Re: [討論] 今天拜訪民進黨基層

作者: masahiko2009 (阿咪咪)   2014-06-04 11:35:04
這位鄉民寫了一堆
只有一個重點
"要去重視綠色基層"
我不懂當史明跟李登輝這種老先覺都說了
民進黨已失去民意的代表性
怎這個鄉民還在跟綠色里長拼命跳針
要重視甚麼鬼綠色基層
這位去找民進黨樁腳里長談的鄉民
他可能又沒想清楚一點
樁腳怎會支持柯??
光是想到柯當選他的好處都沒了
當然是反柯!!
再反過來想...有沒有思考到民進黨出來反而是讓連勝文更好當選
這位里長真的是沒看清太陽花之後
民進黨已無法代表民意的現實
只要台北市長又是藍綠對決的戰爭
天龍國就是連勝文會勝選
這是淚投問題
而誰能帶這場選戰走出來綠對決的舊有框架?
姚很難辦到...他出線就是藍綠對決的框框
而國民黨只要是藍綠對決的舊戲碼
台北市長這場選戰就是輕鬆獲勝
這也是柯當初猶豫很久很久最後不選擇加入民進黨的關係
因為只要加入綠色
就算國民黨推出的是一顆西瓜
在滿滿軍公教眷村的藍色大票倉天龍國
西瓜也能當選
如果你沒有看清這一點去反操作
跟著綠色樁腳里長陷在藍綠/政黨的的對決迷思理
這場選戰連勝文還是會以"大藍色選票部隊"獲勝
那怎麼瓦解大藍色選票部隊呢?
柯文哲不正在用行動告訴你怎麼做嗎...
一個衝動的鄉民衝去綠色的樁腳里長家裡
聽了一個綠色里長的建議
就衝動的發一篇文要大家集氣叫柯文哲怎麼做
這麼想輸
這麼想看富二代油豬當市長
那就盡量勸柯文哲拼命綠化吧
柯現在的重點不是綠化
是迅速公民化
他如果照文中的說法
去認真深耕綠色
他就會被打成綠...
應該是先從公民在意的議題用力
提出感動人心的願景與正確的論述
跳脫政黨的顏色去累積民意
贏取絕大多數台北市民的民心
這才是對的走法
而柯不就正在這麼做嗎?
懶惰...我覺得還不會誤事
這麼衝動還衝去綠色樁腳里長家裡聊完
就衝動上網po文要柯綠化
我就覺得很可怕了
你的力氣真的可以拿來多做點公益
而不是間接性幫連富二代勝選....
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1JZTtkmh ]
: 作者: EvanYang (EvanYang) 看板: PublicIssue
: 標題: [討論] 今天拜訪民進黨基層
: 時間: Tue Jun 3 22:38:35 2014
: 今天下午我先去姚文智在承德路的辦公室,我對工作人員表達我的想
: 法。我說我來自網路,網路中姚文智的聲音太小了,以及網路一直有
: 民進黨的支持者對柯文哲的反彈,這個聲音越來越大聲,我想將基層
: 的聲音傳遞給網路族,讓網路跟實體基層可以做個連結,而不是各說
: 各話。
: 辦事處的大哥在理解我的想法後,推薦了一個非常討厭柯文哲的民進
: 黨基層的里長,讓我去拜訪他,這名里長是大同區鄰江里里長『陳豐
: 祥』
: 陳豐祥里長的臉書:
: https://www.facebook.com/profile.php?id=100002983201923&fref=ts
: 我跟里長表達我的心意,你們可以訴說想法,然後我把想法傳遞到
: 網路,讓網路族可以知道基層的感受,藉此將雙方做更進一步連結。
: 里長對我是樣說:
: 1柯文哲沒擔任過基層以及民意代表,他在醫學上絕對很專業,這點他
: 很信任。但是市政這部份,他沒經驗,柯文哲無法說服他在市政上他
: 能做好,他沒有足夠的專業背景下,他無法判斷好與壞,他就像是一
: 個學徒,基層以及行政官僚是師傅,學徒管師傅,管的好嗎?
: 2柯文哲沒有自己的團隊,他又要跟民進黨保持距離,沒有團隊的奧援
: 下,市政做的好與壞,中間的人欺騙他,他有什麼辦法判斷對錯,他
: 憑什麼審核檢定,他要在實做上證明,而不是在電視上嘴巴說說,嘴
: 巴說的再好聽也無法解決現實上的問題。
: 3對民進黨的態度太差了,里長伯特別強調要我放上這張圖
: http://ppt.cc/CZjF
: 綠整合? 柯:民調讓10%也可! 好狂口氣?
: 要民進黨支持,要民進黨幫忙輔選,要民進黨提供資源,這些都還好
: ,但是為何動不動就罵民進黨,民進黨是柯文哲的潛在盟友,動不動
: 就給民進黨洗臉,盟友是這樣糟蹋嗎,懂不懂尊重,懂不懂做人。
: 4里長上週去探望阿扁,阿扁這樣跟里長說(戰神說話要聽):
: 柯文哲這個人沒料,他可以從淺藍以及中間那邊爭取到5%,但是他這
: 樣對民進黨,民進黨這邊會流失5~10%,一來一往之間整個打平,沒
: 有意義。
: 5一個黨要有黨格,民進黨應該全力為姚文智衝刺,辦一場大型的造勢
: 晚會,讓支持者知道民進黨提名姚文智是玩真的,然後以整黨之力跟
: 柯文哲一決勝負,整個黨如果輸給一個人,那就認了,但是黨中央今
: 天這種不做為,無視基層的聲音,基層不服氣。
: 6如果柯文哲在民調勝出後代表在野黨出馬選台北市長,選贏人們會說
: 那是柯文哲的功勞,選輸會說那是民進黨輔選不力,柯文哲無論勝或
: 負,民進黨都吃了悶虧,以及年底又不是只有市長選舉,市議員以及
: 里長也要選,民進黨黨中央有把他們看做一回事嗎?
: 7在野大聯盟在基層實際選舉時根本會亂七八糟,假設民進黨不推台北
: 市長參選人,柯文哲代表在野參選,柯文哲的輔選標準為何?民進黨
: 支持柯文哲,柯文哲就去站台,那新黨支持柯文哲,柯文哲也去站台
: ,然後基層選舉民進黨跟新黨都站在一起,都是大聯盟,整個亂了套
: ,價值觀混淆,基層的士氣會崩解,大聯盟的價值觀必須建立起來,
: 有標準才有機會聯盟,但是柯文哲在這部份根本沒安基層組織的心。
: 8選舉不是在電視上說說說,當基層是死人嗎,基層都不用經營嗎?民
: 進黨的民意代表,像是阿扁,先從市議員做起,再做立委,選市長,
: 選總統,一步一步建立起跟基層的關係,柯文哲空降就算了,基層經
: 營到現在一個影都沒有,尊不尊重基層啊。
: 9柯文哲的高支持度是媒體捧出來的,媒體背後又有中共的影子,基層
: 不是白癡,你柯文哲必須說服基層,支持你柯文哲並不會如中共的意
: ,柯文哲有必要安基層的心,柯文哲代表著台灣,而不是中共的如意
: 算盤,用來打擊民進黨用來分裂民進黨。
: 10公民團體在清高什麼,什麼要跟政黨保持續離,沒有民進黨在立法
: 院顧門,沒有民進黨在立法院擋法案,沒有民進黨跟國民黨抗衡,台
: 灣早就被馬英九弄得國破家亡了。尤其是服貿這種全民議題,去立法
: 院聲援太陽花運動,還被嗆說我們沒有政黨,不要政黨,一場運動沒
: 有政黨的協助,自己槁自己的,哪會有成功的機會,台灣人要多團結
: ,不要總愛分割你我,真的要多團結點,尤其不要抗拒政黨的聲援。
: 里長想對柯文哲說的話:
: 來跟我選里長啊,這個里會投票的人數約5000人,柯文哲說讓民進黨
: 10%,我也讓你10%,這個里我讓你500票,大家來單挑啊,講那什麼
: 羞辱民進黨的話,看誰被誰洗臉,讓你知道經營基層不是靠在電視說
: 說說就可以獲得認同啦。
: 里長想對網路鄉民說的話:
: 台灣人過的真的很沒尊嚴,這個里有很多老人,他們的小孩白天需要
: 上班,他們沒能力請外傭,爸爸或媽媽自己一個人獨居在家中,他很
: 常聽到哪裡的阿公(罵)在家中摔倒,自己一個人躺在地板上動彈不
: 得,躺了一整天,直到晚上兒女下班回到家,才把自己的爸(媽)從
: 地板上扶起,里長天天聽這些事,真得聽的很難過,每個里都很需要
: 年輕的新血的參與,希望大家可以多參與自己的社區。
: ================================================================
: 以上是我今天小訪陳豐祥里長時得到的訊息。我自己做個簡單的問題
: 整理。
: 1民進黨支持柯文哲,民進黨有什麼好處,有什麼好光榮的,輸贏民進
: 黨都被洗臉,兩面不是人,為什麼,給我一個理由。
: 2柯文哲不經營基層,不經營的下場就是5~10%可能會流失。
: 3民進黨不派出自己人參選,民進黨會邊緣化,民進黨基層會失去黨的
: 尊嚴,一個黨沒有黨格,基層會鬆動,基層搖擺會造成民進黨內部更
: 進一步分裂。
: 4柯文哲掌握關鍵少數5~10%,然後綁架基本盤35%的民進黨,小欺大
: ,態度這麼囂張又沒禮貌,動不動給民進黨洗臉,哇勒!@#$%&*#%(消音)。
: 5里長的感慨,現在辦活動都找不到人了,需要年輕人的支持,需要下
: 一個世代多瞭解基層的生活,很多台灣人過的很辛苦,需要更多的社
: 會福利以及社會幫助,但是都找不到願意幫忙的人,很無奈。
: =================================================================
: 我的想法,我下午跟里長聊完後,我覺得這些事有解決的方法:
: 1柯文哲的幕僚團隊要像是我這樣去認識基層,去理解基層,做最基本的
: 尊重,最基礎的溝通,多聽少說勿嘗試著說服,讓雙方有初步的互信基
: 礎,幕僚鄉民團願意走入基層理解基層,而不是躲在網路以及電視機前
: ,基層放水流,毫不尊重人。
: 2柯文哲炮到民進黨,盟友不能這樣亂炮,柯文哲就算不方便公開道歉,
: 好歹也要派幕僚一個一個到基層跑動一下,讓基層在不爽時找的到幕僚
: 反應,給基層一個尊重,跟基層解釋,尋求基層的諒解,而不是射後不
: 理,然後又繼續給民進黨洗臉。
: 3民進黨基層支持柯文哲有好處,像是里長辦活動,柯文哲的幕僚以及網
: 路鄉民大軍願意參與社區,去認識社區活動,將新血帶入社區,讓民進
: 黨支持柯文哲就是走路有風,就是動員的出人,國民黨的里長議員弄不
: 出人。但是柯文哲結合公民團體以及網路鄉民鄉勇,就是叫得出人,比
: 面子比氣勢,柯文哲+民進黨就是屌啦,國民黨去洗洗睡啦。
: 4面子裡子都做足,跟你柯文哲就是屌,車輪黨的招牌就是臭,柯文哲動
: 員的人自己帶便當,車輪黨動員的人要給500,菜太難吃還翻桌。柯文哲
: 就是那太陽,人人搶著跟柯文哲結盟,公民團體以及網路鄉勇更進一步
: 擴大影響力,改變台灣從台北做起,改變台北從鄉民幹起,鄉民就是屌
: 啦。
: 結論,把網路鄉民結合柯文哲結合地方基層,公民擔任柯文哲以及民進黨
: 間的橋樑,進一步放大公民的力量,這股力量將全面性的席捲台灣,徹底
: 點燃台灣人的驕傲與自信。
: PS:幫我一個忙,認同這篇文章,請幫我轉載,讓柯文哲團隊以及公民團
: 體網路鄉勇有一個合作的空間,增加這篇文章的曝光,謝謝你們。
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-04 11:39:00
你把中間選民數量想太多了照你這樣說一開始就不用整合
作者: onetwo01   2014-06-04 11:41:00
那就請柯學習太陽花精神自己去革命、不要用你們看不起的子彈
作者: robeant (天天)   2014-06-04 11:41:00
錯了,柯要勝選難道不用民進黨支持者的支持?這個里長可不
作者: ADHD (注意力不足過動症)   2014-06-04 11:42:00
看不出來真有人這樣想
作者: robeant (天天)   2014-06-04 11:42:00
只代表他自己,你的想法過於天真,所謂中間選民沒那麼多如果沒有整合成功,DPP的支持者還是會投自己人的
作者: XBUCKXMR (träume)   2014-06-04 11:43:00
最潮潮的社青就是要鄙視DPP~
作者: robeant (天天)   2014-06-04 11:43:00
這不光只是有沒有好處的問題。舉裡來說,我去訪問地方耆老都要地方人士牽線了。或者是,先前有候選人家戶拜訪是鄰長帶的,鄰長是多年鄰居,如果沒人帶,誰要讓人進門拜票啊這是相當基本的,有在基層接觸過就不會像你講出這種推論
作者: ADHD (注意力不足過動症)   2014-06-04 11:45:00
和神豬一樣空降 你期待他能選贏?
作者: robeant (天天)   2014-06-04 11:46:00
現實的問題就是,柯也的確需要DPP支持者的支持,所以去
作者: travelfox (積極)   2014-06-04 11:46:00
最大反對黨在首都推不出候選人, 這個黨還要玩嗎?
作者: kinki999 (QQk(廢文被劣文中))   2014-06-04 11:47:00
又在綁肉粽了,連利益也要綁了
作者: BingBaKing (冰棒王)   2014-06-04 11:47:00
想靠中間選民贏只能洗洗睡
作者: robeant (天天)   2014-06-04 11:48:00
再舉例上回蘇嘉全選到輸胡一點點就是勤跑基層並吸收對胡不滿的樁腳,如果你以為在北部樁腳就不重要那你就錯了綁肉粽?
作者: Miaol (魔法の扉)   2014-06-04 11:49:00
台灣再搞樁腳這一套,就算選上了又如何,政治一樣爛掉不要再玩老一輩的做法那套了
作者: shome (原來雨是水平的下)   2014-06-04 11:49:00
借這篇我一直很想問,到底什麼叫公民化...
作者: robeant (天天)   2014-06-04 11:49:00
還有一個辦法,但各地方請里長邀里民來聽小型論壇在各個區域辦開講,讓市民講問題,順便為執政做準備你如果不去拜訪基層,最好靠空氣票會有用不然各位可否給我一個沒去跑基層然後選上的例子?你不用一定要承諾給對方啥利益,可以轉化為對該里有利的或者當做去拜碼頭,代表尊敬或看重人家也好啊
作者: onetwo01   2014-06-04 11:53:00
還沒進去體制內就想改革?那拿槍上街頭最快啦,不要只出一張嘴。
作者: robeant (天天)   2014-06-04 11:57:00
而且另一方面來講,在藍營選民的眼裡看你柯P就是綠的這樣能吸收到多少選票,我是挺懷疑的

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