[新聞] 李茂生:製造出隨機殺人魔王的是社會結構

作者: ss84216 ( 焛 )   2014-05-25 09:04:20
李茂生:製造出隨機殺人魔王的是社會結構
〔本報訊〕北捷血案震驚社會,輿論矛頭指向兇嫌鄭捷的家庭教育和從小遭遇的挫折,導
致21歲的他萌生殺人念頭。台大法律系教授李茂生昨晚在臉書PO文表示,「製造出隨機殺
人魔王的不是父母家庭,也不是教育,而是更大的一個社會結構,一個偏安的、保守的意
識形態(經濟上的新自由主義與政治上的保守主義)。」
李茂生認為,突然發生這麼嚴重的事件,社會的反應不外有三:「一、人渣,殺,免得有
同類的人學習。」「其二是父母親的教育態度不對。」第三,也是最高層級的反應是「責
難整體國家社會的機制,檢討為何沒有辦法在早期就發覺問題,並且積極地予以對應,以
防止惡行的發生。」
李認為,他要和學生、網友討論北捷事件之前,有個前提,「就是政府或社會必須撫平被
害人或其家屬的傷痛,並且提供有效的危機處理機制,讓大眾感到平安。」
在「反社會性格」的探討上,李茂生說,「我們對於反社會性格者的定義通常都是負面的
,更專業的人士會提及精神病質或社會病質的意涵。不過,重點不在於科學的定義,而在
於一般民眾的恐懼。」「其實,世間有許多影響後世甚深的名人,都是具有反社會性格,
有些人就是只有一個突出的才能,在接受一般的教育(社會化、規訓)的時候,一定會受
到排擠,此際即需有人能夠理解他們,並給與一個得發揮特定專長的環境。這是一個社會
往前邁進的動力。」
「不能引導或寬容的話,那麼就只會排擠他們,讓他們失去立足點,進而成了透明人,所
有的人的眼光都會穿透他們的身體,而不會停留。」「而這些失去認同眼光的特殊分子,
於日後若不是自殺就是成為『邪惡』的犯罪人,最好的結局或許就只有藥物濫用而已。當
然,社會也會失去一個往前邁進的契機。」
李茂生總結他的看法:「製造出隨機殺人魔王的不是父母家庭,也不是教育,而是更大的
一個社會結構,一個偏安的、保守的意識形態(經濟上的新自由主義與政治上的保守主義
)。」「用國家暴力殺了北捷『魔人』一事,非常簡單,或許也大快人心,但是大家會失
去一個透過生命歷程的解析,而逐步讓人們生活得更有尊嚴的機會。」
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1015984
自由時報
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2014-05-25 09:05:00
對 我也推了一把 怎樣
作者: h90257 (替天行道)   2014-05-25 09:05:00
這理念太歐美 不是儒家思想
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:05:00
挪威也有隨機殺人魔 美國更是一大堆...也都社會結構害的?
作者: h90257 (替天行道)   2014-05-25 09:06:00
不會被接受的
作者: loveswazi (ffff)   2014-05-25 09:06:00
一大對專有名詞,有說跟沒說一樣
作者: shadow77727 (基爺)   2014-05-25 09:06:00
比一堆言論有建設多了
作者: dearjohn (山本龍之介)   2014-05-25 09:06:00
父母鐵定要負起責任,想想有親情的關懷會出爾等事情?
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:07:00
這篇比較像是腦補, 真正殺人的原因還沒出爐, 就先推給社會
作者: hihi29 (無)   2014-05-25 09:07:00
全地球人都推了一把
作者: allensua   2014-05-25 09:07:00
社會結構個屁,只是個案而已扯什麼社會結構
作者: sellgd (李先生)   2014-05-25 09:07:00
又一個把「反社會」定義弄錯的專家
作者: hank11235813   2014-05-25 09:07:00
人類共業 歷史必然
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2014-05-25 09:07:00
什麼都推給蛇會有講跟沒講ㄧ樣
作者: Anvec (鄉民)   2014-05-25 09:07:00
反社會的特徵 就是這個社會或政府跟你說什麼 你都不相信
作者: Change1224 (沒事兒)   2014-05-25 09:08:00
社會科學可悲的地方就在這裡,只能寫論文,無法實證
作者: loveswazi (ffff)   2014-05-25 09:08:00
也覺得真的就是個案而已...
作者: heavensun   2014-05-25 09:08:00
台北8歲妹妹才是被社會結構奪手生命的
作者: lesnaree2 ( )   2014-05-25 09:08:00
廢死都這種咖
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:09:00
社會學可以應證阿....實證也是要跑統計的
作者: fanrei (我不孤獨)   2014-05-25 09:09:00
這篇只是砍很多的節錄,要就去看原文吧
作者: quicknick (快尼克)   2014-05-25 09:09:00
唱個無言的結局就跩上天了
作者: otsuka123 (123)   2014-05-25 09:09:00
八嘎囧無聊亂砍人也是社會推了一把
作者: heavensun   2014-05-25 09:09:00
結果討論台北8歲妹妹的文章 遠不如殺人魔???
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2014-05-25 09:09:00
沒人噓?別以為法律系教授講話就是對的
作者: postpost (巴洛克)   2014-05-25 09:10:00
你我都推了一把 父母不用脫產了
作者: Change1224 (沒事兒)   2014-05-25 09:10:00
社會學的應證,那是事後應證,而且只是統計概率
作者: heavensun   2014-05-25 09:11:00
台北8歲妹妹 絕非個岸 社會底層很多..台灣卻對此冷漠
作者: Change1224 (沒事兒)   2014-05-25 09:11:00
而且很多都是滯後訊息
作者: jackylfc (Jacky)   2014-05-25 09:11:00
sorry 都是我們的錯 鄭家沒錯 肝
作者: AFROGUNSO (AFROGUNSO)   2014-05-25 09:12:00
法律系喔 加油
作者: Anvec (鄉民)   2014-05-25 09:12:00
社會學沒辦法拿人群來做實驗 針對單一的變因 還三重複
作者: cerement (希爾門特)   2014-05-25 09:13:00
養殺人魔>罪不及家人 被殺人魔砍>你我都推了一把
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-05-25 09:13:00
你 我 都 是 殺 人 魔 的 幫 兇
作者: Anvec (鄉民)   2014-05-25 09:13:00
只能看到一個結果 研究者根據整個過程去找原因
作者: query (進擊的思維衝擊)   2014-05-25 09:14:00
扯太遠 又不論父母了喔 XD
作者: heavensun   2014-05-25 09:14:00
貧困掛掉-->3天後沒新聞 殺人魔-->瘋狂報導
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2014-05-25 09:14:00
你他媽的拍好你的戲就好
作者: kibou (守身如玉三十年)   2014-05-25 09:14:00
干社會什麼事
作者: heavensun   2014-05-25 09:15:00
因為殺人魔的故事 更具話題及8掛 所以吸引人們討論對貧困掛掉 真正社會結構導致的 整個社會反而討論的少
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2014-05-25 09:15:00
靠 認錯
作者: SenYang (森陽)   2014-05-25 09:15:00
又是社會結構 死刑犯也都是社會的受害者 反正個人永遠都是
作者: r98192 (雅特)   2014-05-25 09:15:00
社會結構出了問題 結果2300百萬人只出了一個隨機殺人魔?
作者: SenYang (森陽)   2014-05-25 09:16:00
無辜的 都是they的錯
作者: angellll (長尾巴的天使)   2014-05-25 09:16:00
本來就是社會結構的問題導致的 又不代表不需要受罰
作者: Change1224 (沒事兒)   2014-05-25 09:18:00
說一句"社會結構"都很輕巧啦,這種龐大集合體名詞
作者: lesnaree2 ( )   2014-05-25 09:18:00
處男的結構性問題
作者: Tamama05   2014-05-25 09:18:00
完全正確
作者: romusutoru (Qoo ⑥ω⑥)   2014-05-25 09:18:00
說的太中肯了
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:19:00
告訴你什麼是受社會結構影響, 像是弱勢族群受高教比率低
作者: Change1224 (沒事兒)   2014-05-25 09:20:00
解決了問題A,不會冒出問題B嗎
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:20:00
所以殺了乾淨就好嗎
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:20:00
這種才可以說可能受結構影響 單一殺人個案是要受啥結構影?
作者: Jassss (Jass)   2014-05-25 09:22:00
講的沒錯
作者: dostey (Dos)   2014-05-25 09:24:00
這腦?自己想像的嗎?社會結構是指什?沒明確對象所佔比例為?只看到不科學,不法律,不道德的講話!寫小說嗎?
作者: strikes (絕望的吶喊)   2014-05-25 09:27:00
太多黨工了嗎 非要政治化模糊是非?明明就點出問題癥結點也就是所謂專家(大學生)非得給一個位置發揮所能否則就會亂
作者: dostey (Dos)   2014-05-25 09:27:00
下次你姓李的可以說都是 世界結構 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: opball (謝謝你,兄弟)   2014-05-25 09:31:00
一堆看不懂內文的
作者: yellian (掐掐)   2014-05-25 09:32:00
社會結構很難懂嗎?一個人的養成除了先天因素之外,包含父母家人、學校朋友、國家政府等社會化也很重要
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:32:00
嗯, 個案叫作受社會結構影響, 要不要回去重修社會學?你用心理學來探討 我還比較相信點
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:33:00
唉...問題只看表面到底有何意義他殺人他該死,執行後天下太平?不是那麼簡單的好嗎
作者: yellian (掐掐)   2014-05-25 09:34:00
全部都推給個人太好笑了,那跟講22k是個人不努力有何兩樣
作者: wanghong (pp)   2014-05-25 09:35:00
家庭比較嚴重好嗎
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:35:00
除非他父母有虐待他或者唆使他去行兇,否則他父母的教育不也是一直依照社會常態來進行?可能就是分數至上,課業最重要等等,那不是社會結構?這篇文章在講的就是,社會多數觀念無法理解的人,你不去理解他,或者給予協助,那麼最後的結果就是這樣
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:37:00
樓上你這種說法是把家庭因素無限延伸至社會結構
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:38:00
說社會有人覺得牽拖,說個人又有人要擴張到家庭,總之不要擴張到自己身上就沒事了?台灣傳統的觀念一直以來不正是分數就是最優先?逢年過節親戚比較小孩誰沒看過?今天或許他父母不是真的了解他的孩子,但是他父母被灌輸
作者: yellian (掐掐)   2014-05-25 09:40:00
拜託,家庭是社會的最小單位,也是社會結構的一環好不好
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:41:00
的價值觀,可能一直以來也不會讓他們了解到小孩心理需求這樣不是社會結構是什麼?
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:41:00
so? 若是社會結構問題, 那政府又要立法來防止隨機殺人犯?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:42:00
這篇文章本來就沒有講到要立法解決,重點在於協助與了解
作者: Leo4891 (Leo)   2014-05-25 09:42:00
大概每一個案就得修一次法 成立一個機構 為專案服務結果家庭問題還是沒解決
作者: dostey (Dos)   2014-05-25 09:46:00
只能給噓,拜託,去寫小說或許比較適合啦
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-05-25 09:46:00
明明就動盪不安才有這種人 扁時期怎麼沒半個
作者: yellian (掐掐)   2014-05-25 09:46:00
本來刑法中已有殺人罪名了,還跟祭止兀在那邊起舞什麼鬼?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:47:00
比起以道理反駁的確憑情緒批評是容易的多喇
作者: yellian (掐掐)   2014-05-25 09:47:00
多立一條法來防止隨機殺人犯只是脫褲子放屁,顯得愚蠢而已
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-05-25 09:51:00
世界各國都有這種人 世界各國社會結構都有問題?
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2014-05-25 09:52:00
就是有人不肯面對問題才會製造鄭捷這種人,殺了一個鄭捷還有下一個鄭捷,我們永遠都活在恐懼之中
作者: ddaaemon (天使惡魔)   2014-05-25 09:54:00
很討厭這種 出事情就出來放話的所謂學者專家
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:55:00
這不是正義與否的問題,問題在於,或許這些少數的人,他對於多數人所認同的價值觀(生命、秩序),有不同的想法
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2014-05-25 09:56:00
沒這些學者,你現在有可能在PTT上嘴砲嗎???
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 09:56:00
你批評他豬狗不如也沒有意義,因為或許在他的價值觀裡你才是那個限制他的人所以不去了解,協助這類少數人進入這個社會,鄭捷只會越來越多
作者: yellian (掐掐)   2014-05-25 09:59:00
什麼叫做出了事情就出來放話?李老師在相關領域做了多少努
作者: dostey (Dos)   2014-05-25 09:59:00
照這神邏輯:所有在台犯罪者都是"社會結構"造成的,不是他們
作者: yellian (掐掐)   2014-05-25 10:00:00
力,碰到這種事情只會出來嘴炮的鄉民才是只會放話的假專家
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 10:00:00
誰在跟你說"所有犯罪者"?字都看不懂?去洗把臉戴上眼鏡再來吧
作者: sheepxo ((羊臣又))   2014-05-25 10:03:00
模糊焦點的說法
作者: KNVSEOC (佛利沙的"SA")   2014-05-25 10:04:00
怪我囉!
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 10:04:00
焦點何在?
作者: bewell (一切都好)   2014-05-25 10:07:00
那美國 北歐 日本那些國家哩? 都有問題是不是?
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 10:08:00
上面回過了,省省吧
作者: bewell (一切都好)   2014-05-25 10:08:00
這跟那些遷拖電玩 漫畫造成連續殺人事件的言論有啥不同
作者: dostey (Dos)   2014-05-25 10:11:00
就遷拖找理由,這次用社會結構,下次可能用縣市結構
作者: noneed2argue (ha)   2014-05-25 10:12:00
我推
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 10:13:00
沒關係,看不懂的就是看不懂,有些人水平還不到
作者: dostey (Dos)   2014-05-25 10:20:00
樓上什叫"社會結構"?與這個屠夫的關聯性具體事證是甚呢?不要只是說..有些人水平還不到~~馬英九嗎
作者: cloudwolf (狼)   2014-05-25 10:22:00
很正確的觀點 重點在整個社會的價值觀是否需要調整!!光 生命教育 心理輔導這塊 我們社會上幾乎不重視!!
作者: plus203ft (拿摸膩害)   2014-05-25 10:24:00
我上面回的你也看不懂?還在那跳針"所有犯罪者"?
作者: cloudwolf (狼)   2014-05-25 10:24:00
基礎教育中 教了一堆 考試用的知識 何時才會重視其他?
作者: repression (repression)   2014-05-25 10:35:00
回去看原文吧
作者: ifay (⊙﹏⊙* 懦夫救星)   2014-05-25 10:57:00
沒人敢噓 我來
作者: liquidbox (樹枝擺擺)   2014-05-25 11:07:00
夏蟲不可語冰
作者: akira78724 (AKIRA)   2014-05-25 11:17:00
作者: kayama (天山)   2014-05-25 11:24:00
鬼扯
作者: meyve (水果)   2014-05-25 11:38:00
說得很好
作者: bounty5254 (AM2)   2014-05-25 12:08:00
李茂山出來面對
作者: chewei55 (小黃)   2014-05-25 12:09:00
妖言惑眾
作者: dictons (何時忘卻營營)   2014-05-25 12:18:00
不認同
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2014-05-25 12:20:00
真的以為北歐很好都沒有社會問題?比台灣好很多不代表完美美國日本更不用說
作者: hisashilie (憂能傷身)   2014-05-25 12:38:00
我只知道李茂山
作者: Stanley0928 (小妞的大胖)   2014-05-25 12:53:00
中肯
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-05-25 12:56:00
說中肯的人都推了一把 請快點去捐錢支持受害者家屬
作者: skyprayer (洗碗工)   2014-05-25 13:33:00
覺得教授比較反社會...
作者: monismile (古今多少事)   2014-05-25 13:36:00
有尊嚴前要先有命好嗎大教授...
作者: hyperino   2014-05-25 14:38:00
對 廢死都這種小咖 不像反廢死有王建煊蔡正元這些大咖
作者: rockrock1127 (rockrock1127)   2014-05-25 16:49:00
社會結構?? 不是某種外星突波干擾嗎

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