[建議] 建議禁止所謂的台文

作者: around14357 (arrd)   2022-12-26 17:28:04
有些鄉民,常發一些所謂台文的文章。
舉例如這篇這樣
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1659707329.A.71F.html
在推文中有一大堆鄉民都表示看不懂。
這些所謂的台文,不要說台灣非閩南族群的人無法看懂,就連閩南族群多數人也不會這樣
用,也看得很吃力。
板規禁止簡體字文與注音文,原因是不好閱讀。
而這種所謂的台文甚至比簡體字文與注音文更難以閱讀。簡體字文有看不懂的字還能從前
後文判斷,這種所謂台文對於非閩南族群根本無法判斷。
按板規精神更應該禁止。
台灣不是只有閩南族群,假如客家族群 原住民族群,或者來自中國各省族群的語言如廣
東話,也都來發這類特定族群文體,板上將陷入混亂。
文字的功能是為了能夠互相溝通。"這所謂的台文在台灣不具備能互相溝通的功能"。
對於非閩南族群的人而言,更如同一堆"亂碼"。
八卦板作為ptt最通俗的板,目的應該是讓ptt不分族群的一般人都能夠互相溝通。
這類目的其實是為了"傳教"宣揚特定族群中少數人的愛好,應該請他們到他們的語言專板
去發文。
以上意見,故建議板規禁止所謂的台文
作者: q347 (捕快)   2022-12-26 18:06:00
支持,閩南人也看不懂這種垃圾東西。這是給長老教會那種人看得
作者: hateOnas (△氣噗噗△氣噗噗)   2022-12-26 18:10:00
難以閱讀 應該有違反板規吧教育部有推廣這個嗎
作者: chadmu (查德姆)   2022-12-26 18:16:00
可是台羅也是正體中文的一種
作者: PReDeSTiNeD (緣)   2022-12-26 21:22:00
作者: sars7125889 (sars7125889)   2022-12-26 21:43:00
同意 教育部好像有在推,可是現階段大多的人看不懂或難以閱讀也是事實
作者: lwt501cx (我的天.)   2022-12-26 21:47:00
沒意見
作者: orze04 (orz)   2022-12-26 21:53:00
板規不能違反上位法,禁止可能會違反國家語言法我也贊成禁止,版主確認這一部分沒問題就好
作者: chadmu (查德姆)   2022-12-26 22:38:00
我也有討厭過特定內容的新聞,甚至想要禁掉但後來想想,新聞本質是自由的資訊傳遞隨便禁掉有點違反八卦價值,後來就沒那麼在意了
作者: tony900735 (大頭)   2022-12-26 22:44:00
支語順便禁一禁支語很多人也看不懂不分本外省閩客原,很多人都看不懂支語
作者: CCY0927 (只是個暱稱罷了)   2022-12-26 23:09:00
臺語台新聞用臺語講,影片檔就貼在那,搭配臺語文內容有何問題?around14357的講法看起來,就是他自己聽不懂臺語,連帶這個語言也禁止使用。科科,我又不是around14357你,怎麼會語言、文字分不清?照你的講法,華語新聞是不是該去貼在《ChineseTeach》版,你倒是說說看呀?可憐,《國家語言發展法》就擺在那,沒能力理解,硬要對自己不熟的語言議題說三道四,班門弄斧。科科,你因為這些新聞而「無法溝通」了哪些東西,要不要舉實例出來看看?你又知道那些說懂臺語就是真的懂?你有開天眼?會通靈?科科,開口閉口溝通長溝通短的,結果連因為這些新聞而「無法溝通」了哪些東西都講不出來…可是我問的是「無法溝通」了哪些東西耶?不是在問你「可以溝通」哪些東西。可悲,連舉例都舉錯。你的蒙古文、藏文是用漢字書寫嗎?你倒是說說看?科科,那你知道你開頭貼的那個網址,裡面臺、華共用詞超過六成嗎?中華民國可沒有每個民族的語言都在《國家語言發展法》裡,舉這些不在《國家語言發展法》裡的例子出來不知道在幹麼。很好,所以你因為這些新聞而「無法溝通」了哪些東西,你舉不出實例來嗎?至於你的最後一段話,要不要先拉上去看一下你這篇文章的標題、內容寫什麼?你好意思講「所有族群」、「一樣的標準」喔?科科,所以你因為這些「臺文」而「無法溝通」了哪些東西?你很積極參與這些臺語文新聞內容討論嗎?要不要我貼出你在新聞底下留言內容的截圖?你從頭到尾毫無參與這些臺語文新聞內容討論的意願,搬出「溝通」當論點根本自打嘴。討論有很多形式呀,通篇漢字內容哪裡看不懂也可提出來問啊,問題是,你可曾做過這些事?從沒做過的你,怎麼有臉談「誤解」、談「談論」、談「溝通」?科科,所以你站在其他族群角度看事情的做法就是禁止這些族群使用他們的語言。臺灣是個一個充滿多語言的地方呀,你不知道嗎?不同族群使用不同語言,有啥奇怪?https://i.imgur.com/A6RYjZG.jpg科科,誰跟你講說多語言地區「各族群互相溝通討論的場合,當然只能使用國語文來溝通」?打著族群名號,卻只會華語的人,無法理解會多種語言的感覺齁~一般聚會場所裡,想用華語講的人就用華語講,想用臺語就用臺語,有很奇怪嗎?同為「國家語言」,為何不能走向公眾場所?回頭看看你around14357的做法,你的做法就像是一個只會講華語的人,打著「族群」、「溝通」的名號,卻只是因為自己聽不懂,就想在公共場合裡禁止其他族群使用《國家語言發展法》裡的語言,這樣子的你,有臉談「族群」?談「溝通」嗎?麻煩去看看八卦板是在哪個分類底下,好嗎?八卦板就是個閒聊的地方,使用《國家語言發展法》裡的語言來閒聊,一點都不奇怪。還有,你毫無意願,也從沒參與過臺語文的「討論」,請勿拿自己從沒做過的行為當口號。
作者: tony900735 (大頭)   2022-12-27 14:52:00
看不懂就學,或是不要回就好。很多人都沒在看Vtuber,也不懂。難道就要禁止Vtuber問卦?本來八卦板的族群就有他的多元性存在
作者: CCY0927 (只是個暱稱罷了)   2022-12-27 22:11:00
笑死人,你臺語能力那麼爛,連俗諺都看不懂,跟不會沒兩樣,你好意思說自己是閩南族群?完整的語言本來就包含聽、說、讀、寫這些要素。臺灣南島語部分,教育部2005年公佈《原住民族語言書寫系統》,2014年完成《原住民族語言線上辭典》;臺語部分,2006年公佈《臺灣閩南語羅馬字拼音方案》、2008年公告《臺灣閩南語常用詞辭典》試用版、2011年推出正式版;客語部分,2003年公告《臺灣客家語拼音方案》,2008年公開《臺灣客家語常用詞辭典》試用版,2012年公佈修正過的《客家語拼音方案使用手冊》,2021年公告《新編客家語六腔辭典》上線;閩客語文學獎、原住民族語文學獎都不知道辦過幾屆了,誰跟你「國家語言發展法中所談的是『語言』,其中很多沒有文字」?對臺灣語言的理解糟成這樣,怎麼有臉談「語言」、談「文字」?門外漢就是門外漢,蒙/藏/粵語、蒙/藏/粵文又不在《國家語言發展法》的規範裡,對臺灣語言的理解太差,導致連舉例都不會舉,可悲至極。同為「國家語言」裡的一分子,為什麼臺語就必須只能在語言專板討論,不能在八卦板這類閒聊板使用,你到是說說看呀?你在公園裡看到有群人用臺語聊天,會過去跟他講說,你要講臺語就去專門討論語言的語言學會上講嗎?手語的「文字」跟你在想的文字不一樣,不然你以為中正大學《台灣手語線上辭典》在幹麼?可憐,再度暴露出自身對於臺灣語言理解上的無知。夭壽喔,你臺語那麼糟糕,你好意思代表閩南族群發言喔?辦投票要幹麼?以你對臺灣語言的理解,要你設計變因你都不曉得該設計哪些,浪費時間。板主沒事幹麼為了你這門外漢辦投票?只為了滿足你禁止別人使用《國家語言發展法》裡的國家語言?語言議題明顯就不是你所能掌握的,硬要出來現世,自曝其短。幾乎沒人用(X) around14357不會用(O)臺語文書寫裡的羅馬字、漢字相輔相成呀,各有所長,可憐喔,對臺灣語言的理解狹隘到只能接受單一書寫系統。勸你別再班門弄斧了,目前看不到任何證據支持你會臺語,從語言到書寫,都不是你能掌握的。科科,你的「一大堆」,從八卦板的每日上線人數來看,連1%都不到,你怎麼不說絕大部分的人對這類文章的存在,根本毫無感覺。板主有拿你薪水嗎?他們沒事幹麼要為了滿足你個人私慾而辦投票?其次,你對臺灣語言的理解廢成那樣,連要設計哪些變因都不知道,這樣的你,辦出來的投票,有鑑別度可言嗎?最後,有沒有只會華語卻整天幻想別人使用、書寫其它國家語言就是「特定的政治意識形態」、「挑起對立」的八卦?科科,果然像是門外漢會設計的調查方式,所有變因通通混在一起,然後幻想著這類調查方式具有鑑別度。喔,你不想用教育部那套沒關係呀,歷來標音方式有:十五音(三堆成字)、日式假名、方音符號,你會哪一套?歷來內含漢字書寫的臺語辭書有:上田萬年、小川尚義 (1898)《日臺小字典》、杉房之助 (1904)《日臺新辭書》、小川尚義 (1931)《臺日大辭典》、東方孝義 (1931)《臺日新辭書》、村上嘉英 (1981)《現代閩南語辭典》、周長楫 (1982)《普通話閩南方言詞典》、吳守禮 (1987)《綜合臺灣語基本字典初稿》、許成章 (1992)《臺灣漢語辭典》、楊青矗 (1996)《臺華雙語辭典》、蔡培火 (1969)《國語、閩南語對照常用辭典》、董忠司 (2001)《臺灣閩南語辭典》、王育德 (2002)《臺灣語常用語彙》、邱文錫、陳憲國 (2002)《新編華臺語對照典》、陳修 (2003)《臺灣話大詞典》、吳崑松 (2003)《通用臺語字典》(上冊)、(2006)《通用臺語字典》(下冊)、王順隆 (2004)《新編臺日大辭典》、李順涼、洪宏元 (2004)《華臺英詞彙句式對照集》、周長楫 (2006)《閩南方言大詞典》、陳正統 (2007)《閩南話漳腔詞典》要不要說說看,你會哪一套?笑你沒半套會。首先,目前沒有任何證據支持你會臺語,你不要隨便代表閩南族群;其次,你又不在臺語文書寫圈子裡,談啥「閩南族群不想學…」?閩客語文學獎、《台文通訊BONG報》、《台文戰線》、《海翁台語文學》、《臺江臺語文學》、《幼穎兒童臺語文學》這些雜誌裡的文章,難道不是臺語族群的人寫的嗎?打從語言到書寫,都不是你能掌握的議題,「毋通大舌興喋閣諍唯是」。科科,你的「多數」、「一大堆」不過就是你的主觀認定,換句話說就是感覺派廢論;我講過了,從八卦板的上線人數來看,你號稱「多數」的那些人數連1%都不到,顯示絕大部分上八卦板的人,對這種文章的存在,毫無感覺。歷來那麼多套標音系統、漢字辭書,你沒半套會,怪我囉?你辦出來的投票只會跟你花錢假認同,尋求自慰般的精神勝利一樣,毫無鑑別度可言。用臺文沒多優越呀,但歷來那麼多套標音系統、漢字辭書,你沒半套會,怪我囉?自己先哭爸教育部系統,結果把教育部系統拿開後,問你會哪一套,也沒半套會,這樣有臉講「人品」?我更不解的是,一個不會臺語的人,為什麼拼命幻想著自己能代表閩南族群發言,對這語言,還有書寫系統說三道四?引人反感(X) 引around14357反感(O)科科,你也自稱代表閩南族群呀,但到目前為止,有任何證據顯示你會臺語嗎?你就是最好的例子呀,你不也自稱代表閩南族群,但有任何證據顯示你會臺語嗎?我為什麼要只因為某人寫了「閩南」兩個字,就預設這個人精通臺語?我也說了啊,你不爽用教育部那套,沒關係嘛,例來標音系統、漢字辭書那麼多套,你會哪一套?自己沒半套會,怪我囉?你連支撐你會臺語的證據都端不出來,書寫系統這種議題對你來說太深了,特別是你對臺灣語言的理解又很差。發文投票(X) 花錢買假認同,尋求自慰般的精神勝利(O)
作者: CCY0927 (只是個暱稱罷了)   2022-12-28 01:32:00
科科,別想轉移你端不出來證據來支撐你會臺語這件事。語言、文字才不只是為了互相溝通而存在,你對臺灣語言的理解度、掌握力極差,別再班門弄斧了。
作者: tony900735 (大頭)   2022-12-28 08:51:00
回好幾頁前,粵文、簡字那些在FB社團很多啊,我真的不會有特別感覺

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