Re: [新聞] 快訊 北捷慘案頭七 傳鄭捷父母1615現身

作者: XDboy (擦地男孩)   2014-05-27 16:52:03
很多人都活得很幸福
來自不一定完美 但至少是和樂無大憂的家庭
但就是因為生長背景不同
就自己以一個一般人的眼光
去看待其他"看起來"也是一般人的家庭
不只是我 我也遇到過一些和我 和鄭捷類似的朋友
就是父母看起來"很正常"
這個"很正常"
也是他們一直努力維持的形象和生活準則
甚至這些父母也會刻意的做一些
看起來很西式 很開明的互動
像是寫信給孩子 貼紙條在冰箱
從外人看起來 根本互動健康
但從來就不是發自內心
而是一種"形式" "交差"
僅是為了證明自己是一個及格 達標的優良父母
根本就不愛自己的小孩
只是把小孩當成自己的財產 成績單
這種狀況更糟糕的是
身為孩子 對自己的行為 對自己的人生有責任
但是人生該怎麼走 能做什麼不能做什麼 卻沒有權力決定
父母可以指使你的一切
即使他們只是為了
"表面上"的優良
"給外人看"的和樂
而抹煞了孩子的生活
完全不讓孩子參與決定自己的未來
對生活一堆小細節 連吃麵還是吃飯
出去玩只能花500 還是700
飲料不能喝 只能喝開水
都要管一堆
孩子根本什麼事情都不能做決定
活著的目地就是拿到好成績
能夠讓父母給外人炫耀
等到發生了什麼不好的事情
又變成 這是你自己的人生 你自己負責
把自己的小孩當作財產 成績單
而忽視他們的主體個性人格養成
這是從祖父祖母上一代就有的
但是通常
祖父祖母那代 即使不重視 不尊重爸爸媽媽那一代的人格自主權
但多花時間去工作討生活
不會有這麼多時間去管教 去箝制我們的爸爸媽媽這代
所以到我們這一代的許多人的爸爸媽媽
雖然是用祖父祖母的觀念來教小孩
但是方法以及執行的時間強度
卻是完全不同級數的
也就造成了 同樣的觀念 不同的方法
而導致教育出根本不同的孩子
事實上 有些人的父母特別嚴重
如同我和我的一些朋友
當然我和我的一些朋友
家庭狀況應該都沒有鄭捷這麼嚴重
也經過長年和父母抗爭 終於拿回人生的自主權
或是找到生命該努力的出路
但我常常自己假想過
如果我和我的爸媽這些抗戰 最後都沒有用
我的爸媽就死咬著我的自主權不放
或是我的能力太弱 根本無法和他們抗爭
我的人生會怎麼樣
其實我感覺我能理解鄭捷他在想什麼
他對自己的人生早就絕望
或許在他的認知 他的父母早已經毀了他的人生
因為自己的生命已經不重要了
那別人的生命 對他來講 也不需要用同理心看待了
所以要做一件很誇張的事情來做某種程度的抗議
對我個人而言
我有想過幾次做蠢事
雖然連計劃 起身都還沒有 但確實有念頭閃過
對我而言 每次有這種念頭時
我第一個想到的是我阿嬤
想到這世界上從最一開始最愛我的人還活著
我不能讓她傷心
但是鄭捷呢 其他人呢?
或許就沒有像我這麼幸運
還找的到人生的燈塔
可能他從來就沒有感受到"真的被愛"的感覺
或許我是從自己的角度 而腦補他怎麼想
或許離他心中所想的非常遠
但我只是提出以我的角度出發的一種觀點
就是當你被看起來"很正常" 實則箝制 抹煞自由
這種長年的壓抑 最後連自己的人生都看不到未來的時候
當這種負面心態累積到一個極致
自己是生是死 別人是生是死
真的會不怎麼CARE
※ 引述《PECVD (PECVD)》之銘言:
: ※ 引述《winghsu (濕髮官)》之銘言:
: : 回你為什麼別人殺人父母不用出來道歉
: : 鄭的父母就必須要的問題
: : 首先,鄭捷雖然成年,但是實際上仍處於家庭監督及保護的狀態
: 馬英九沒事就回家吃飯.
: : 民法上20歲成年、刑法上18歲負完全責任,都只是法律上責任能力的門檻
: : 鄭捷是未涉社會的大學生,人格養成的最後一個階段,責任仍在家庭
: 馬英九的思考能力很明顯是未涉社會的狀態.
: 馬英九人格養成的最後一個階段,責任仍在家庭
: : 今天要鄭父母出面,除了道歉意義之外,附有讓普世父母不要重蹈他們的教育方式
: : 除了偏差的家庭教育外
: : 零體罰、放任教育、教改
: : 也確實害了民國80年後出生的小孩
: : 讓當父母的、當政者有反省的教材
: : 很不合理嗎?
: 所以請秦厚修跟馬鶴凌出來面對.
: 請所有受刑人父母出來面對.
作者: Nosztalgia (鄉愁)   2014-05-27 16:53:00
內文言之有物 但簽名檔顯露出你的霸氣
作者: babydee (無趣的人)   2014-05-27 16:53:00
沒錯
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2014-05-27 16:54:00
父母是影響人格最重要的人
作者: jimmy8343 (鍵盤批踢踢觀察家)   2014-05-27 16:54:00
作者: ev331   2014-05-27 16:54:00
飲料不能喝只能喝開水很好啊 完全都不管的才恐怖吧
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 16:54:00
又一位清楚知道鄭捷平常怎過的人...鍵盤鄭捷真多
作者: iamhenyu (阿Ben)   2014-05-27 16:54:00
只能說我很幸運 父親會這樣母親不會
作者: frank47147 (少朋)   2014-05-27 16:54:00
我也有朋友對家庭不滿 但他就離開家裡 自己工作繳學費
作者: ftpui (rei)   2014-05-27 16:54:00
我能認同你說的
作者: wa120 (哇120)   2014-05-27 16:55:00
有被對待過 就知道痛苦
作者: helloha909 (秒丁)   2014-05-27 16:55:00
多去看看外面的世界 你就知道你還是幸福的
作者: meling8653 (我想像的)   2014-05-27 16:55:00
這篇寫的很好!雖然不一定代表鄭捷的想法,但提供大家另
作者: Esmara (加油~)   2014-05-27 16:55:00
完全認同
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 16:55:00
你如果超過20還被支配死死 那是你自己沒能耐
作者: frank47147 (少朋)   2014-05-27 16:55:00
都已經大學了 脫離家裡很困難?? 要跑去砍人?
作者: asdfgh911424 (大慶街裡的肥宅)   2014-05-27 16:55:00
這種家庭其實挺常見的 至少我就見過不少
作者: MonkeyWithQ (HoMonkey)   2014-05-27 16:56:00
有些人從小被限制 20歲也離不開的啦
作者: BlueBlaze (Blue)   2014-05-27 16:56:00
認同 有些人無法想像的
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-05-27 16:56:00
為什麼大家無法承認鄭捷就是個天生的殺人狂
作者: asdfgh911424 (大慶街裡的肥宅)   2014-05-27 16:56:00
你能脫離家裡 不代表別人也可以 有個體差異的
作者: recx (累科科死)   2014-05-27 16:56:00
一切留給法律程序去挖掘啊 到底是父母還是鄭的問題
作者: alvar (( ′-`)y-~)   2014-05-27 16:57:00
作者: dorydoze (dorydoze)   2014-05-27 16:57:00
我不覺得兇手父母不愛自己的小孩
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 16:57:00
差異就是有無骨氣和能力 正杰沒有 只會自怨自艾
作者: Lemonism (Voiceless Screaming...)   2014-05-27 16:57:00
沒錯,有些人無法想像。那不只是經濟的問題而是精神層面
作者: recx (累科科死)   2014-05-27 16:57:00
不要社會未審先判鄭捷 結果對父母做一樣的事
作者: otto23   2014-05-27 16:57:00
認同
作者: ainor (><)   2014-05-27 16:57:00
太恐怖了,建議把原po預防性雞鴨,過40心態比較穩後再放出來
作者: hotbeat (hotbeat)   2014-05-27 16:58:00
我的父母就是你說得這樣~我遲早一天會爆發
作者: recx (累科科死)   2014-05-27 16:58:00
不覺得這樣很奇妙嗎 先天異常的機率又不是零
作者: otto23   2014-05-27 16:58:00
自以為是的愛不是愛
作者: iachi (貓空纜車轉啊轉)   2014-05-27 16:58:00
自己不幸福就殺人毀了別人的幸福?
作者: ainor (><)   2014-05-27 16:59:00
警察快來抓未爆彈啊,很多人出聲了
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 16:59:00
看你是要把怒氣用在爭一口氣 還是怪社會去砍弱者
作者: fsih (kiki)   2014-05-27 16:59:00
讚!! 這種真情文裡面都看不到護航組的出沒 真怪
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-27 16:59:00
i大,就是因為我們在正常教育下長大才會有同理心,當他
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-05-27 16:59:00
猜五點後風頭會轉
作者: Maxs717077 (BanalityOfEvil)   2014-05-27 16:59:00
簽名擋夠霸氣
作者: librichard (老爹)   2014-05-27 16:59:00
推 其實真的被這樣對待,不見得每個人都能找到出口
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:00:00
為什麼一堆人知道他的教育不正常
作者: SDNS (ここには神さまの殿堂)   2014-05-27 17:00:00
作者: otto23   2014-05-27 17:00:00
護航組 :快發文章 洗掉這篇
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:00:00
不正常不適鄉民說了算
作者: immadman   2014-05-27 17:00:00
真心覺得他父母一點都不在乎他
作者: witch (巫婆)   2014-05-27 17:01:00
這個世代一堆草莓廢物 有吃有住說沒有愛?
作者: Formosan (天黑)   2014-05-27 17:01:00
為什麼一堆人主觀認定他教育很正 家庭充滿愛?
作者: hotbeat (hotbeat)   2014-05-27 17:01:00
生活在只會做表面功夫的家庭很難受~
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-27 17:01:00
滿足物質就叫有愛喔,拜託你以後不要生小孩
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:01:00
我不知道他的教育是否正常,但是一堆人說不正常
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2014-05-27 17:01:00
因為他父母有義務澄清自己有沒有教育上的責任阿
作者: allofone (整體)   2014-05-27 17:01:00
靠唄 你描述的我都好熟悉
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:02:00
鄭捷就是爛掉的殺人狂草莓 有吃有住身體健康還怪父母
作者: frank47147 (少朋)   2014-05-27 17:02:00
多少人比他還慘 也沒幾個跑去砍人..根本自己問題最大
作者: witch (巫婆)   2014-05-27 17:02:00
一堆家庭比這慘不知道多少的孩子怎麼都不會去殺人
作者: OHMYJEHOVAH   2014-05-27 17:02:00
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:03:00
家庭沒愛又怎樣啦 比他慘得這麼都不就每個都殺人狂
作者: kikii (摸咕)   2014-05-27 17:03:00
你怎麼知道有父母根本不愛自己的小孩= =?
作者: florawang (flora)   2014-05-27 17:03:00
作者: momo777 (白鴿きょ)   2014-05-27 17:03:00
要得生活,要去爭取,不是愚昧聽從,給讚
作者: hotbeat (hotbeat)   2014-05-27 17:03:00
他心裡應該早就出問題~加上先天不良後天影響~就殺了
作者: Adlem (王告海龍神)   2014-05-27 17:04:00
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:04:00
根本廢死口吻~都是家庭都是學校都是社會害的你我都推一把
作者: immadman   2014-05-27 17:05:00
就探討可能性 是環境問題+心理問題 還是天生殺人魔
作者: Cj3636736   2014-05-27 17:05:00
有人除了會鬥世代 還會幹嘛? 殺人犯又不是最近才出來...
作者: elflily (幸福使用守則)   2014-05-27 17:05:00
推,如人飲水冷暖自知,我29歲才脫離我媽的控制,共勉之
作者: hotbeat (hotbeat)   2014-05-27 17:05:00
都有影響~許許多多因素加起來很可怕的
作者: abucat (阿布貓)   2014-05-27 17:06:00
謝謝提供自身看法
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:06:00
我前文有說呀.一切都是蝴蝶效應的果.但是這個果你沒法去怪中間的任何一個因~~
作者: fantasibear (布穀熊)   2014-05-27 17:06:00
完全同意
作者: spt21ccc   2014-05-27 17:07:00
很多人很晚熟,即使是20歲心志或思維還不如一些高中生
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:07:00
ㄏ 有吃有住身體健康還說生活痛苦喔 管衛生紙是大事喔
作者: DeathTemp (邦迪亞的小金魚)   2014-05-27 17:07:00
有吃有住就叫有愛?ptt怎麼會有一堆讓人搖頭的言論?
作者: seigaku00765 (璽)   2014-05-27 17:07:00
幹,我超懂你。我爸媽連衣服風格都要管
作者: jillene ( ╮(╯__╰)╭)   2014-05-27 17:07:00
我猜啦…鄭捷可能是先天不足(例:前額葉不發達、缺乏多巴
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 17:08:00
+1
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:08:00
過太爽是指那種生活身體健康 被管個衛生紙幾張叫痛苦一堆人連就學貸款都繳不出來要自己打工繳了
作者: shadowdio   2014-05-27 17:09:00
汪汪 我懂 汪汪 真的好幾次想殺了我的兩位主人 汪汪
作者: immadman   2014-05-27 17:09:00
樓上好忙碌
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:09:00
ㄏㄏ 生活無憂身體健康 管個衛生紙幾張好痛苦歐
作者: flameteru (coffee)   2014-05-27 17:09:00
難得擦地這麼感性
作者: CGMS (~海~)   2014-05-27 17:10:00
就是各種最糟的情況湊一起啦 我就不相信只有家庭出問題
作者: spt21ccc   2014-05-27 17:10:00
如果他不愛讀書被壓著讀書讀到板中呢?欠打臉?物質生活環境好又不一定代表快樂
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:11:00
誰大學以前不是這樣被管? EQ不佳少拖其他人下水
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:11:00
腦補這麼多 就算被壓著讀又怎樣 一堆人被壓著讀也沒事
作者: bseiqwkbk (速度的力量)   2014-05-27 17:11:00
crazy是不是已經分不清楚輕重了…
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:12:00
這種環境考個PR92很厲害嗎?
作者: witch (巫婆)   2014-05-27 17:12:00
管個衛生紙就在意大概也會因為失戀自殺是這類型的廢物吧
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:12:00
過太爽是你吧 衛生紙幾張就說痛苦 窮小孩羨慕死富家子
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:13:00
把自己標準放超低 然後怪他人要求太高
作者: KOT780831 (龜王)   2014-05-27 17:13:00
完全認同...我也是經歷過家庭革命才有自由的
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:13:00
照你這種邏輯就是鄭捷殺人好可憐 他父母好該死
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-05-27 17:13:00
我明白你在說甚麼 但是有些人永遠也不會明白...
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 17:13:00
窮人比較快樂+1 我自己的外婆一家就是如此
作者: WTFDARK (惡鱷)   2014-05-27 17:13:00
說到我心坎裡...
作者: staylast   2014-05-27 17:14:00
都成年人了 如果父母還能限制你代表你還不足以負擔自己
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:14:00
而且事情真相根本不瞭解 腦補一堆同情殺人犯
作者: riker729 (riker)   2014-05-27 17:14:00
舉的例子太爛 那我小時候怎麼辦? 完全沒零用錢 飲料是啥?
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:14:00
別以為被壓迫只有你一個 根本一火車人都這樣過來\\
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:15:00
廢死:我不是廢死的我只是覺得鄭捷好可憐,都是父母造成的
作者: staylast   2014-05-27 17:15:00
讓自己強一點就可以了
作者: TName (真相就是指路燈 時間到了)   2014-05-27 17:15:00
理解不代表贊同 原PO沒有支持鄭捷的意思 只是在說可能的原因
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:15:00
同情無差別殺人犯 批鬥殺人犯父母 投射自己家庭上去
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 17:15:00
自己圈小地種菜省錢 養雞鴨 窮到無法拿學費需要補助
作者: riker729 (riker)   2014-05-27 17:15:00
其實只是家裡不窮 但沒受過挫折 以為全天下都對不起他
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:16:00
一堆可憐小孩得自己賣餅乾打工才能上學 富家子比較苦?
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2014-05-27 17:16:00
朋友快30還被扣手機+門禁也有看過 又不敢搬出去
作者: riker729 (riker)   2014-05-27 17:17:00
原因往往只是小時後出偏差時 家人不在 也沒人去引導他
作者: Zeroyeu (凌羽)   2014-05-27 17:17:00
把兩造都帶上法庭對質吧~ 不要急著殺人滅口呀~
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:17:00
所以你這樣的環境下找到出口了不是? 很多人都可以
作者: karu2226 ( )   2014-05-27 17:17:00
一堆人都這樣過來不代表這是對的 每個人的家庭狀況不一樣
作者: karu2226 ( )   2014-05-27 17:18:00
每個人的接受程度也不一樣
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 17:18:00
生存的壓力會讓你感覺還活著 而活在那種環境跟死掉沒兩樣
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:18:00
就跟當兵一樣啦 每個都說自己家庭苦 明明就窮人苦
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:18:00
不是最適當 但也絕不是主因 不然台灣人砍不完
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:19:00
重點就是你說得原因不算是殺人犯的好理由 那不叫痛苦
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2014-05-27 17:19:00
能理解原Po
作者: DeathTemp (邦迪亞的小金魚)   2014-05-27 17:19:00
沒人說那些賣餅乾的小孩不可憐啊,問題是這又不是在比可憐:因為我比你可憐卻又沒殺人,所以你做這些事的理由大
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:20:00
國外那種殺人犯有些是被雞姦強暴天天打 那種才算原因
作者: DeathTemp (邦迪亞的小金魚)   2014-05-27 17:20:00
家都不要去檢討了,也不用改進教育了
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:20:00
你也承認人生下來本就有高低之分 他就比較雖 無法熬過
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:20:00
我有認識B型人格疾患 還因此免役的人 以他的例子來說
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 17:21:00
今天白爛的是很多因在那可以想辦法改 而主因之一跑出來
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:21:00
家庭教育確實是導致人格疾患的一個重要因素 他生理部
作者: melidy   2014-05-27 17:21:00
不要腦補人家怎麼教養的 有問題弟弟就被安置了吧
作者: Aki00 (秋謠)   2014-05-27 17:21:00
我能理解
作者: iachi (貓空纜車轉啊轉)   2014-05-27 17:21:00
這樣就同情?那你被砍也依然同情他嗎?
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:22:00
分EX腦部內分泌有沒有甚麼問題 我也不太清楚 不過我
作者: DeathTemp (邦迪亞的小金魚)   2014-05-27 17:22:00
所以勒?因為他被雞姦被害人就活該被殺?你這樣說對嗎?
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:22:00
國外的那個開BMW射槍殺人魔是被說是種族歧視+處男?有看到國外鄉民檢討國外那個殺人犯父母嗎?
作者: willy1103 (華裔台灣人)   2014-05-27 17:23:00
適者生存 自己走 出去 或者自怨自艾 僅此而已
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:23:00
所以他生活有挫折他殺人就應該 你這樣說對嗎?某樓
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:23:00
認為即使能夠"理解"這類型的人的想法 也不等於認同
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:24:00
不要硬曲解人
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:24:00
或是能體諒 諒解他的做法
作者: yunsyuan (為母則強強強)   2014-05-27 17:25:00
能理解 說很多人有類似狀況 卻沒像他亂殺人的
作者: DeathTemp (邦迪亞的小金魚)   2014-05-27 17:25:00
你自己就曲解原po那麼多句,現在反倒回來說我曲解XDDD都給你講就好了啊
作者: yunsyuan (為母則強強強)   2014-05-27 17:26:00
是想看看有多少人自殺 或只是瘋的沒這麼厲害我一直覺得沒家長關愛又沒變壞真的是運氣好以前跟我爸說我壓力大要看心理醫生 他說我去看他就要跳樓我說想搬出去住 他說要跟我斷絕父母關係我真的知道他是要保護我 但那不是能我接受的方式
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:28:00
所以你的意思是殺人犯只要生活有挫折不管大小都是對的
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:28:00
我也認為還有很多未爆彈 這次只是其中一顆爆了
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:28:00
不懂呀~了解原因理由以後發現錯不在他,但是他還是得死...
作者: yunsyuan (為母則強強強)   2014-05-27 17:28:00
父母有問題不等於鄭捷沒錯 但背後的原因了解才能預防更多
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:29:00
如果你把過錯歸給父母..那鄭捷到底有啥錯??
作者: yunsyuan (為母則強強強)   2014-05-27 17:29:00
預防勝於治療 難道殺人者被死刑 受害者家屬就沒傷痛了?能不能了解後把原因止住 讓受害機率降低?
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:30:00
面對人性,你可以循循善誘可以付出關心,但是是否接受還是
作者: HuangJ (PandaJ)   2014-05-27 17:30:00
我小5的時候被父母管死死 後來不爽半夜12點從後門偷留出去
作者: atten (可達鴨)   2014-05-27 17:30:00
會噓的大概沒體會過或看過精神壓力侵蝕心靈的恐怖....
作者: HuangJ (PandaJ)   2014-05-27 17:31:00
打算離家出走 我爸媽出來找我嚇到 之後就不管我了
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:31:00
在他自己本身.受與不受你都沒法控制,你沒法控制蝴蝶效應
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:31:00
我發現一堆人把自身家庭+抱怨被管控投射到鄭捷身上..
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:32:00
重點就是這種程度的你說精神壓力好了會重到去殺人嗎?
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:32:00
開始幻想別人沒被父母控制了XDDD
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:33:00
不是 我懂原PO 這不是投射 而是傳統家庭制度的錯誤 就想現
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:33:00
窮的羨慕富有的 不自由的羨慕自由的
作者: yunsyuan (為母則強強強)   2014-05-27 17:33:00
如果他在被執行死刑前仍不能悔恨自己做過的事情
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:33:00
比慘永遠比不完.我直接不回家弄得父母滿街找的次數可多著而且也不是啥特別原因,就是不想回去而已
作者: yunsyuan (為母則強強強)   2014-05-27 17:34:00
那死刑又有何意義?不只是順了他結束自己痛苦的目的而已?
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:34:00
在婚前處不處女有關係嗎?但過去是無法被容忍的 傳統觀念的
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:34:00
我想說的只是不要幫死刑犯找藉口.
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:34:00
如果一個人殺父母 然後理由是父母管太多<---怎想?如果一個人殺父母 然後理由是父母虐待強姦<---怎想?
作者: yunsyuan (為母則強強強)   2014-05-27 17:35:00
所以在批判別人也更慘卻沒這樣做的人都沒有脆弱的時候
作者: immadman   2014-05-27 17:35:00
我覺得判死刑沒有問題 但是探討原因總行了吧 護航難看
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:35:00
這種殺人犯的如果是家庭理由 本來就有程度差異了
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:35:00
不正確束縛對一個孩子影響甚深 請正視這件事
作者: HuangJ (PandaJ)   2014-05-27 17:35:00
smalltwo 沒人幫死刑犯找藉口 只是要了解他這麼做的動機
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:36:00
別說我假設問題太狠 鄭捷說父母在捷運照殺<--
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:36:00
一個人殺人犯無論大家說了多少 他就是殺人犯 無法卸責 但為何會造就如此殺人犯是接下來必須釐清的問題 不是說 阿 他
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:38:00
以我認識的例子來說 他的確全家都需要一定的心理諮商
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:38:00
天生下來就是用來殺人的(不知每個殺人犯是不是都是如此)
作者: HuangJ (PandaJ)   2014-05-27 17:38:00
如果連了解都不去了解的話 以後還會有很多個鄭捷 就這樣
作者: gn02118620 (Howard)   2014-05-27 17:38:00
end. 你結論:因為我爸媽管太多 所以我去砍人請多檢討我
作者: stilh (群青)   2014-05-27 17:38:00
我也認識這類父母 他們的孩子年過30 依然走不出來 不快樂
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:39:00
就算如此 你也應該先排除所有環境因素在做此結論
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:39:00
所以我才舉例殺人犯有些是有家暴強姦陰影 管太多也叫?
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:40:00
鄭捷父母先不談 這次的案子對鄭捷的弟弟影響一定很大
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:40:00
我的論點前提就是罪犯從小到大所接受到的一切都是造成現
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:40:00
環境因素比很多人想像的影響的多 會自殺會殺人戰場上殺人
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:41:00
會報仇殺人會隨機殺人有目的殺人 都是殺人 難道都是天生的?
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:41:00
你應該不會檢討為什麼蝴蝶拍拍翅膀造成北京下雨颳風吧
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:41:00
看得出來弟弟是很愛哥哥的 雖然弟弟是加害人的家屬
作者: immadman   2014-05-27 17:41:00
crazy大 是不是不太能理解被精神控管的感覺
作者: gn02118620 (Howard)   2014-05-27 17:41:00
真的是嘴砲最會 比鄭捷慘十倍百倍的都有 多少比例變殺人魔? 明顯鄭捷就是個畜生 腦內一直有殺人想法
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:42:00
小二 沒跟你辯 只是在武斷的說一切就是他愛殺人之前 是不是
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:42:00
你都然可以說強化家庭教育可以讓犯罪機率降低.降低機率是0嗎?不是..那你怎知道鄭捷不是強化家庭教育後的少數??
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:43:00
多方面考量一下 當然你若都確認他家庭幸福美滿 教育正常
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:43:00
但某種意義上來說也是受害的一方 希望弟弟身邊的人能
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:43:00
強化各種教育都沒法讓罪犯歸零,當犯罪率沒有明顯提高的
作者: Coelacanthi (空棘魚)   2014-05-27 17:44:00
夠理性平常的對待弟弟 不過我想可能性很低
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:44:00
偏向你所謂的殺人魔
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:44:00
情形,就只能把這樣的例子視為個案tsioge現在除了鄭捷沒有人能知道他本身感受到了啥教育
作者: L0i9a0r (現實)   2014-05-27 17:45:00
淚推QQ
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:46:00
有些殺人魔真的是天生 不是硬塞個原因...
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:46:00
沒意見 所以社會局與政府要去了解 不用上電視 不需全民公審
作者: gn02118620 (Howard)   2014-05-27 17:46:00
而且鄭捷不是衝動殺人 是預謀殺人 動機就是想殺人
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:47:00
這個東西矯正署監獄的人也都有在做,研究犯罪原因
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:47:00
也別讓嗜血的媒體再一次傷害任何人,但以他就是天生殺人魔而不追究後面的原因 對預防將來類似案件完全無建樹 只是想
作者: crazysinger (語)   2014-05-27 17:48:00
愛因斯坦腦都跟一般人不同了 怎會認為殺人魔腦一樣
作者: wymca   2014-05-27 17:48:00
講得不錯 !!
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:49:00
這種東西是需要通盤的去研究犯罪數據,而不是隨著媒體拉人出來負責~~
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:49:00
趕快殺人了事 矯正屬如果會追究更深層的原因我自然沒意見當然每個人大腦不同 你跟我也不一樣 但是我們有所謂社規範
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:50:00
法務部都有出犯罪研究分析的出版品呀.
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:51:00
的限制 為何他會踏出這一步 原因比較重要 當然如果你覺得
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:51:00
各種犯罪的都有咧,但是現在媒體做的則是背離通案去看犯罪成因.用個案甚至抓個別人出來負責
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:52:00
那不重要 殺人犯就是愛殺人 那再多的殺雞儆猴都沒用 大家自求多福吧 個案跟通案不是這樣看的,你也不能用通案觀點
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:53:00
犯罪防治不能糾結在個案上面去做,這樣會造成民眾更多的
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:53:00
看個案 每次個案都是獨立事件 我前面說了不贊同媒體去到處
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:54:00
問題犯罪防治不能以獨立事件去進行.那是無效沒用的防治
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:55:00
亂挖 但強烈建議社會局矯正所去釐清事情背後的原因
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:55:00
以通案找出異數是正途.任何作為你永遠沒法解決100%的問題
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:57:00
異數的成因當然也得了解.只是了解研究後的結果往往不能被
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:57:00
你所謂的異數,了解異數避免當這類人的產生時適時處理不是
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:58:00
更好,往往異數很少 傷害確很大 針對重點投入一點資源極可
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:58:00
異數之所以是異數就是在統計數字外不該造成他犯罪
作者: tako30215 (章魚哥)   2014-05-27 17:58:00
中肯給推 其實很多人的家庭都是這樣
作者: yamapi198549 (QoYAMAP)   2014-05-27 17:58:00
推一本書 父母會傷人
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 17:59:00
投入20的成本可以處理80%的人,但是往往你投入80%的成本
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 17:59:00
我不是說要因為異數大量否定其他眾數 而是異數有異數的處理
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 18:00:00
方法 眾數有眾數的處理方法 都需了解跟分配資源 不然有些人
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 18:00:00
本國法律目前對異數處理就是槍決.其他認為可以處理的就是無期徒刑一類的,而無期徒刑就類似投入80%的成本
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 18:01:00
得到罕見疾病 我們都叫他去死好了 因為你是異數 道德上是
作者: funeral2 (張奐)   2014-05-27 18:01:00
哥的朋友也是@@
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 18:02:00
怎一跳跳到罕見疾病
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 18:02:00
不對的 我沒再跟你談刑罰 我談的是背後更深層的原因與社會機制與防範 因為其實你也很愛跳 顆顆顆顆顆顆顆顆
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-27 18:03:00
比較少見的疾病以醫療資源來說佔的比例並不少,但是最多就只能做到控制,沒法治癒,投入研究如何治癒當然有在做
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 18:03:00
反正想說的說完了 不認同我也沒差 竟然會跟著名小二聊這麼
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 18:04:00
多 真是讓我有驚訝到
作者: sevenqueen (冬眠眠)   2014-05-27 18:20:00
你有孩子嗎
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:24:00
你父母很愛你 只是用錯方式 請用心去體會而不是只想到自己得到什麼 以後你有孩子就知道了
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-05-27 18:25:00
樓上這跟恐怖情人的我很愛你只是用錯方式有什麼不同?
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:28:00
…你以為養大一個孩子、衣食無缺很簡單嗎?
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:30:00
不簡單 但是跟教育無關 你說的是養寵物 人家說的是養人
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:31:00
情人懷胎十月把你生下?當你呱呱墜地沒日沒夜哭時 輕聲哄你入睡?你以為為人父母很容易嗎?
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-05-27 18:32:00
種因得果,怎樣的教養就有怎樣的小孩,這就是事實
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:32:00
沒人否定那些父母的努力 但是這是養不是育阿
作者: hsin627 (欣)   2014-05-27 18:33:00
推 每個人也許都有輕生的念頭 只是有沒有愛牽制住我們...
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:33:00
小鬼時期投入過多 稍微長大一點沒辦法放手 然後就是害死
作者: hsin627 (欣)   2014-05-27 18:34:00
並不是花了錢就是在養孩子了
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:34:00
小鬼的肇因 這種媽媽超多...完全無法跟小孩長大
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:35:00
養寵物也要教育。我是指有些父母光要滿足孩子物質生活就疲
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:35:00
光是我身邊的親戚十個有九個是這樣 剩下那個是因為看到我媽得精神分裂症嚇到才改變
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:36:00
但問題是 小鬼的物質生活是自願性的投入 有哪個屁孩在三四歲喊著不買ip5就離家出走的很多時候你以為的照顧 其實他們只是需要陪伴 跟老人家一樣跑精神科看過太多這種後悔的案例 最初每個想法都跟你一樣
作者: tomlang (ZZZ)   2014-05-27 18:39:00
推這篇,有人認為給吃給住就是盡了責任,把養小孩當成養寵物
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:40:00
你以為低收入戶有ipad可以玩喔?連家思維?
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:40:00
賺錢很辛苦 為什麼小孩不能諒解 為什麼老人家愛囉嗦
作者: tomlang (ZZZ)   2014-05-27 18:41:00
的心態,和鄭家父母事後切割沒什麼兩樣
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:41:00
等到家裡有人瘋了才後悔 有些更可憐連家人都不待見
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:42:00
我不認同高壓式教育 但說這樣的父母不愛自己還孩子太過了
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:42:00
ip5是比喻 主要是在說多數都只是一廂情願
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:44:00
有時候生活並不容易 或許那些父母已經極限了
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:45:00
沒有或許 這就是選擇的問題
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-05-27 18:47:00
是的,或許父母因為本身的觀念或經濟壓力而只會用這樣的方式去愛孩子,但事實就是怎樣的教法就有怎樣的小孩
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:48:00
如果只是時候到了 該傳宗接代或者長輩壓力不得已生
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:49:00
並不是每個高壓家庭都會教出殺人魔跟搞出瘋子 當環境無法
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:49:00
至少目前沒看過好下場的 你只是在玩扮演遊戲
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:50:00
當然不是阿 所以基本上檯面上看到的知名企業家都有反社會
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:50:00
是只怨懟別人
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-05-27 18:52:00
cc大真幸運,想法這麼正向
作者: Gaujing (高進)   2014-05-27 18:52:00
意思就是 如果父母親這樣就逃家吧街頭那些混混 隔代教養的騷黏 都是離開環境
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 18:54:00
因為我也是高壓家庭出來的 當你幼小無力改變時 只能接受
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-05-27 18:54:00
可惜父母的心靈掌控,孩子可不是這麼簡單就能突破的呢
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-05-27 18:59:00
基因、環境、性格,在我看來就是運氣運氣運氣好的,神經強健、遇到貴人,運氣不好的嘛.....
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-27 19:04:00
我只是想說 不要輕易懷疑父母的愛 有時他們方法很不正確但他們其實都很愛自己的孩子 就這樣
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-05-27 19:11:00
我也想說,有些方式的愛就是會害人,承認這樣的的愛是有問題的,才能真正解決問題,避免有下一個鄭傑
作者: tsioge (一段新的開始!)   2014-05-27 19:56:00
錯誤的愛更害人 你知道偉大的北韓領導多愛子民嗎
作者: sunflw (辰)   2014-05-27 20:34:00
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-05-27 20:36:00
認同..
作者: blackbrid (blackbrid)   2014-05-27 20:43:00
沒有人是完美的,家長也是,但這世代小小屁孩太多,日子過太爽,把錯都怪到環境或父母都沒想想自己的問題
作者: clowve (霜降牛肉)   2014-05-27 20:46:00
作者: sunskist0831 (好男不當兵)   2014-05-27 21:36:00
內文跟簽名擋極度不搭嘎
作者: godwind7 (墮落)   2014-05-27 21:45:00
說得很對,很多父母只是把自己的價值觀硬塞給下一代但問題是他們認為好的,不見得孩子都要喜歡
作者: Eenee (eenee)   2014-05-27 21:46:00
作者: godwind7 (墮落)   2014-05-27 21:47:00
要帶著面具,不斷地抹殺自己來迎合父母,根本是精神折磨
作者: jellynina (霸王兔)   2014-05-27 22:48:00
作者: linda3351635 (圓圓)   2014-05-27 23:17:00
作者: ccdoggy (..........)   2014-05-28 01:56:00
邏輯問題…錯誤的教育方式不代表父母不愛你 的確可以檢討教育方式 而不是全面否定 父母不愛你
作者: pcaramel   2014-05-28 02:33:00
push
作者: monononoke (mosaic)   2014-05-28 03:15:00
小孩也是有各種性格 有些神經粗 覺得也沒啥就長大了而有些小孩相對的敏感 如果父母從未察覺只是一昧的按照社會普遍標準價值跟自己的框架來形塑小孩 而不針對不同的小朋友來調整教育方式 這些憾事很難從根本之一來解決
作者: dnkofe (赤空)   2014-05-29 09:08:00
推~這可能是其中的原因之一

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