作者:
NCKUer (NCKUer)
2014-05-22 00:54:33不談意識型態 只談學理
有殺人人格的人 => 喜歡殺人的感覺，所以會玩暴力電玩
但
玩暴力電玩卻沒有殺人人格的人 => 只是喜歡玩電玩，但不見得會殺人
確實有些心理學研究說明玩暴力電玩和暴力有些許相關性
但證據並不是很足夠
一般的證據都是短期的實驗 例如玩完暴力電玩後短時間會有暴力傾向(疑???
在研究所時真的有看過這樣的期刊
有兩者相關性研究的八卦嗎
作者:
n99lu (大家都有病)
2014-05-22 00:55:00啊就樣本數不足
作者: showstare (ziv) 2014-05-22 00:55:00
我玩俠盜我也玩得很爽，還會ㄏㄏ笑
作者:
aoki1022 (Aoki1022)
2014-05-22 00:55:00我以前每天玩gta 現在人格很正常
作者:
psdcgb (psdcgb)
2014-05-22 00:55:00GTA5就賣幾千萬套，也沒見幾千萬個殺人魔出現呀
作者:
manseadio ( :) :) :))
2014-05-22 00:55:00............早有研究 這類人有虐殺小動物的習慣
作者: g96G69g 2014-05-22 00:55:00
看A片的都是強姦犯~
作者:
shwkz (純蠢的愛)
2014-05-22 00:56:00人多有白痴
作者: heavensun 2014-05-22 00:56:00
以前沒電玩 那些人是殺小昆蟲動物的
作者:
mobley2005 (1995年 我們在機場的車站)
2014-05-22 00:56:00吳彥祖有相關經驗 可請教他
作者:
opaz (opaz)
2014-05-22 00:57:00GTA又被放大檢視了
作者:
haha777 (哈哈)
2014-05-22 00:57:00那個殺人犯 聽說他愛吃牛肉麵 由此推論 各位牛肉麵店老闆
作者:
s9623452 (Heartbroken)
2014-05-22 00:57:00原來蔣介石是宅男 愛打暴力電玩 筆記
作者:
shwkz (純蠢的愛)
2014-05-22 00:57:00那現在在牢裡的囚犯 每個都是電玩高手了
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 00:57:00搞不好也會有心理學研究說明麥當勞跟暴力的相關性
作者: heavensun 2014-05-22 00:57:00
吳彥祖:人為什麼要沉迷電玩 是電玩可怕 還是空虛可怕
作者:
phyres (天國之扉)
2014-05-22 00:58:00怎麼不說看鄉土劇會去縱火 看歷史劇會去造反
#1JVD0x5O (Gossiping)最好是沒有啦 自己不知道就在那說沒有 搞笑
推 lk011382:我玩模擬女友,現在還不是沒女友 XDDD
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 00:59:00...所以有人抽菸然後沒得肺癌就可以說抽菸和肺癌無關?
作者:
beontop (站在頂端)
2014-05-22 01:00:00超愛玩GTA 但也不會想在現實生活中做啊
作者:
Dooo (臘腸狗切半去尾)
2014-05-22 01:00:00我玩大富翁 為什麼我不是大富翁
作者: cacoi (靠邀！圖咧！) 2014-05-22 01:00:00
武俠小說整天殺來殺去 關聯性在哪？
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:00:00明明就有相關的證據，偏偏為護航而護航...
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:01:00相關的證據如果薄弱 就可以無視
作者: qqqaaasss 2014-05-22 01:01:00
社會為了你們付出的成本還不夠多? 還要繼續護航?
作者:
MindWork (.....)
2014-05-22 01:01:00有些人不會被電玩影響 就覺得全世界的人也都不會被影響
作者: a41307 (瑋哥牌壯X藥) 2014-05-22 01:01:00
當在玩現實GTA喔，遊戲和現實搞不清楚
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:02:00力的相關性一樣 那還有參考價值嗎'
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:02:00哪裡薄弱?前面有人貼文，自己不去看就說證據薄弱
作者:
MindWork (.....)
2014-05-22 01:02:00腦子裡是裝什麼?
作者:
phyres (天國之扉)
2014-05-22 01:02:00告訴你一個秘密 殺人犯的共通特徵 都曾經吃過白米
作者: qqqaaasss 2014-05-22 01:02:00
在這個時間點不關心死者反而在這邊護航,不想說了
作者:
Coolest (ä¼¼é”鬼的æ¥ä¼)
2014-05-22 01:02:00我玩2k14，我也沒去打nba
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:03:00跟暴力相關性 證實確實較高 那才有意義
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:03:00證據和研究 而不是一直只用自己的經驗
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:04:00玩這樣的謬論
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:05:00"有關"就統計上的顯著要不就實務上的顯著，沒看過用比較來
這就是個充滿爭議的研究，正反方都有，支持的人只看的到
不就跟A片一樣 會挑起你的性慾 但模仿劇情的根本少數
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:06:00...沒人說"電玩"是暴力的唯一因素，只是之前的研究說明
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:07:00電玩是一個蠻有可能的原因而已。
看了一篇ptt的文章就覺得已經是證據確鑿的研究的人
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:07:00你也可以說愛國主義助長暴力 因為愛國主義主張用武力抵禦外敵
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:08:00但有人做過這種研究嗎?我不知道 搞不好這比電玩更具影響
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:08:00會把"暴力電玩"當作是"暴力行為"的唯一因素那是腦補了
作者:
hw1 (hw1)
2014-05-22 01:08:00愛玩暴力電玩的阿宅是不會犯罪的 不然坐牢就玩不到新遊戲了
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:09:00去看看社會心理學的課本和相關的paper吧，這是個有趣的問題
作者: cacoi (靠邀！圖咧！) 2014-05-22 01:09:00
多數電玩都有所謂"暴力"相關情節啊...玩電玩的人這麼多...
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:09:00你甚至也能說，歷史充滿戰爭，會教壞小孩
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:10:00做出來有關就...有關啊XD 你也可以說其他因素也有關 但不能
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:10:00但有人研究歷史跟暴力的相關性嗎? 也沒有
K大你不用認真了 有人自以為很懂 可是根本沒有認真看文你跟他講只是浪費時間 早點睡吧
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:12:00如果漢堡跟暴力之間的相關真的不是假性相關而是因果關係
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:12:00要認清，暴力跟許多因性都有關，所以不能把這些因素獨立看
作者: cacoi (靠邀！圖咧！) 2014-05-22 01:12:00
也有很多人是靠電玩來紓壓的呢 搞不好有減低社會犯罪的因素
玩電玩可以玩很多種阿 幹嗎一定要完這種殺人的遊戲?
不然我跟你說我都殺小動物紓壓 殺小動物都不會影響啦
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:13:00有人說喝酒會導致暴力，但喝酒也使人發鬆、便於培養友宜、
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:13:00誰說要把這些因素獨立看的?沒學過interaction的概念嗎?
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:14:00向cacoi的假設也可能成立也很合理，但要看研究是否支持因為有實驗研究做出這樣的結論，而且目前支持的證據比認為無關的證據多。所以才會覺得這是一個有意義的推論
廢話，證實有關當然就是有關，重點是用什麼方法證實的
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:15:00有關，是到什麼程度啊 有比漢堡的程度高嗎
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:16:00媒體報導可以"簡化"，那是他們的不負責任，但不代表你我必需要被誘導相信"電玩是暴力行為唯一且必然的因"
作者: cacoi (靠邀！圖咧！) 2014-05-22 01:16:00
討論相不相關還不如從 行為 環境 來著手 相連性更大
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:17:00至少有統計上的顯著，後設分析也認為這樣的顯著是有意義的
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:19:00一下子說正反都有，一下說不是多就是對，阿不就要做出你希望
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:20:00的結果才對? = =
對 但是暴力傾向的增加 要跨到真正殺人這一步就不是一般人會做的事情了
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:20:00搞不好很多因素 例如我上面舉的 都對暴力有助長影響
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:21:00如果真是如此 那關注電玩究竟有何意義
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:21:00應該是說暴力電玩會增加暴力行為的"風險"，但你要像數學那樣"證明"暴力電玩必然導致暴力行為，沒有心理學研究可以做到
作者: cacoi (靠邀！圖咧！) 2014-05-22 01:22:00
因為人腦很複雜啦 就算是統計也不免出現一兩個異數
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:22:00或者說沒有心理學研究是建立在建立"必然"的因果之上
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:22:00那尚武文化會不會增加風險
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:23:00研究做得好的話統計上的極端值造成的誤差是可以排掉的啦
作者: cacoi (靠邀！圖咧！) 2014-05-22 01:24:00
你說殺人犯很可惡 搞不好在某些方面他是不可多得的天才
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:24:00sading7你可以去做或找有沒有類似的研究，有的話就...有啊
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:24:00印象中研究是說確實有關，但被遊戲產業壓下來
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:24:00如果有的話 只針對電玩不是很蠢?
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:25:00菸草工業和軍火工業也都幹過這種事
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:25:00不是應該全面禁止民族主義、尚武文化、戰爭史之教授?
作者: cacoi (靠邀！圖咧！) 2014-05-22 01:25:00
這樣你要怎麼判斷他什麼時候會變天使？ 什麼時候會變惡魔？
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:26:00終結對與戰爭有關之偉人的崇拜等等 幹麻只針對電玩?
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:26:00不會蠢。對科學而言能發現能解釋行為之因一點都不蠢
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:26:00所以現況就是沒有管控啊，但你敢說完全沒有影響?
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:27:00要說得清楚些 漢堡也可能助長暴力 只是目前還未研究電玩已證實有影響 但相比漢堡如何則是未知
作者: moccabranco 2014-05-22 01:27:00
幹我都玩大富翁還不是魯蛇
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:27:00為什麼為電玩護航的人可以腦補到要把電玩給禁了
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:28:00你如果能說得這麼清楚沒有刻意誤導之嫌 就能省去許多麻煩
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:28:00科學界在評估"積極性影響"不是透過你這樣的方式評估的
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:29:00沒差 你只要補上 相比漢堡則程度差異未知就行了
作者:
MangoTW (不在線上)
2014-05-22 01:29:00推lk011382:我玩模擬女友,現在還不是沒女友了XD
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:29:00你自己要不斷腦補到證據"不重要"或人家要禁電玩那是你的事
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:29:00抽菸會得肺癌也沒看到香菸被禁啊，癮君子自己也覺得沒差
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:30:00你只要記得以後要連漢堡都提 就會減少別人對你的吐槽
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:30:00我自己也很愛GTA，COD，但總有些人會被影響
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:31:00這是不爭的事實，就好像某些抽菸的人確實會得到肺癌...
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:32:00放心，我說馬英九很爛的同時也不會扯到漢堡
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:33:00雖然跟抽菸比有點over就是了XD 總之我也反對媒體完全抹黑
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:36:00依造某人神邏輯以後要批評政府別忘了要考慮到漢堡是不是原因
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:39:00批判政府當然要找需負責的人 這簡單的多 跟漢堡無關
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:40:00但是一個罪犯之形成或一個人心中暴力意識的形成 卻很難找到該負責的人 很多時候並不是因為有暴力的父母這麼明白的
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:41:00按你的邏輯，你怎麼知道漢堡不用負責?或者總統每天吃的早餐不用負責?以後要批判馬無能，要先考慮到他吃的早餐!
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:41:00原因 但要扯到電玩 那太遠了 就跟漢堡一樣遠
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:42:00要先考慮的不是他的動機而是他的行為，我是說政客誰管他有什麼動機，反正他要為施政成敗負責，這跟探討暴力
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:42:00你講的一個人暴力意識的形成很複雜我同意，我也不贊同媒體
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:43:00在所有證據未明之前用這樣的方式推側。也許這次犯人也不是因為電玩。但這不能掩蓋有大量研究支持其關係的事實
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:45:00電玩跟漢堡若是一樣重要的話會有很多關於漢堡的研究可查啊
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:45:00我希望那些研究能分一點心力去研究一下漢堡 搞不好也有關
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:46:00搞不只是被輕忽 不是也有論點說 肉食使人暴戾嗎
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:47:00按你的觀點以後要批馬的施政要先考慮馬的早餐有沒有問題有可能是他的早餐吃壞了，為什麼大家都沒注意到
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:47:00就算他的早餐有問題也是他要負責 政治又不像社會科學求取
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:48:00的是真相 或者說是真理如果 電玩的影響相較於民族主義 其實是微呼其微 那麼大量
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:49:00研究電玩顯然就是資源分配不當 過度針對電玩而 民族主義對於暴力 很明顯的有助燃效果吧 為啥被忽略?
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:50:00好啦，電玩有沒有問題，馬施政無不無能該負責否，你說了算:)
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:50:00美國文化強調男人要強悍 難道跟暴力無關? 又為何被忽略
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:51:00忽略這麼多重要的項目 反而去針對那些只有在玩的時候才受其感染的電玩 難道不是件奇怪的事嗎
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:52:00沒人說這些因素無關，你去讀任何一本社心課本，都會提到很多
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:53:00導致暴力的因素。然後不幸電玩也是，但不是每個玩電玩或大男人主義都會有暴力行為。這也沒特別針對甚麼
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:55:00要護航應該是舉出例子說電玩跟暴力行為一點關係也沒有，而不是說"其他都有關，所以我沒有關"，或推給一個自己都不相信漢堡
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:55:00很多人忽略了這些因素，而針對電玩，也是不可否認的事實
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:56:00所以要導正視聽，就不能只強調電玩
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:57:00我舉漢堡的例子只是要質疑一些社科研究 由於實驗條件的奇
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:57:00我的看法是: 不要說沒有影響，但不必過度放大影響
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:57:00不能只針對電玩這倒是真的:)
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 01:58:00所以通常一個實驗準不準確 要看它的設計 如果會導出荒誕結論 那就是失敗的設計
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:58:00sading7，那個設計不會荒謬，就像我們知道生活難過誰比較該
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 01:58:00現代社會不太可能導正視聽啦，遊戲工業影響力其實不小
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 01:59:00負責一樣，應該沒人會找漢堡來負責。我是純粹就研究做出來
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 02:00:00的結果在講。不過媒體如果亂報或亂解讀那真的沒辦法= =
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:00:00影視產業也是，當代娛樂不太可能抽離暴力煽情的賣點
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:01:00不過還是有些題材實在有點病，例如manhunt...
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:02:00其實我個人是認為 所有暴力會帶來獎勵的遊戲、電影情節、小說故事 都會有暴力有影響
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:03:00因為這些，其實就跟美麗=好的=受歡迎=得到好處 是一樣的
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 02:03:00對小朋友而言暴力電玩這方面還是有限制啊，但成人就不必
作者:
Knulp (歪帽)
2014-05-22 02:04:00對於心智成熟的人而言我想玩不至於會有暴力行為，因為一般人有現實感。但對小孩子而言有一些幻想題材的東西要比較注意
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:04:00包括歷史，那些偉人打勝仗被歌頌，像拿破崙，或是成吉思汗
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:05:00我相信都吸引很多人 使他們響往戰爭
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:05:00= = 我就說戰爭和殺人是不同層次的事，除非你是當代墨子
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:06:00的舉止 而不正常的人 即使沒有接觸這些 依然是不正常的
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:07:00不一定一開始就不正常，心智發展是漸進性的
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:07:00重點是 我不覺得他們會因為接觸這些而不正常 對戰爭神往的人 可能會沉迷戰爭遊戲 而不是真的去從軍
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:09:00即便有影響，都還在正常的範圍 不會構成犯罪的原因
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:09:00美軍推出的AA系列表示: 若真的沒效，美軍豈是笨蛋不成?
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:10:00我玩過AA 確實能滿足一些軍事迷
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:11:00這也是遊戲的好處，你不用去殺你的鄰居或老闆，你可以去玩GTA
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:13:00暴力只是點綴吧，重點還是劇情，把暴力當做重點玩似乎...
作者:
donkilu (donkilu)
2014-05-22 02:16:00希望還玩的到GTAV的PC版
作者:
sading7 (sading7)
2014-05-22 02:17:00不曉得會不會出 之前碧血狂沙就沒出PC版啊
作者: taurus512 2014-05-22 03:31:00
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