓21人決定入圍及最後得獎名單。
(我事後向文化部長官求證,得到的答覆為:「主席制是這幾年才修改的規則」。
原因是:「希望藉由『專業的主席』來引導『專業的討論』」)
那麼就現行制度,我有些想法想跟大家討論。
1、 入圍名單公布後,我曾在新聞上看到某些出現「自肥」這個關鍵字的報導。
然後用自己的善意/惡意做了沙盤推演,臆測出以下幾種可能…
第一種可能:身為主席,在勾選21人名單時,
我會刻意挑選那些平常不對盤、拖欠尾款、音樂理路差異大、不認識、機歪、或聽名字就
覺得討厭的老師們。
由這個決審團討論出來的入圍/得獎名單,在我的正直之下,有很大機率能跳脫同溫層,
聽見光譜另一端的聲音。
第二種可能:身為主席的我決定擲骰子、射飛鏢,由老天爺隨機來選花生,這樣勾出的決
審團名單,他們所給出的獎,應該與誰的意志無關,而與紫微流年、星相的吉凶相對有關

第三種可能:當上主席的瞬間,我天人交戰了一下,但最後還是選了「我該選的人」,反
正我簽的人或做的案子評審時都得迴避,主席在複審/決審過程中也不主動參與討論,
我的朋友、同事或合作廠商們,應該會在我迴避時,自動秉持著無私的態度來投票,或堅
持不帶風向吧?
推論完我所能設想的狀況,
我猜,真實狀況有很大機率應就介於上述的幾個妄想之間?
也許是很不負責的推論,但我想不通的則有一點:
「為什麼一個拿公帑舉辦、被期望公平公正公開的獎項,要留給人那麼多『妄想的空間』
?」
這樣對擔任主席的老師公平嗎?為什麼要這樣考驗主席的人性?
為什麼要給主席背負「自肥」罵名的風險?
說不定誰入圍了八項,
是在上述第一二種可能、或第三種可能的「自律模式」下投出來的呢?!
2、 請問,遴選「主席」有沒有什麼標準?
IG粉絲數?文化部補助案送件數?網路聲量?存款數?還是顏質?
如果是最後一項那我這輩子應該是絕對沒機會了。
3、 是否存在連續擔任評審的狀況?
相似審美觀反覆度量的結果,會不會造成審美疲勞、審美固著或壟斷?
(我特意查了最近五屆的大評審團名單….嗯,很有趣)
4、 據我理解,擔任初審的委員,並不被邀請參與該屆典禮後的檢討會,沒有發聲管道,
還必須保密身分直到典禮進行當下。(奇怪,初審委員在進入複審階段後到底還能影響什
麼?)
我自己的經驗是:從不會有人告知你是否進入21人名單。(5月16日入圍名單出來當天我
正在北海道洞爺湖畔看著精美的湖上煙火表演,覺得寂寞,肚子還很餓。)
評完初審,沒被勾選到的你,就淪為了邊緣人。
跟參與比稿時很像,發詞的人很少會告知作品是否被用,總要等到聽見歌搭了別的詞上了
架,或入圍名單公布時,才會知道你並不在那個同樂的小房間裡。
《建議》
還是得嚴正澄清,寫了這麼多字,並不是特別針對某位老師、單位或誰誰誰。
而是希望金曲獎少一些被質疑的空間。
(我相信大多數老師都是帶著熱情、客觀與專業前去,文化部的長官與同事們也很敬業。
我前面的用字可能不太正經,請多包涵)
關於建議,大概分為以下幾項:
建議一:希望金曲獎取消事先遴選評審團主席的制度。
51進21的過程,是否能以專業項目區分(作詞、作曲、編曲、製作等領域),
再由電腦隨機圈選,過程公開(全程錄影?)
並由最終21位決審自行推選該年度評審團主席?
建議二:若有擔任評審頻率過高的情況,能否訂定迴避機制?
能否再擴大評審團遴選名單?讓更多不同聲音加入?
建議三:報名金曲獎是否應酌收報名費,以價制量?用以提高評審費用或成立公用基金?
說明:
a、 所有評審得在45天內聽完24604首作品,
酬勞台幣8萬多一點,得扣二代健保,此費用是否合理可以討論。
b、 我承認我個人的評審品質其實並不佳,我有把每首歌都聽過,
但大多時候我只能給一首歌30秒到一分鐘的時間。然後我真的會因為你是權貴而多聽一點

c、 因製作音樂門檻降低及網路歌曲暴增,
很快我們就會迎來一年3萬首以上的報名總數,
若12月報名截止、6月底7月初舉辦的慣例不變,
那麼我認為金曲的評審品質只會一路越來越低落,或看名字給獎。
d、 報名金曲獎是權利,但不應是理所當然,使用者付費的觀念是否該建立?
建議四:談了很多年,能否不要再用「語言」或「性別」來劃分金曲獎項?
說明a:把熱狗青峰放在一起評「最佳演唱」到底在為難評審什麼?
說明b:評審時聽到日文英文歌在競逐「最佳華語專輯」到底有多錯亂?
說明c:現在很多男生唱的是女聲,女生唱的是男聲,分性別不如分類型,嘻哈對嘻哈,
文青對文青,舞曲對舞曲,芭樂對芭樂,兒歌對兒歌,R&B對R&B,這樣是不是比較專業
些?
說明d:我知道這題無解,因為政治問題或選舉考量?台語、客語、原住民語,牽涉到敏
感的族群議題?
《結論》
『是制度的問題,而不是誰當主席的問題!』
沒有意外的話,這應是我最後一次擔任金曲評審。除非獎項的機制做出改變,並說服我。
我知道我寫這篇可能會得罪不少長官、老師、朋友、他們的粉絲或路人。
但沒辦法,我不想做一個看見問題卻保持沈默的人。
典禮馬上就要進行了,
我依舊期待看見那些值得尊敬的音樂人上台領獎。
只是我不習慣人多的地方。
抱歉,個性使然,察覺自己格格不入,或跟不上時代時,我會自己離開。
我想說的只是,
華語流行音樂除了文青與嘻哈(品質很好,沒話說)之外,
應該還有很多精彩,更多可能。
但當多數人慢慢變成相似的複製、致敬或近親繁殖。
個人覺得,只有那幾樣精美設施的兒童樂園,有點無聊。
祝大家玩的愉快!
作者: oscarwu3041 (夢想家的羽毛)   2023-07-02 01:01:00
這屆是不是有什麼內幕啊
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:01:00
由評審團內部推選 會變成古老的金馬獎 評審團不知道工啥小的狀況
作者: hauren624 (Hank)   2023-07-02 01:02:00
「是每年先由文化部內部「遴選」出該年的「評審團主席」。再由主席自51名大評審團中「勾選」21位進入複審/決審評審團。」—》這樣的評審機制,很不公平。
作者: SyunYin (洵凐)   2023-07-02 01:02:00
其實有幾點滿贊成的
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:02:00
語言無解 性別 或甚至歌手獎得獎可以複數可以考慮主席也不知道這51餵打哪來的阿
作者: Andydream (王大帥<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:03:00
我覺得用電腦勾選比較公平 這應該要改
作者: Antihsieh (Han)   2023-07-02 01:03:00
有在爆卦看到這篇
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:03:00
決審委員推選主席反而弊端更大 更不透明吧
作者: in771028zzz (Allen)   2023-07-02 01:04:00
蠻明顯是在婊誰的吧
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:04:00
就這屆有陳建騏自肥的聲音出現吧0.0
作者: Andydream (王大帥<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:04:00
但找人來評很靠人脈 如初選要找51個?
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:05:00
我覺得是一個討論的方想 這個主席推選制 從2018金音開始我真心覺得並不符合金曲現況
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:05:00
而且綜觀近幾年的金曲入圍名單 取向差很多欸 不覺得跟初審委員有關係
作者: oscarwu3041 (夢想家的羽毛)   2023-07-02 01:05:00
有點像奧斯卡投票制的感覺
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:05:00
要用歌曲類型來分獎項金曲可能要分三天頒吧,然後到時候又會有歌曲分類爭議…
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-07-02 01:05:00
語言無解 除非文化部退出
作者: Andydream (王大帥<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:06:00
難怪會有聲音 有些評審名單確實很靠近陳建騏
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:06:00
雖然說會回避 但如果在決選評審都是由主席自己勾選 可能都會選到喜好相近的人當評審 是這樣的意思?
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:06:00
語言跟男女歌手就更不用提 要改早就改了
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:06:00
嚴芸農自己當評審也有被講過阿 是不是有聽豐華 或前幾年一定某特定人 一定大力支持華研藝人
作者: Andyjunior2 (GoldenAndy2)   2023-07-02 01:06:00
風格那段可能可以把金音和金曲做某種程度上結合以互補?主席責任過大確實是問題
作者: emcat (貓貓)   2023-07-02 01:06:00
我比較好奇有的專輯裡會有嘻哈跟舞曲或流行混在一起..請問該報名那種?? 還是以後一首一首比?? 降子不是更多歌?
作者: in771028zzz (Allen)   2023-07-02 01:07:00
遴選確實可以討論個更好的做法
作者: TimeEric (小譚)   2023-07-02 01:07:00
用語言來當作主要分類的音樂獎真得很少
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:07:00
像我根本就覺得去年許哲珮的金音名單是很不獨立 但也很創作阿
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:08:00
有些點是可以討論(比方報名費等等),但一些評審私心那種…只要是人在評就很難逃脫那個巢臼吧
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:08:00
很多人其實都..... 小碩就直接開炮了
作者: Beandou (豆豆)   2023-07-02 01:08:00
我覺得評審主席制符合金音獎,但對金曲獎不好,就算主席想公平,一定會被質疑,希望文化部能再改
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:08:00
語言無解 政治因素過高
作者: cartoonss (最上小恭)   2023-07-02 01:09:00
推推 提出建言
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:10:00
作品太多 評選的細度會降低 但用報名費來壓低作品數 覺得不是很好?
作者: s1025342 (飄泊劍心)   2023-07-02 01:10:00
講得很好
作者: Beandou (豆豆)   2023-07-02 01:10:00
就算這屆主席想要公平,但主席制難免被質疑,應該要把瓜田李下的可能性去排除,因為根本沒人知道當初開會是什麼狀況,但觀眾只知道這次評審是由主席去遴選,很難不會有猜忌
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:11:00
勾選也很奇怪 一點都不防弊 我本來以為這5年來評審團只有交給主席主動去找 這樣才能彰顯遮些人對華語音樂的貢獻
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:12:00
我覺得嚴的意思可能是希望用報名費去填評審薪水這坑啦
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:12:00
怎麽可能會給主席自己挑 要不是這六位 除了某餵位今天剛才在幕後的外 人家愛惜名聲 不然早就黑掉了
作者: Spurious (布艾打逼)   2023-07-02 01:12:00
裡面提到的點都蠻值得討論的
作者: emcat (貓貓)   2023-07-02 01:12:00
以價制量..好奇你報名費要訂多少才叫合理? 訂的高對小間的音樂公司不公平..訂的低又沒有以價制量的效果
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:13:00
文化部的初審名單也是亂數的阿 亂數的話我然到複決選就不能亂數嗎
作者: filmwalker (外面的世界)   2023-07-02 01:13:00
國外音樂獎項大多用 音樂類型 來分 沒錯
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:14:00
語言等10年後台灣類型音樂夠多再來吵吧
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:14:00
民間公司也可以辦阿 問題是能有公信力嗎 這個跟金曲要不要執委會是同樣的議題
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:14:00
但報名費這個其實是乍聽可行但執行上搞不好有點困難的事,畢竟三金終歸還是政府舉辦,要跟民間收錢可能…
作者: keirto (keir)   2023-07-02 01:14:00
但音樂類型分類的 已經有金音了吧?
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:14:00
主席制真要自肥,結果無法服眾也是賠上自己名聲
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:15:00
金音的標準熱狗也會跟吳青峰一起競爭歌手獎喔^^
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 01:15:00
他的建議很實際也很有建設性
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:15:00
公辦獎項最多就是收規費的幾百塊吧 哪來跟你以價制量的不怕被嫌死喔
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:16:00
陳建騏 阿第仔 鐘成虎 陳珊妮 我都覺得還蠻愛惜自己羽毛的
作者: Andydream (王大帥<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:16:00
其他不清楚 但遴選制度確實用電腦挑比較公平
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 01:16:00
然後那麼多歌要聽,聽幾十秒很可能沒聽到歌曲精華,評審都辛苦了!
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:16:00
真的不會有人為了自肥在業界黑掉
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:16:00
不過大評審名單的多元性是蠻重要的
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:17:00
豬頭皮去年講的比嚴芸農更辣 結果只有馬世芳跟他對話
作者: mymayday5   2023-07-02 01:17:00
的確很多點值得討論
作者: DelicateBud (Kaka)   2023-07-02 01:17:00
可不可以不要再看到姓左的當評審了 到底憑什麼可以年年當評審
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:17:00
還是覺得今年找陳建騏很怪 要找也要找個不用迴避那麼多的主席吧 但今天開出來的名單還是很ok啦
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:17:00
但我對現行制度很無聊的想法/意見是 看到陳綺貞當評審的時候我膝反射覺得哇那鍾成虎當評審主席不就這席變別人
作者: Andydream (王大帥<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:18:00
45天聽完這麼多確實很累耶 初選評審反而是最辛苦的
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:18:00
你陳建騏作品那麼多哪年當主席都要迴避一堆啦 陳珊妮也是阿弟仔也超多呀
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:18:00
不如要問 誰可以讓自肥的人嘿調 這才是問題阿 每間唱片公司都只能用耳語表達不滿 你鬧到杰坦會人家又不理你
作者: rain0212 (淋雨)   2023-07-02 01:18:00
不以有沒有內幕去想的話這些點都蠻實在的問題的
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:19:00
陳好像有說今年已經是作品比較少的了
作者: tinacha (Amor fati)   2023-07-02 01:19:00
還在疑惑怎麼評委主席和專輯製作入圍都是同一人,那張專輯還入圍了8項,就有人寫了,哈
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:19:00
除非像華視採購招標有問題 但那個被指控的人 打官司是勝訴的
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:19:00
也是啦 產量這麼多也沒辦法==
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:20:00
你鬧到公聽會
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:20:00
真的要迴避乾淨,能來的評審大概又會被嫌離業界很遠
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:21:00
我是覺得回歸2018年以前的制度還不錯啊也輕鬆
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 01:21:00
如果未來勾選複審決審評審都能是原文的第二種可能(隨機抽選),公平性的質疑確實會減少許多吧
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:21:00
2018之前制度就是會被罵名單調性不統一阿
作者: anpinjou (大炎上、確定ですわ。)   2023-07-02 01:21:00
那麼多首喔 那評的標準確實會隨便起來
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:22:00
文人相輕,怎樣評都會有人有意見,但文化部
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:22:00
而且這篇第一點看起來超像離圈子很遠的人在腦補 台灣音樂圈超小 根本沒有什麼不對盤所有BEEF都是那種私人恩怨居多
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:23:00
當然輕鬆 但不見得可以評選出具有前瞻性的作品 只是大多數人可以接受的作品
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:23:00
至少應該在大評審團做出把關跟輪替,避免短期大量重複
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:24:00
不會不對盤阿 就只是各家品牌會有自己的向性
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:24:00
你假設討厭陳綺貞 頂多就是不選他 但你沒辦法封殺所有跟他有交情的人 更何況遴選名單還是隨機
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:25:00
陳樂融基本上實務上就不會碰到滾石的東西黃韻玲基本上也不會碰到飛碟的東西
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:25:00
我反而覺得2018年以後開出來的名單比較安全牌
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:25:00
只能說今年聲音比較多,可能是陳這幾年太強了
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:26:00
其實我覺得嚴第一點是想強調為什麼會讓人有這種想法,而不是他自己在質疑
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:26:00
當然要安全牌 不安全牌就沒辦法防弊
作者: dolphan (Dumbledore)   2023-07-02 01:26:00
推這個討論
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:27:00
不過說老實話,我不覺得那種質疑是換制度就會改變的事
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-07-02 01:27:00
從這篇爆料看來今年金曲獎好像不太公正
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:27:00
這篇也沒爆什麼料吧,只是說制度讓人有遐想空間
作者: Qiutian (大飽礁)   2023-07-02 01:28:00
就會變成父子騎驢,每種制度都有優缺點。
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:28:00
阿第仔就說婦決選會議 他所謂這個自己勾選的名單 大家的歧異性太大了 要認真太討論 根本曠日廢時 最後還是以快速獲得多數人人共識為主
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:28:00
我也不太懂為何這篇會被定調為爆料,爆了什麼…從哪裡看得出不公正?不就討論制度層面的問題嗎
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:28:00
2018以後幾乎沒有爆冷的得主了 誰呼聲高就給誰 頂多讓蔡健雅四封滿有爆點的 但以前可是會開出陳珊妮贏ALIN 或是蔡依林舞孃這種驚喜
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:28:00
而且本來任何獎項就是一群評審的決斷
作者: az987652 (ZA)   2023-07-02 01:28:00
老實說近五屆 選的入圍名單越來越小眾 跟這個應該脫不了關係 且評審名單應該很重覆因為胃口也差不多
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-07-02 01:29:00
今年確實分豬肉很明顯
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 01:29:00
三金被罵不公正是每年都有啦,不合觀眾口味就分豬肉不公正什麼都來囉你看才剛講就來了
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:29:00
但讓蔡健雅四封也合情合理不過了
作者: jjkh   2023-07-02 01:29:00
XD
作者: chihcsck (xxxxXD)   2023-07-02 01:30:00
金曲明明這幾年口味都差很多欸 ==
作者: annie060326 (陳大象)   2023-07-02 01:30:00
熱狗跟青峰那個還有以價制量的部份很同意
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:30:00
近五年名單哪裡小眾= = 反而很多元化好嗎
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:30:00
去年沒有小重阿 垃圾團完全是懂向主流的商品
作者: u06u83fu6 (海豚兒)   2023-07-02 01:30:00
我覺得現在比起以前 各種風格都有機會入圍甚至得獎
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:31:00
阿夜還真的收到有樂迷覺得他們去華納之後東西都抖音風
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2023-07-02 01:31:00
小眾嗎 真要小眾陳珊妮該入吧
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-07-02 01:31:00
不可能以價制良,報名費太高會被罵,太低變沒意義
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:31:00
以前入圍大贏家沒有7.8項跑不掉 近年有5項就很難得了因為名單多元 沒有空間給妳橫掃
作者: musicsky (隧道)   2023-07-02 01:32:00
這幾年其實爆冷很少了吧,也沒出現什麼所謂爆冷
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:32:00
製作門檻的拉低
作者: sun70107 (肉圓圓)   2023-07-02 01:32:00
得獎作品多元就被當分豬肉,評審也是很難當
作者: sexygnome (沒道德有水準)   2023-07-02 01:32:00
蠻認同建議四的,建議三的作品數量也太多了
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:33:00
像大家去年都罵斯卡羅 但9個人裡面 如果有5個人不喜歡茶金 4個人不喜歡斯卡羅也沒用阿
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2023-07-02 01:33:00
今年的得獎名單跟陳建騏有高度關聯嗎?
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:34:00
雖然我覺得從宇宙人第一張 製作水準就一直維持住在每一
作者: sun70107 (肉圓圓)   2023-07-02 01:34:00
老實說感覺沒有,得獎的也都很分散啊
作者: Andydream (王大帥<( ̄︶ ̄)>)   2023-07-02 01:34:00
也不用以價制量 評審人數本來就不多 直接提高預算也沒
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-07-02 01:34:00
數量這種無解啦,把報名費訂太高絕對被罵更慘,不夠高又變得沒意義
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:34:00
阿妹10提6中的場景在現在根本幾乎沒機會重現 因為名單多元開 根本沒有強勢專輯這種東西了 連阿爆母舌都8中3而已 結果還要被女藝人說名單小眾= =
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2023-07-02 01:35:00
雖然很多作品我的確沒聽過,但我不覺得這叫小眾,反而聽起來非常多元。
作者: righthand (春分拾琴圖)   2023-07-02 01:35:00
除非評審八成找外國人 都用業界人士就是不可能公平但金曲最大的問題不是公平 是缺少新視野的加入有點像讓中職球員互選 他們還是會選 打擊率高 全壘打多防禦率低 勝投多 三振多的但這時若有WAR值這個數據加入他們就會發現中職這幾年最有價值的球員一直是江坤宇不是過往經驗以為的打擊王 打點王 全壘打王
作者: MidtermGG (寫不出來)   2023-07-02 01:36:00
阿爆那張如果不分語種應該會橫掃...
作者: in771028zzz (Allen)   2023-07-02 01:36:00
阿妹那張真的是超爆炸性的突破吧搞不好要再來一個超級天后轉變風格才有可能 可惜阿妹後沒有超級天后了 華語音樂變成分眾市場
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2023-07-02 01:37:00
如果依照過去,今年可能就是青峰會橫掃,但結果並沒有。
作者: righthand (春分拾琴圖)   2023-07-02 01:38:00
陳珊妮改評審團制就是想加入新視野但文化部哪可能年年請得到大咖的評審團
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:39:00
現在流量那麼分散 什麼叫大眾?抖音歌嗎?以前你走在路上活在世上不可能不會聽到大唱片公司歌手的歌,但現在這個年代你是有可能完全不會去聽周杰倫張惠妹的歌還能跟社會接軌的,對那些人來說這兩個天王天后也是小眾
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 01:39:00
語言分類很詭異很多年了 看什麼時候要大刀闊斧改
作者: kumamon5217 (萌萌熊本熊)   2023-07-02 01:40:00
有討論是好事 希望金曲獎能越來越進步
作者: leehes419 (turtle)   2023-07-02 01:40:00
跟陳建騏關聯這個話題之前不是討論過了嗎?如果跟陳建騏有關聯那珊妮老師會哭吧。
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2023-07-02 01:41:00
「主流大眾音樂」,明年最佳年度歌曲應該是求佛電音版
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:41:00
性別不改也很奇怪
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:41:00
語言分類也沒有弔詭….. 台灣人的聽歌習慣就是以語種區分啊…
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:42:00
華語 台語男女市場分隔 應該沒有這麼堅壁清野相當認同提琴
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:42:00
美國有一批人是只聽鄉村樂不聽其他的 台灣也有一批人只聽台語歌啊 甚至是不聽中文以外的
作者: smallweek (小笨蛋)   2023-07-02 01:43:00
其他的都可以討論,但以價制量這個一定不可行
作者: mmoom (摁摁喔喔摁)   2023-07-02 01:43:00
沒有要詆毀別的語言的意思,近年來各語言都偶有佳作,但資源跟市場都還是遠遠不如華語,如果改用曲風而非語言已經可以預見其他語言入圍跟得獎會被大大稀釋
作者: toming (toming)   2023-07-02 01:44:00
同意每一個機制都應該有回饋及檢討的管道及空間~~
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-02 01:45:00
原客很明顯就是培植
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2023-07-02 01:45:00
或者非「國語」得獎會被罵有誰聽過
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 01:45:00
台灣相對其他國家比一大特點就是族群融合跟使用的語種很多元….這是我們的特色也是很多國家辦不到的事,結果一堆人說用語言分類很打咩?
作者: AmabaNatsuki (夏月)   2023-07-02 01:53:00
本來就該改善,感謝老師願意出來討論
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 01:53:00
前幾年也有饒舌歌手拿歌王就聽過同一種說法 就不懂蛋堡跟青峰有什麼好評比的 就這麼簡單的事情 任何語言都是可以做各種不同曲風的
作者: accy (ay)   2023-07-02 01:54:00
覺得語言不用改+1
作者: Okajima (岡島秀樹)   2023-07-02 01:56:00
要用音樂類型分獎項可以左轉金音,金曲用語言分類能保護到台語客語與原住民的創作能量,政府出的錢要顧各個面向
作者: guanghagrid (深藍色日光)   2023-07-02 01:57:00
台灣製作專輯的習慣也不是單一曲風,到時候可能多數都在pop裡面打架?
作者: daniel1344 (人生百態)   2023-07-02 01:58:00
主席勾選評審團確實是有問題的 容易陷主席於不義
作者: awyechou (wyechou)   2023-07-02 01:58:00
語言根本不用改+1
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:01:00
既然不用改 就只好繼續流行打饒舌囉 反正誰也不會服誰
作者: lovelva00   2023-07-02 02:05:00
改曲風少數族群最好會被稀釋,搞不好原住民佔一堆入圍XD
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:05:00
把歌王當成歌唱比賽來看當然會覺得沒啥好比 講粗暴一點你當成聲音的伸展台跟渲染力大賽就可以不同曲風互比了…把自己侷限在傳統聽歌的審美視角才會覺得饒舌打流行很突兀
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:10:00
每種樂風都有不同的渲染力啦 是要怎麼比?什麼叫侷限在傳統聽歌?樂風差距就是這麼大我以為一個有公信力的獎理應要有公信力的評分標準不分樂風其實就回歸到評審的喜好問題了 真的沒什麼好比但同一種樂風至少還是有一些共同的評分機制的
作者: Qiutian (大飽礁)   2023-07-02 02:18:00
有金音獎啊
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:22:00
不同樂風有不同的渲染力是在講什麼…是你個人喜好吧… 照你的邏輯難道不同的語言就沒有不同的渲染力嗎?蛋堡奪歌王那張情緒濃成這樣,傳達的東西跟力道比其他唱歌的還精準。一般人可能聽不出來但專業評審一定也必須要會。對有些人來說國語歌跟台語歌混在一起比也很突兀啊唱法也完全不同,難道就不夠成喜好問題嗎?共同評分機制都馬是人為創造出來的
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:25:00
我就以饒舌為例 通常要評饒舌作品好壞 會有幾個要素
作者: addict615 (615)   2023-07-02 02:26:00
報名機制去年有提到https://i.imgur.com/hkcYQBR.png
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:26:00
分類就是just分類,語言分類跟曲風分類都是一種方式,沒有優劣之分,但狂踩語言分類我覺得真的問號,而且忽略了語言是台灣文化很重要的一環。
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:27:00
詞、Flow、Vibe、編曲、歌喉表現力等等而每種樂風呢都會有其不一樣的要素要是你所謂的渲染力就可以評斷一種樂風的好壞那我也沒話說 反正都摻在一起當撒尿牛丸
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:31:00
要以價制量那價就要開到高才能制量,價開高了那免不了會
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:32:00
順道一提所謂流行其實是很多種樂風的混合 還是可以分的
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:32:00
金曲獎不是歌唱比賽 不需要去管你的FLOW跟VIBE,那是你唱片製作人在錄音室裡管的
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:33:00
有一些很不優秀的作品因為繳不出報名費而放棄
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:33:00
金曲獎只管你最後成品出來的表現力 早期金曲還會說誰誰誰高音不夠放鬆,現在根本沒有了不挑你技術層面的問題了
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:35:00
那一樣的問題 難道 不同語言的音樂就沒有不同的要素嗎?
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:40:00
奇文共賞 原來金曲評審不用管這些 那沒差你開心就好
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:45:00
https://i.imgur.com/6SH3SGF.jpg 評審本來就不管技術層面的東西 你看這裡哪裡提到flow跟vibe? 以為在看大戲哈時代喔?
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:45:00
評審遴選制度是有討論空間的,至於是以語言還是曲風分類其實都可,沒有哪個比較好,改曲風分類一樣會有其他爭議
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:47:00
你的論點套用在評流行 就像不討論音符進程或是和弦一樣
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:48:00
性別也一樣會有爭議,取消性別,萬一連2~3屆都是男性拿
作者: i5lo (哎哎哎哎哎)   2023-07-02 02:48:00
45天內聽完24604首作品,好恐怖
作者: lion7683 (青椒)   2023-07-02 02:49:00
到時候一定一堆人出來說男性霸權,歧視女性
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:49:00
只看評審意見就說怎麼評的 我想也是不用太認真了
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:49:00
音符和弦都是最基本的東西好嗎 都決選怎麼可能還在討論基本的東西= =HUSH今年的勝出原因是在音樂中交出完整的自己,人歌合一,跟聲音處理細緻。這三點有什麼是只侷限流行歌手而饒舌歌手辦不到的? 饒舌歌手如果也能做得到這些要素那散在一起評哪裡不妥?
作者: KB1999KB2   2023-07-02 02:54:00
想不到熊仔居然輸在只有你才合理 XD
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 02:57:00
我都貼了評審意見你還視而不見我才覺得我太認真勒…不參考評審意見討論評選過程難不成看網上來路不明的路人說的算嗎?
作者: Iraq (diverman)   2023-07-02 02:57:00
音樂的類型有時很難區分吧,硬要分類不也是為難自己嗎
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 02:59:00
那只是最終的評審意見...不代表每個評審都這樣評好嗎
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 03:00:00
嚴作詞人點出「複、決審評審團是由主席勾選,但如何勾選出來的過程不明」以及「連續擔任評審是否該限制連續屆數」這些事真的滿關鍵的,希望此番建言真的能讓金曲評選機制變更好,而不是輿論過了就算了沒改變
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 03:01:00
就一樣嘛 就算是流行也有很多元素可以評審要更有公信力就最好有不同比例的標準
作者: mudee (毋忘初衷)   2023-07-02 03:08:00
電腦隨機勾選+1
作者: violin9458 (提琴魯魯)   2023-07-02 03:27:00
再說第100次金曲不是歌唱比賽,評審沒有在「評」,評審是討論,最後投票。討論的時候一定會列出大家的優點,再依自己在乎的點跟喜好還要感受度做投票。尤其現在評審團從毒舌DJ派換成一群業內溫柔好朋朋,批評的部分絕對少很多。你一直要用廝殺比較的競賽心態看待金曲獎我也沒辦法。
作者: lovecszoo (Mr.五秒)   2023-07-02 03:45:00
講回來就是我的質疑一直都是不同樂風的標準無法評價你要是覺得可以用渲染力評那我也是只能尊重
作者: wwpuma (puma)   2023-07-02 04:19:00
近幾年的確有幾位評審常常出現
作者: eggeggyayaya (eggeggyayaya)   2023-07-02 05:52:00
認真給推
作者: Yelnats28 (live)   2023-07-02 06:53:00
比較訝異他現在才知道現在的制度是如此之前其實也都有討論的聲音出現 覺得各有優缺點金曲用語言分 金音用曲風分 我覺得這樣也蠻好的因為用語言分 這幾年才會有這麼多原客台音樂被看見
作者: rrnew (new life)   2023-07-02 07:03:00
用語言分類也算符合台灣聽歌習慣啊
作者: lorena409 (羅蕾娜)   2023-07-02 07:04:00
用語言分,這個獎項就永遠難邁出國際的那一步而已。而且以後「語言」大概率會成為在台灣很多爭議的議題。
作者: bearKQG (小雄)   2023-07-02 07:33:00
哇 一針見血
作者: allyp7985 (Boyke)   2023-07-02 07:53:00
感覺他最後有點在說金曲獎這幾年搞小圈子的意思?
作者: Shohei17 (ShoTime)   2023-07-02 07:53:00
推用音樂類型分比較合理
作者: allyp7985 (Boyke)   2023-07-02 07:54:00
提出討論是ok,但報名費那個感覺不可能成
作者: Shohei17 (ShoTime)   2023-07-02 07:57:00
金曲獎是最好造神的機會,獎太過分散不是好事
作者: cama (Truth)   2023-07-02 08:21:00
造神留給選秀節目吧
作者: childgarden (小小彥子兒)   2023-07-02 09:05:00
這些獎項就是少數人喜歡的集合,如此而已
作者: limp (林普)   2023-07-02 09:27:00
推 金曲獎的獎項區別可以更好
作者: shengju1029 (貍貓山~)   2023-07-02 09:32:00
我覺得嚴說的很好 但現實面要執行真的有重重難關
作者: lecheck (小調皮)   2023-07-02 09:34:00
作者: nigatsuki (二月)   2023-07-02 09:41:00
比較好奇外國例如葛萊美獎是怎麼處理報名數太多這件事的
作者: KTR5566 (KTR)   2023-07-02 10:12:00
原來這就是島嶼天光的公平與正義!
作者: jacky336 (皮)   2023-07-02 10:31:00
以音樂種類分類有金音獎
作者: filmwalker (外面的世界)   2023-07-02 10:38:00
葛萊美 是 不同分類就不同評審負責所以 每位評審 不需要全部聽
作者: s5689 (點點)   2023-07-02 10:50:00
後面幾點贊同
作者: WanYC (琬)   2023-07-02 10:57:00
作者: Empty13   2023-07-02 11:43:00
有不同意見討論是好事,但語言不用改+1~保障多元語言的曝光度,透過金曲獎可以認識更多不同的音樂工作者
作者: a0970969135 (ian)   2023-07-02 12:48:00
只會拋問題,不會丟解方,這文沒啥意義
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-02 12:54:00
他有試著拋出來啊,要不是初選評審無法開檢討會,他就會在檢討會發聲了
作者: ahlolha (啊囉哈)   2023-07-02 13:47:00
他有提一些解方啊 說沒解方是閱讀障礙?還是沒領薪水沒決策權的也要講出100%解方才能發言?
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2023-07-02 23:52:00
不如以後金曲獎評審和Hitfm 流行音樂獎的評審互換看看好了
作者: LEOPARDO (蕃茄是好物)   2023-07-05 12:34:00
疑似自肥這點疑慮真的需要消除,尤其是主席勾選這件事,沒講出來還真不知道不消除對得獎者也蠻不公平的
作者: book8685 (快活人生)   2023-07-05 15:06:00
不是阿 評審也不知道這51位評審的來歷而且主席勾是圈選 主席自己選是推薦 這不一樣阿
作者: yang122 (æ¼¾ ,,)   2023-07-10 10:53:00
樓上推文的所有名詞都混在一起,讓人不知道在講哪一個,可以先說清楚嗎(汗)51進21複、決審評審由主席自行勾選(且不須主動說明勾選原因),這個環節確實就是可以改進;嚴作詞人沒提出來,大家真的都不知道。現在只能祈禱後續討論會會有人提到了,但就算討論了,大眾很可能也不會知道結果就是了QQ

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