Re: [問卦] 廢死聯盟這次又會講什麼?

作者: aa3ch (啥利破特)   2014-05-21 19:50:58
我不是廢死聯盟的,我無法他們講話
我支持廢死,只是廢死聯盟講的話常常連我都傻眼
基本上我不認為反對廢死有什麼不對
因為反對廢死的人,也是基於相信「死刑可以讓社會更好」的立場
是出於善意的,支持廢死的一方是少數
應該是少數意見要來和多數溝通才對,而非衝撞
好吧,對於這件事情我是有我的看法
支持死刑,無非兩個理念
嚇阻犯罪與追求正義
其實還有第三種是「看到死刑就高潮」,不過這種是不問青紅皂白的,我不討論
以嚇阻而言
鄭嫌殺人的時候,很明確的知道他會被判死刑
而且臺灣到現在為止還在執行死刑,上個月才槍斃五個
在這種狀況下,很顯然死刑仍然無法嚇阻他的犯罪
又從追求正義的觀點而言
死刑在臺灣,不但有冤殺的機率(這個機率必然存在,在任何國家都可能發生)
還可能會發生法院沒拿到證物、沒傳喚到證人來問話,照樣判兩個人死刑,而且槍決了
也可能發生法院根本搞不清楚人是誰殺的,照樣判死刑,而且槍決了
政府還可以靠執行死刑來轉移施政無能的批評
這真的是我們要追求的正義嗎?
當我們討論是否要使用死刑的時候,兇殺案的被害人已經被兇手殺了
逝者已矣,來者可追
我們無法挽回被害人的性命,但可以預防再有無辜的人被司法體系冤殺
我知道會有人說:那你的重點不應該是廢除死刑,而是改善司法
但我想問,司法真的能改善到萬無一失、絕對不會有冤殺嗎?
就算司法真的能改善到絕對不會有冤殺的機率
那麼在那天到來以前,是不是至少應該先暫停死刑的運作呢?
我也知道會有人把我的邏輯無限上綱,說有期徒刑也有冤判,那你幹嘛不主張廢除刑法?
我只知道如果沒有死刑,江國慶還可以活著走出來、盧正還可以活著為自己申冤
就算我們把兇手槍斃了,被害人能復生嗎?被害人家屬又得到了什麼呢?
白曉燕復生了嗎?白冰冰走得出傷痛嗎?
反而在那個對於死刑犯國人皆曰可殺的社會氛圍下
我們槍斃了陳進興,卻把江國慶以及尚未被平反的盧正也拖去陪葬了
有無辜的人被兇手冤殺,我們可以追究兇手,還被害人一個公道
有無辜的人被司法冤殺,能追究誰呢?
真正要落實正義,不應該冒著冤殺的風險繼續使用死刑
而是對於犯罪被害人和家屬給予更實質的補償
我支持廢死不是基於加害人的人權,而是基於更多被害人的人權
包含了被殺人犯殺害的被害人,也包含了被司法殺害的被害人
我也知道會有人說:死刑會冤殺你就喊廢死,那你吃飯會噎到要不要乾脆不吃飯?
我認為這兩件事情根本不是同等的事情
人不吃飯會死,國家沒有死刑,難道會亡國嗎?
要降低犯罪率有很多更有效的方法,也有很多層面要做
臺灣在不執行死刑的那四年間,也就是沒有死刑來嚇阻犯罪的那四年間
全般犯罪率和暴力犯罪率反而都逐年下降
剛才事發後,我也搭乘捷運列車經過案發現場
親眼看到了在死刑的嚇阻下,警方封鎖線內的血跡
願死者安息。
好吧,要噓的可以噓了,我沒意見
作者: Foot (Foot)   2014-05-21 19:52:00
現在一堆人就是拿死型當作自己的正義被伸張一樣阿
作者: skyhigh8988 (將臣)   2014-05-21 19:52:00
講真多 針對這件問題卻毫無幫助
作者: luckyland20   2014-05-21 19:52:00
END
作者: conshelity (此帳號有毒☠)   2014-05-21 19:52:00
殺人犯統統放出來 反正多殺幾個也不會死^^
作者: yuuirain (時不知魚)   2014-05-21 19:52:00
作者: Foot (Foot)   2014-05-21 19:53:00
我不支持廢死,但那種以暴制暴的心態一定有殺錯人的一天
作者: mythtaker (阿鼎)   2014-05-21 19:53:00
鄭同學感覺有點像是再問"(都一堆人廢死了)我會不會死刑"
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 19:54:00
沒有人可以阻止死亡....
作者: pchs80309 (80309)   2014-05-21 19:54:00
有等價的刑法比死刑還來的可以應報嗎???
作者: hsiang0619 (翔)   2014-05-21 19:54:00
作者: jauruyu (短竹魚乾)   2014-05-21 19:54:00
如果廢死 也要對罪大惡極 罪證確鑿之犯罪者有配套措施
作者: kissnini520 (努力賺錢~)   2014-05-21 19:54:00
根本歪理!為了幾個人"可能"的冤死就要廢死
作者: ponyon (失戀)   2014-05-21 19:55:00
搞不好他是想死刑 怕死不了XDDD
作者: jauruyu (短竹魚乾)   2014-05-21 19:55:00
永久監禁或是強迫勞動等 踩腳踏車發電= =?
作者: yuuirain (時不知魚)   2014-05-21 19:55:00
可能的冤死是哪招 台灣司法早就出了一堆冤案好嗎…
作者: www2967 (www)   2014-05-21 19:55:00
這個CASE 會有冤案嗎..證據確足 其他的可以談 這個就該死
作者: BuStu (BuStu)   2014-05-21 19:56:00
這件事不要拿誤判救援了,你覺得鄭不死刑要怎麼預防他再犯
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 19:56:00
你要尊重受害者家屬的心態,台灣社會普遍沒辦法接受
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 19:56:00
恩...有冤獄嗎?
作者: ponyon (失戀)   2014-05-21 19:56:00
怎麼會是只有"可能"XDD 任何系統必有出錯
作者: a5178934 (捷)   2014-05-21 19:57:00
講的很好
作者: yuuirain (時不知魚)   2014-05-21 19:57:00
我是回前面的推文 又沒說今天這個是誤判 別高潮= =
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2014-05-21 19:57:00
死刑沒嚇阻力?湯姆熊三個字就堵的你說不出話來
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 19:57:00
湯姆熊..兇手就是嗆 殺一兩個不會死
作者: pchs80309 (80309)   2014-05-21 19:57:00
你不要拖其他案件救援,我只問你這個案件啦
作者: ru899 (爆米花)   2014-05-21 19:57:00
我要是莫名其妙被砍死的死者,看到砍死我的人沒被極刑處置,
作者: ru899 (爆米花)   2014-05-21 19:58:00
不可能安息啦幹
作者: kaelaluv (WoW)   2014-05-21 19:58:00
作者: yuuirain (時不知魚)   2014-05-21 19:59:00
我贊同殺人應該要償命 問題是不可能有完美無錯的司法系統
作者: timjames (tim)   2014-05-21 19:59:00
作者: ChenYi84 (Cy)   2014-05-21 19:59:00
推 支持廢死
作者: kroyx ( )   2014-05-21 20:00:00
你怎麼不從間隔一年才槍斃五個 導致無法嚇阻的角度來看?
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2014-05-21 20:00:00
再來,這一次有可能是冤獄嗎?
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:00:00
好文
作者: ponyon (失戀)   2014-05-21 20:00:00
被殺過才會知道會不會安息吧?
作者: shower0713 (小宇)   2014-05-21 20:02:00
攝影機都錄下來了,判他死刑,何來冤殺?
作者: hiraymond (騎著狼的羊)   2014-05-21 20:02:00
推 同意你的看法
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:02:00
好啦~這起隨機殺人是一個冤案
作者: BuStu (BuStu)   2014-05-21 20:03:00
台灣就沒有終身監禁
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:03:00
兇手無知?(笑) 他還真的沒死呢
作者: pou (Ocean Deep)   2014-05-21 20:03:00
殺人償命 就這麼簡單
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:04:00
他是真的無知?還是他早就知道了社會這樣的氛圍
作者: hiraymond (騎著狼的羊)   2014-05-21 20:06:00
回kroyx 上個月才槍斃五個 有嚇阻作用?
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:06:00
廢死可以繼續唱高調~反正只會一直惹怒社會
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:07:00
我是無所謂XD 就好心提醒廢死的支持者吧妳們有妳們的理想..但是好心提醒不管妳們怎麼做
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:08:00
只要當社會的導火線點燃..妳們不管再怎麼努力都會歸零因為人民並不相信妳們!而且妳們也太高估自己的理想
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:09:00
司法體系必然不完美,也一定會有冤案,但這不代表要廢死
作者: aa133456 (Tea)   2014-05-21 20:10:00
因為人民就是應報優先 預防只是次之的理由
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:10:00
關了40年沉冤昭雪再放出來,說真的要怎麼補償?
作者: kroyx ( )   2014-05-21 20:10:00
一年槍斃五個 看來是沒有嚇阻作用
作者: aa133456 (Tea)   2014-05-21 20:11:00
當行為人已經決意要犯罪 刑罰程度如何就已經不是考慮範圍
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:11:00
根本之道是要降低冤案機率,同時不對有疑慮的案件重判
作者: aa133456 (Tea)   2014-05-21 20:12:00
簡言之 死刑有其嚇阻力 但僅在降低潛在犯罪者決意機率
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:12:00
而不是純粹廢除死刑,個人覺得蘇建和即使不死,人生也毀了
作者: lfdfound (越拔)   2014-05-21 20:12:00
基本上硬要把依法槍決扯上施政無能就是一種無限上綱
作者: audi1005 (totot)   2014-05-21 20:12:00
維持監獄運作與補償被害者都是需要錢,當政府財政吃緊時
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:13:00
對了忘了說..因為廢死無法阻止死亡..
作者: exogeneous01 (hon)   2014-05-21 20:13:00
死意堅決只好送他死
作者: audi1005 (totot)   2014-05-21 20:14:00
這些經費是不小的負擔,而死刑某方面算省錢
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:14:00
誰都無法阻止死亡! 要把死廢除~~ 難!
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:14:00
這個案件已經很清楚,和江國慶與盧正案相去甚遠
作者: bg00004 (絕緣體)   2014-05-21 20:15:00
廢死要和政府唱雙簧..都是一路的
作者: pou (Ocean Deep)   2014-05-21 20:15:00
拿死刑換鞭刑n年 其實可以考慮
作者: nirvanalex (毛毛)   2014-05-21 20:15:00
同意樓上 拿江國慶來比也太好笑
作者: pou (Ocean Deep)   2014-05-21 20:16:00
不過到時又有人講人權了
作者: forRITZ (科)   2014-05-21 20:17:00
殺人償命 僅此
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 20:17:00
你的論點之是擔心冤殺,那現行犯呢?還有什麼好擔心?
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:18:00
只要有車子的存在,就有車禍的可能
作者: audi1005 (totot)   2014-05-21 20:19:00
拿大筆納稅人的錢去養或看管殺人犯,社會觀感不佳
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 20:22:00
照你的邏輯,若把死刑限定於現行犯,還有何理由反對?
作者: pchs80309 (80309)   2014-05-21 20:22:00
他會第五次貼那些話...
作者: lllkkkjjj (喵~)   2014-05-21 20:24:00
推,我的想法跟原po很像
作者: ericisaac (白當一包)   2014-05-21 20:25:00
2
作者: Atropos0723 (Atropos)   2014-05-21 20:29:00
你確定鄭嫌殺人時認為他自己會被判死刑?
作者: nirvanalex (毛毛)   2014-05-21 20:30:00
老實說現行犯沒啥好討論的
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:31:00
擔心出車禍而不開車是一般人的思維嗎? 你沒搞懂我的話。
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:32:00
還是一直逃避現行犯問題,若死刑侷限於現行犯,還是反死?
作者: hsnuonly (附中only)   2014-05-21 20:38:00
To 0723:警察有說鄭嫌知道會被判死喔
作者: donkilu (donkilu)   2014-05-21 20:41:00
你還是沒搞懂我的話(第二次) 暗殺十人是甚麼新聞啊
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:46:00
再推一次
作者: hiraymond (騎著狼的羊)   2014-05-21 20:47:00
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:53:00
是說這麼多人這麼相信政府是怎麼回事 栽贓滅証偽証一堆
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:54:00
而且司法體制也不公正 上下交相賊 老百姓不懂得保護自
作者: lovechoice (Supermassive Black Hole)   2014-05-21 20:55:00
己 還為當權者說話 是認為也能分一杯羹嗎?
作者: hsnuonly (附中only)   2014-05-21 20:59:00
改成死刑只適用現行犯,這種當街隨機殺人會幾乎完全消失取而代之的是非常大量的暗殺事件出現,闖入民宅殺光也非
作者: hsnuonly (附中only)   2014-05-21 21:00:00
死刑的適用範圍,很有趣喔
作者: willy333 (冶琦)   2014-05-21 21:13:00
推,死刑缺點太多,除了發洩情緒外沒有比終身監禁更多的
作者: willy333 (冶琦)   2014-05-21 21:14:00
優點,考慮到誤判無法回復和限制國家權力,應該廢死。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:42:00
不用把問題扯到「正義」的定義,請正面直接回答提問。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:43:00
因為是支持廢死者對於「非現行犯」擔心有冤案的疑慮,
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:44:00
就不能在這個時候以此為理由把問題丟回來。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:45:00
現在討論的是「死刑」的本質,所以問題很簡單,面對沒有冤案疑慮的現行犯,有什麼理由反對死刑?
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:46:00
先不論關於死刑與正義,或是降低犯罪率之間的關係,因
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:47:00
因為那永遠無直接而絕對的驗證方式。所以不如直接請你就現行犯無冤案疑慮這一點做出回應,
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-21 21:48:00
讓我們瞭解廢死支持者的想法。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:18:00
如果連正面回答問題的能力都沒有,只會模糊焦點
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:19:00
建議你還是不要宣揚廢死好了,只會適得其反
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:20:00
現行犯能否執行死刑,答案只有是或否,若答案為:是
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:21:00
表示所謂廢死根本不成立。若答案為否,表示無論「冤殺」與否,反正你就是反死刑
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:22:00
那以後要談論廢死,就不要再拿冤殺做為論點
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:23:00
更不要再消費那些冤殺的受害人。
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:25:00
再者,所謂死刑適用現行犯,會造成大量暗殺的觀點
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:26:00
實在非常有趣,因為你說死刑沒有威嚇作用,是無效刑罰
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:27:00
但這個無效的刑罰卻能改變人們的犯罪模式?若因此能改變犯罪模式,不就證明其有效,就更不該廢除
作者: dyingyouth (慢歌3的尾奏。)   2014-05-22 10:31:00
照你的邏輯,現行犯死刑,會造成暗殺案件激增那全面廢除死刑,不更是怎麼殺都沒顧忌?

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