Re: [新聞] 私下罵女學生「賤人」 正妹老師拒退讓:

作者: winchin (撼動宇宙的第一小步)   2014-06-23 21:39:13
: 推 kutkin:老師跟學生在FB對罵 你覺得這有沒有問題? 06/23 20:18
: → kutkin:這就是我說的老師不能降到跟學生一樣 06/23 20:19
: → kimblue:是學生跑去找老師的fb開罵 這算公領還是私領 06/23 20:20
: → kimblue:如果是私領 那是學生討罵 06/23 20:21
: → kimblue:如果是公領 難道不該當下指正嗎? 06/23 20:21
: → kimblue:指正學生上課秩序 還有髒話 這不也是老師的態度嗎? 06/23 20:23
: → kimblue:至於老師罵髒話 那是私下fb罵 也沒公開 06/23 20:26
: → kimblue:私下的抱怨被公開 只是因為衰吧 =.=” 這又不是她本意 06/23 20:27
我把話說得直白一點
這學生很白目,但這位老師的處理方式也沒好到哪裡去
一點應有的智慧也沒有
如果是我遇到這種情況,有學生在我臉書公開罵髒話嗆聲
我會選擇不回話,然後把證據存檔
接著,找時間私下跟這個學生聊,讓她知道事情的嚴重性
並且有意無意把這件事情向資深老師抱怨,讓他們知道
但表明說我會自己處理,並藉此求教一下應對方式
如果勸說沒效,再往學生家長、學校訓導部門著手
這種作法肯定比較圓融
1. 有跟學校資深老師或主管提過這件事
如果學生事後亂宣傳,對你就不會有傷害,還有人會幫你說話
而且表現出虛心求教的態度
這些資深長輩會覺得你這個菜鳥很可取,有尊重他們
2. 學生罵你,你沒回話....這樣你就有正當性
人家會覺得你是受害者,有修養,學生就討不到好處
而且消息若延伸到家長、訓導部門那裏,學生就很難亂凹
3. 私下找學生聊,比較不會變成面子之爭
如果像原po那樣把這事情在上課時講
還在那裏講解髒話的涵義,要學生道歉、寫悔過書
學生只會覺得你是故意在全班面前給她難堪
用老師的權威壓她低頭
結果原本只是是非對錯的問題,就演變成中二生的面子意氣之爭
4. 直接和學生對罵,其他學生看在眼裡
只會覺得"老師的水準怎麼會變成和學生一樣"
選擇不回應,反而是件好事
也許有的人可能會酸說我很心機
可是用這樣的方式,不但可以加強你的正當性
還可以順便討好資深老師、上司
一舉好幾得,不是很好嗎??
難道就非得要逞一時之快?
對罵、互嗆、轉戰到課堂上?
在其他臉書版面上罵學生是賤人??
這樣吃虧最大的只有你自己罷了
而且做老師的,上課時還在擺pose玩自拍
臉書還po清涼照、用語還有 打手槍 出現...
這些固然是你個人的自由沒錯
但有沒有想過學生會怎麼想?
當學生被你指正時
她第一個反應肯定想說:
老師上課都玩自拍了,這也不符上課規定阿!
老師po文都說粗俗的用語了,這難道合理?
老師都怎樣怎樣了....難道就ok???
最後就延伸成:
為什麼老師做不合理的事就可以,我上課說話就要被管?
老師自己也沒做得多好,是憑啥來管我??
不管是中二生或大學生,很多人只要被指正其實都會有這種反應
所以俗話說得好: 身教 重於 言教
要用言語教化人,就必須讓學生覺得你以身作則,是個公平的人
如果她覺得你兩套標準,把自拍、說粗話..的事當成把柄
那你說再多,她永遠只會覺得你是用老師身分壓她,是個假掰的人
總之,和學生親近固然好
但某些事情還是不要太超過
不然等你端出老師的架子要對學生說教時
學生只會覺得你說一套、做一套,沒有正當性來管我
作者: Kulan (九首)   2014-06-23 21:42:00
台灣的政商大老"身教"的很成功啊
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 21:47:00
學生罵你 沒回話 這樣就有正當性?
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2014-06-23 21:47:00
為啥我總覺得你說的是範本~並非實際狀況
作者: kutkin ( )   2014-06-23 21:48:00
有 你有沒有聽過張良撿鞋的故事
作者: twn65w65 (喵喵羊)   2014-06-23 21:48:00
你有帶過放牛班過嗎?
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 21:48:00
清涼照是有露奶還是腿 ?! @@?!
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-06-23 21:49:00
泛道德化
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 21:49:00
學生罵老師還不制止 才是失去制高點吧!
作者: cliff159357 (Ret)   2014-06-23 21:49:00
雖然學生有錯在先 為人師表 不應該這樣硬碰硬
作者: kutkin ( )   2014-06-23 21:50:00
你可以制止 但應該不是跟他一起噴口水吧
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 21:50:00
何況老師是因為上課秩序才要求耶~ @@! 又不是平白亂罵人
作者: kutkin ( )   2014-06-23 21:51:00
上課秩序那是最前面的事 到那邊為止都OK到了學生留言FB 老師互罵 甚至上課公審 那就是問題了老師的行為越到後面越失去正當性 甚至教官都被捲入
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 21:52:00
這部份我回應過了 不想跳針~
作者: llzzyy01 (我是清流)   2014-06-23 21:52:00
老師的行為到後來已經有問題了
作者: kutkin ( )   2014-06-23 21:53:00
你說所謂的公領域私領域嗎? 基本上那個FB如果學生都看的到那就是公領域 即使不是所有人都看的到 但學生都看到啦
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 21:54:00
原PO講的是處事圓融的問題 但也提不出當下制止有不對處
作者: llzzyy01 (我是清流)   2014-06-23 21:54:00
FB已經算是公開領域了…
作者: kutkin ( )   2014-06-23 21:54:00
她不只是當下制止 看起來還有跟學生互罵
作者: sontai (討噓達人)   2014-06-23 21:54:00
我前幾篇也是這意思 還有人噓我 幹 那老師本身就怪怪的了
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 21:55:00
所以在公開的領域罵老師髒話 還要不回應 這才正當?!那現在的老師到底是要教還是不要教 罵那種話是人身攻擊耶
作者: kutkin ( )   2014-06-23 21:56:00
學校老師不是最愛說:"打人就是不對 不管誰先動手"
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 21:56:00
你可以糾正 甚至保存對話提告 但不是跟他對罵 然後對罵完還在課堂上公審
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 21:58:00
你覺得威脅提告 跟課堂上引經據典教育 哪個教育意義大?該老師還事後查古籍不是?撇開教育意義 鬧上法庭更糟吧 ~
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 21:59:00
引經據典教育???? 學生犯的錯是上課不首規矩 請問你拿兩個不守規矩人私下對罵的髒話來課堂上公審是怎樣?
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:01:00
兩人FB的恩怨 拿來課堂上很奇怪吧
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:02:00
該老師去查了那些髒話的源由來上課解釋~鬧上法庭 跟維護老師的尊嚴只要她一個道歉 熟輕熟重?
作者: sontai (討噓達人)   2014-06-23 22:03:00
在我看起來 那老師是存心當著課堂給學生難看 私人恩怨
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:04:00
今天如果學生在課堂上罵老師____你還勉強能說要在課堂道歉
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:04:00
所以原PO的作法是傾向圓融處理 但也說不出女老師的錯處啊
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 22:05:00
所以那些髒話是私下恩怨 還是學生在課堂上這樣罵老師?
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:05:00
原po已經說得很清楚了....
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:05:00
只有說 因為"老師"的身份 所以"輸了"
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:06:00
髒話後面是這個學生的態度問題啊~ 這是就是教育的部份啊~
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 22:07:00
你是不是忘了 他們是互罵
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:08:00
教育學生:以後你是上位者 可以把私怨帶到公領域 是這樣?
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:08:00
而且課堂上老師也沒跟學生互罵 只是要學生為自己態度道歉互罵是在FB上的事吧~ 有帶進教室嗎?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 22:09:00
而且最後她被爆料也罵學生賤人(這真的算她衰) 這樣回去看她憑哪點要求學生道歉?
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2014-06-23 22:09:00
台灣最不缺的就是鍵盤專家了 科科
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:09:00
幕府規則:喧嘩兩成敗呀 都切腹啦
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:10:00
那是她被朋友賣了 只有說她衰 = =" 朋友私下抱怨不行嗎?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 22:10:00
你既然都知道互罵是在fb的事情 那老師在課堂拿賤人 婊子做
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:11:00
c大還說人鍵盤專家,你自己也是師院體系的吧?又LOOP回學生的問題 對呀 那老師有必要採取接下來的行為嗎?
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:12:00
W大 剛又有人說那是公領 所以到底是公領還是私領 好混亂~
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:13:00
公領不衝突吧,問題就是兩個場合毫不相關
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 22:13:00
fb是公開的領域 但是他們兩人互罵是私人恩怨 這哪有衝突..
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:14:00
學生就是狹怨罵到老師的板上 她自己上課不對在先這樣的態度不用教育?!這樣場合會沒有關係?
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 22:16:00
上課不對就處罰上課不對的地方 出了校門就是一般民眾 講道
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:16:00
你可以在FB好好的跟那位學生"教育"
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 22:17:00
理不通就訴諸法律 如不想訴諸法律那是當事人的寬容
作者: kutkin ( )   2014-06-23 22:17:00
但我看到的是 可以在FB教育的時候在互罵 又跑到課堂
作者: waitla (のぶたパワー~注入!)   2014-06-23 22:18:00
學生跑去她fb罵不好聽的字眼 她如果真那麼有教育精神 應該是當面(在fb上)制止這種行為 並教育學生這樣不對而且可能觸法 而不是先互罵完在跑去課堂公審fb上的糾紛
作者: kimblue (比目魚)   2014-06-23 22:29:00
又回到她的處理方式了~ 我回應過了~ 就這樣~
作者: hardway (但它也可能是我們的緣分)   2014-06-23 22:32:00
又是這種大道理魔人
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2014-06-23 22:40:00
在學校教書和鍵盤專家不衝突 鍵盤教書 加油好嗎

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