Re: [新聞] 「台獨是共識」 賴清德訪陸嗆辣演出

作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 20:43:00
※ 引述《lkcs (繽紛之狼)》之銘言:
: ※ 引述《eternal309 (喇小叭)》之銘言:
: : 台南市長賴清德:「台獨是民進黨的主張,程序上完全尊重台灣人民的自決,但這個東西
: : 是經過社會極大共識,因為陳水扁用這個去選總統,他也當選了,社會到底是先有民進黨
: : 才有台灣獨立的主張,還是因為社會先有台灣獨立的主張才有民進黨,解決民進黨的台獨
: : 黨綱,沒有辦法解決台灣主張獨立的主張。」
: 賴清德說臺獨是“社會極大共識”,這個判斷是錯誤的,并不符合歷史和現狀
: 賴清德用陳水扁當選總統來作為自己的論據,他是玩弄歷史來騙人
: 陳水扁當選有兩次,第一次得票只有39.3%,這絕非“社會極大共識”
: 他隨即提出“四不一沒有”,結果在爭取連任的時候,終于得票過半
: 結論,“四不一沒有”盡管后來被陳水扁背叛,但無損“社會極大共識”的地位
: 至于其他民進黨的總統候選人,因為不肯放棄臺獨黨綱,得票再也無法過半
: 所以,臺灣的“社會極大共識”,自古以來,就是反對臺獨
今天如果做一個民調民調題目是1.支持台獨 2.維持現狀 3.跟中國統一
台獨的確無法過半數~~甚至連最多數應該有時都不會是
但如果題目改成中國不會武力或是其它報復措施干涉台灣
你支持1.支持台獨 2.維持現狀 3.跟中國統一
我覺得不要說台獨會是相對多數~要過半都輕而易舉
所以我同意賴清德所說台獨真的是台灣多數人的主張
本人至今從無投票給DPP過~~但如果台灣獨立
中國不會武力或是其它報復措施干涉台灣我一定舉雙手雙腳贊成
剩至台灣獨立只是會讓中國某種程度的經濟制裁~我都同意獨立
我實在不想跟426同一國
因此DPP的問題是~你要怎麼說服大家台灣獨立後~中國不會動武
或是我們能在經濟持續發展下挺過中國的制裁才是DPP要做的事
作者: robeant (天天)   2014-06-07 20:44:00
你這是假議題,不過跟你想法一樣的人很多是真的2000年總統大選後許多人在慶祝時,我一個同學跑來跟我說希望中共別打過來至於投馬的,除了跟你一樣想法外,還有經濟選民等等
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 20:46:00
你該先認清:即使台灣只是不願被併吞,中國都會動武。
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-07 20:46:00
要先認清維持現狀是假的 沒有這種選項
作者: robeant (天天)   2014-06-07 20:46:00
我一個朋友一點都不想統一但投了馬,後來才後悔
作者: MomHawkDog ( Mom-Hawk-Dog)   2014-06-07 20:47:00
維持現狀在中共眼中也算台獨噢
作者: robeant (天天)   2014-06-07 20:47:00
因為馬也不會在選舉前講說他想急統,很多人就被他騙
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 20:47:00
很多人以不願打仗作藉口,卻不願意正視維持現狀也是中國定義下的台獨。
作者: BingBaKing (冰棒王)   2014-06-07 20:48:00
你不統一中共都想動武
作者: robeant (天天)   2014-06-07 20:48:00
因為如果只有統獨兩個選項,支持獨的絕對多多了
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 20:49:00
難道張惠妹唱國歌、張懸舉國旗都被視為台獨藝人而封殺這
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 20:49:00
對很多人來說維持現狀中國至少短期內不會有什麼動做
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-07 20:51:00
其實我覺得反而要被說服 如果不乖乖被捅 會不會動武
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 20:51:00
當然有啟發阿~~就是我不想跟中國統一阿
作者: robeant (天天)   2014-06-07 20:53:00
所以扁當選並無急獨,而是從強化本土教育等開始做但是馬選上後卻明顯往急統的道路走
作者: onetwo01   2014-06-07 20:53:00
這就是接下來民進黨的課題了,今天只是拋出一個可能的方向
作者: robeant (天天)   2014-06-07 20:54:00
哪一黨會把台灣帶往危險的道路,再明顯不過
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 20:54:00
所以你認為一再忍讓是在社會立足的必要條件?你至少必須先建立起心理的堅強武裝。以美國超強軍力打伊
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-07 20:56:00
怎麼做可以再商量 但最後目標要確定
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 20:56:00
拉克都打了將近兩個月。老美都說了,幾個大國的調查都認為台灣一旦被脅迫統一,
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 20:58:00
真打起來台灣就算獨立了~~也變成廢墟那樣~~
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 20:58:00
對整個世界是負面。但是重點在於台灣人不能自己就怕事。
作者: robeant (天天)   2014-06-07 20:59:00
但是中共也不可能輕易動武,台獨是目標,但不可能馬上實現現階段就是要保持實質獨立狀態
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 20:59:00
你怎麼不想想台灣一旦堅決抵抗,中國至少也要倒退幾十年?
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 20:59:00
中共也不可能輕易動武這是事實
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:00:00
你愈是示弱,中國就愈是肆無忌憚!認為台灣可以嘴砲拿下.
作者: robeant (天天)   2014-06-07 21:00:00
你怎不想DPP上台台灣會比較安全,因為不會被統?
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:01:00
所以你要跟中國賭?開車對撞的遊戲????
作者: robeant (天天)   2014-06-07 21:01:00
對!扁都當過總統,也沒怎樣賭?如果你不堅定你的立場只會被軟土深掘
作者: robeant (天天)   2014-06-07 21:02:00
嗯嗯!問題是DPP上台也不可能貿然宣布獨立啊
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:02:00
但如果DPP推空心菜來選的話我可能真的還是不會投DPP
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:02:00
搞到連說台獨都還要自我審查,台灣只會被笑掉大牙。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:03:00
推賴的話我會考慮~~如果KMT是推好冰冰的話~我二話不說投DPP
作者: robeant (天天)   2014-06-07 21:03:00
為什麼?空心是抹黑好嗎?上回我有一個深藍家庭出身朋友有投蔡英文,不過他家也只有他改投啦!
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:04:00
台灣沒有宣布獨立~中共應該不會打
作者: robeant (天天)   2014-06-07 21:05:00
嗯!是啊!那還有什麼疑慮呢你可以仔細想想
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:05:00
是阿~~那就是維持現狀阿~~這不就是目前台灣大多數人選擇的台灣大部分人偏獨~~但不願面對真正獨立可能帶來的負面影響
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:07:00
和六年前相比,現在是維持現狀嗎?
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:09:00
如果你問我的話~~我認為是~~我認為要獨立~~但多開放兩岸交
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:09:00
你先自問在台灣沒有片面宣布獨立狀況下,中國動武你怎麼
作者: kytem (今天好熱)   2014-06-07 21:10:00
愚昧!自己沒有保衛家人國土的決心又說支持獨立不過是駝鳥
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:10:00
我認為喔~~我就認為台灣沒有宣布獨立~中共不會打
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:10:00
開放兩岸交流也需要作好配套措施,而非等著被顛覆!
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:11:00
是阿~~不過這種是台灣大多數人~~大多數人就是鴕鳥DPP必須面對這個問題沒錯~~所以我反目前的服貿
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:12:00
連中國學者都承認服貿是兩岸統一在經濟上的最後一塊拼圖,接下來就是政治協議,你又怎麼看?
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:13:00
我認為要有服帽~~但不是現在這個版本
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:13:00
所以你就默默的看著中國兵不血刃,併吞台灣?
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:14:00
這是妳說~~我不同意喔
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:14:00
根本就不該有服貿!國際上對服貿的理解就是人員的流動,所以很少有國家願意簽,偏偏馬政府一直辯說不是!
作者: kytem (今天好熱)   2014-06-07 21:15:00
問題從來不是別人或民進黨的,是台灣人民自己的決心,嘴上說要民主卻用行動支持獨裁,偉哉鬼島!
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:16:00
看看香港、西藏、新疆,中國怎麼將大量中國人移入洗人口的?
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:16:00
所以我不同意現在的版本啊~~臺灣要的事貨貿啦~~服貿不簽真的不會怎樣
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:18:00
85度c怎麼進中國的?7-11怎麼進中國的?他們是不是服務業
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:18:00
所以我說服貿不簽真的不會怎樣阿
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:20:00
所以你也知道馬政府包藏禍心?旦卻又不肯支持在野黨?台灣服務業要進中國根本不需要服貿!這只是托詞。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:21:00
我有不肯支持DPP嗎?~~我就說DPP推賴我會認真考慮投DPP喔
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:21:00
重點是中國要進台灣!要幹什麼大家心知肚明!
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:22:00
如果KMT推好冰冰或白副手的話我一定投DPP
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:22:00
我又沒要你投dpp,只要你搞清楚國民黨包藏禍心。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:23:00
要說KMT全黨上下都想跟中國統一這我不同意
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2014-06-07 21:23:00
沒問題的就不會進國民黨了啦!雖然這也不代表在野黨就一定沒問題。
作者: ABBOBO (阿寶)   2014-06-07 21:24:00
就像我也不相信DPP上下都一條心認為要台灣獨立

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