Re: [新聞] 拉倒孫中山銅像蔡丁貴等8人被起訴

作者: Mayinggo (馬贏狗)   2014-06-11 14:26:24
※ 引述《goswiming (章魚妹之柔漢出擊)》之銘言:
: 太陽花或是反核四都需要人挺
: 但他們的作為 像是在立院噴潻倒掛國旗
: 蔡的拉倒銅像 看了實在會先另人倒彈
: 實在很難真情相挺 要是沒有國父創建中華民國
: 會有今天民主開放自由的社會嗎 我覺得吃果子要拜樹頭
: 如果把怒氣發洩再銅像上 噴什麼ROC OUT
: 民眾的觀感實在是一整個無言...
孫文與台灣的關係
http://www.southnews.com.tw/specil_coul/Li/Li_00/0012.htm
假設孫文先生今天忽然活過來,魂遊台灣,他一定會非常訝異地發現台灣這裡的人怎麼
把他叫做「國父」?
 其實,孫文與台灣的關係極淺。他來過台灣的時間很短,第一次來台灣是在一九○○年
九月二十八日,他從日本來到台灣,為了籌措惠州起義的革命經費,試圖爭取台灣總督的
支持,沒有結果,於十一月中旬離開台灣,回抵東京,停留台灣約一個半月。第二次是路
過台灣,時間是在一九一三年八月初,當時民國已成立,袁世凱專政,引起「二次革命」
;孫文偕胡漢民離開上海赴廣東、福建,經台北赴日本。第三次也只是路過台灣,時間是
在一九一八年五月下旬,孫文在廣州軍政府中受桂系軍人排擠,因此離粵,經汕頭取道台
灣、日本,到上海。
由上可見,孫文真正停留過台灣的時間不會超過兩個月,而且他當年來台灣時,心中根
本不可能把台灣看成中國的領土,因為當時的台灣早已被清國在馬關條約中永久割讓給日
本。所以,我們可以斷定,假設孫文今天魂遊台灣,看到這個當年他只來過一個多月的地
方的人,竟然都稱他叫「國父」,他必定非常訝異。而且,也只有這個他來過一個多月的
地方的人,是唯一稱他為「國父」的地方,他不知道會作何感想?
簡單說 來避難 來要錢 路過的 就不知道有沒有在這裡還很變態的玩小女孩
接下來這段會讓689吃驚
雖然孫文與台灣的因緣不深,不過並不表示他不關心台灣,只是,他對台灣的期待,恐怕
要讓在台灣的「統派」大失所望了。根據戴季陶的回憶,孫文曾於一九一四年說過他想向
日本提出三項主張,其中之一是「台灣與高麗兩民族至少限度也應該實施自治,各自設立
自己的國會及自治政府」。孫文把台灣和朝鮮「兩民族」相提並論,並沒有主張要「收復
台灣」。他萬萬沒有想到,當年被他拿來和朝鮮相提並論的台灣,竟然成為唯一稱他為「
國父」的國家。
689的國父竟然主張台獨 我看689真的要崩潰了
為什麼孫文會被尊為國父? 說穿了不過是蔣介石掌權後 為了繼承政權的合理性尊稱的
不然蔣又不是孫指定的繼承人 (汪兆銘表示:)
孫生前又沒人理他 怎麼會後來又被尊為國父
民主國家是不需要國父的 因為民主國家人人平等 人人都可以是英雄 所以不需搞偶像崇拜
但台灣若真的要選國父 我想真正落實主權在民 讓全民普選領導人的李登輝最有資格
陳水扁的公投不過是李登輝的追隨者罷了
: ※ 引述《chan5566 (如果還有明天)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : 自由
: : 2.完整新聞標題/內文:
: : 〔記者黃文鍠/台南報導〕「公投護台灣聯盟」總召集人蔡丁貴,於今年2月22日下午1時
: : 許,率數百名支持群眾,將湯德章紀念公園內孫文銅像拉下,並將銅像棄置在公園內,台
: : 南地檢署透過蒐證及現場監視影帶,傳喚62人到案說明,檢察官認為罪證明確,今日上午
: : 將蔡丁貴等8人以毀損器物及「意圖侮辱創立中華民國之孫先生而公然損壞、侮辱其遺像」
: : 罪,提起公訴。
: : 至於銅像,因為不屬古蹟範圍,因此台南市政府在去年年中以孫中山銅像基座毀損,打算
: : 將銅像遷往他處,引起藍綠陣營對立,反對與支持拆除銅像者,各陳立場,藍營甚至還在
: : 圓環內紮營守護。
: : 紛爭在今年2月22日達到最高點,蔡丁貴等人爬上銅像,以繩索綑綁後,由20多人用力拉扯
: : ,將銅像拉倒,並在銅像噴上「ROC OUT」、「KMT DOWN」等字。
: : 事後,台南市政府以毀損公物罪嫌,控告蔡丁貴等人,檢方偵訊後,起訴蔡丁貴等8人,至
: : 於市府所提蔡丁貴等人還涉及文資法相關刑責,檢方偵察後,認為銅像非古蹟本體,因此
: : 這部分不予處理。
: : 3.新聞連結:
: : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1028400
: : 4.備註:
: : 這條罪名實在太帥了!!!
: : 「意圖侮辱創立中華民國之孫先生而公然損壞、侮辱其遺像」罪
: : 我的天阿!!!
作者: c55110110 (studentispig)   2014-06-11 14:27:00
我記得對岸也很尊崇蘿莉控的
作者: kazuyaya (總受孔吉美神(長生專屬))   2014-06-11 14:28:00
689:台獨份子 孫中山!!!
作者: vul3wl6   2014-06-11 14:28:00
XDDD 晚年親左派啊~
作者: Rossissi (羅西仔)   2014-06-11 14:29:00
我勒個去!希望你的國父理論是對的。
作者: vul3wl6   2014-06-11 14:30:00
愛將-汪精衛:ZZzz 為啥我是漢奸 ZZzz 蔣光頭你幾梯的zz?
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-11 14:30:00
因為孫文挺共產黨, 孫文老婆還加入共產黨
作者: ko007x (有情有義退隱江湖)   2014-06-11 14:30:00
美國表示:我們不是民主國家
作者: kazuyaya (總受孔吉美神(長生專屬))   2014-06-11 14:30:00
完全超呼689想像 如今馬英九台獨教父 而國民變成台獨份子父
作者: BingBaKing (冰棒王)   2014-06-11 14:31:00
原來是台獨分子
作者: c55110110 (studentispig)   2014-06-11 14:32:00
作者: ps124125288 (ptt)   2014-06-11 14:34:00
藍營的國父是孫中山,綠營的國父是李登輝
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2014-06-11 14:35:00
對面尊崇孫大砲是因為取他的革命作風 替共產黨當年靠造反起家的行為合理化
作者: plok1 (秋水)   2014-06-11 14:36:00
對岸也很尊崇蘿莉控的原因...只能說國共本一家遑論孫文的三民主義本來就偏向社會主義
作者: CPer (CPer)   2014-06-11 14:38:00
藍營的殺人魔兒子小蔣竟然把位置傳給綠營國父
作者: snocia (雪夏)   2014-06-11 14:38:00
毛澤東在早年也說過要扶持台灣民族成為獨立國家脫離帝國孫中山那些話是當時的正常能量釋放,不意外
作者: vul3wl6   2014-06-11 14:39:00
同意snocia大
作者: CPer (CPer)   2014-06-11 14:40:00
其實說孫文主張台獨很久就討論n遍 689哪有崩潰 那是日治時期
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 14:47:00
唯一稱他為國父的地方? 請問你PRC國父是誰?另外自治不完全等於獨立 話沒說死
作者: gn01223489   2014-06-11 14:53:00
prc是稱他為革命先行者喔,沒有國父如果prc有國父那大概毛要跟孫先幹一架
作者: Wunscha (米米)   2014-06-11 14:54:00
請問你們-80的國父是誰?陳水扁?
作者: gn01223489   2014-06-11 14:56:00
而且孫是說最低限度也應該有自治國會跟自治政府最低限度你懂嗎?中文有學過嗎?有了自己的國會跟政府就能像是聯邦甚至是邦聯
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:01:00
唉 不是 你說的那是官方講法 但民間還是沿襲民國時代的做法而年輕世代90後反而不能理解"國父"這兩個字的意思自治的部分你應該用當實的時空背景立場去想 "向日本"提出
作者: Allensph (遙遠的凝視)   2014-06-11 15:04:00
台灣就是收留殘軍敗將的過渡而已 從沒被認真對待阿
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:04:00
不用馬上腦補有國會和自治政府就形同現階段你理解的獨立
作者: honeyombd (glot+ombd=?)   2014-06-11 15:05:00
阿輝伯~~~
作者: Allensph (遙遠的凝視)   2014-06-11 15:05:00
要不是退無死所,鴨山們根本不想來這裡,遑論治理了
作者: gn01223489   2014-06-11 15:07:00
'向日本'提出,不就等於當時根本不認為那是自己領土...再者...國父不是一直都是官方說法...
作者: unreal29 (the scientist)   2014-06-11 15:09:00
作者: gn01223489   2014-06-11 15:09:00
要日本讓台灣有國會跟自治政府不等於要求讓台灣獨立?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:10:00
所以我才說自治不完全等於獨立 你是不是不懂自治的意思?如果當下自治情況高官都是日本人 請問你算不算獨立?另外官方說法一直避談"國父"兩字 所以才跟你說90後沒概念
作者: gn01223489   2014-06-11 15:12:00
如果擁有全民普選,那就是民意取向了 還有不要忽略最少那你要不要證實一下90前都講國父 還是民間說國父的實証
作者: tideecho (2+2=5)   2014-06-11 15:16:00
老蔣跟老毛也都支持台獨阿..應該跟中國quote老毛說過的話http://goo.gl/HRV0p8
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:20:00
你想親自證實很簡單 去中國走一趟跟426聊聊就知道
作者: gn01223489   2014-06-11 15:20:00
聊過了,沒這回事
作者: gn01223489   2014-06-11 15:23:00
所以你遇到都喜歡跟你攀關係?有求於人,自然是要奉承你一些
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:24:00
基本上有沿襲民國時代的都說孫中山是國父....我想你也不知道有些國家的華人26教的是繁體字吧?
作者: gn01223489   2014-06-11 15:26:00
誰不知道,泰國北部跟東北部的華語學校還請中國教師勒
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:28:00
算了吧你 看就知道你知道的太少了 搞不好你還以為叫廣西省還在那邊以為自治等於獨立
作者: gn01223489   2014-06-11 15:29:00
我怎看不出來這裡有提到廣西省?腦補了?還有,從沒說過自治等於獨立,但自治是爭取獨立第一步自治也不是僅有自治區,也有自治的共和國
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:30:00
自己去查廣西現在叫啥 腦補? 呵呵
作者: gn01223489   2014-06-11 15:31:00
自治後,人民對於區域內的事務便有了一定的決定權力壯族自治區阿,那又如何?全世界只有中國有自治?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:33:00
那我說自治不等於獨立 是有講錯嗎? 你對我秀什麼下限? 呵
作者: gn01223489   2014-06-11 15:33:00
聯邦政府不也是自治的形式...我有說過自治等於獨立嗎?你要不回去看?你在秀下限?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-11 15:36:00
呵呵 你繼續錯亂吧 連在反駁人都不知 難怪去政黑取暖還被砲
作者: gn01223489   2014-06-11 15:37:00
是喔,那你有在反駁別人嗎?再說我也沒到政黑取暖過你也可以繼續錯亂下去阿XDD話說,你在wow還有造謠被水桶呢~

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