※ 引述《t51113030 (=v=)》之銘言：
: 共產主義（英語：communism；拉丁語：communismus）
: 是一種共享經濟結合集體主義的思
: 想，主張消滅私有產權，並建立一個各盡所能、
: 按需分配的、生產資料共有制（進行集體生產），
: 而且沒有階級制度、國家和政府的社會
: 當初的共產主義也是以達到均富為目的
: 但是反觀現在世界上最大共產主義的國家
: 大家的財產根本沒有平分啊
: 大陸有錢人有錢的程度是台灣有錢人的好幾倍
: 而大陸窮人窮的程度也是台灣的好幾倍
: 這根本就比台灣還趨向極端的M型化社會
: 有沒有共產主義根本就是用來豪洨窮人的八卦??
只要人放不掉佔有慾 共產主義就不可能行的通
什麼叫做佔有慾？有土斯有財就叫做佔有慾 俗稱圈地行為
什麼叫做放掉佔有慾？人屬於土地 而土地不屬於人
如果地球上多數的人口願意放掉佔有慾 國家就可以立法
人只有物品的使用權而沒有所有權 就像台北市的u bike一樣
你只能借用腳踏車 但腳踏車是公共財產不是私人的
人在沒有物質的支配權後 就會開始向內發展精神
因為人還是會有想要差異化或優越化的心態 就是社會階級制度
所以會開始比誰的知識淵博 創造力強等 領域從物質轉向精神
這種社會基本上比較高明 因為物質人死後帶不走
你上街東西也帶不走 但是精神就是等同你這個人的品質
所以每個人都把重點放在發展精神水準 對整個世界或個人比較有利
作者:
Gaitz (喵喵喵)
2014-06-27 19:18:00不可能 結束
作者:
OyAlbert (蛋黃溫)
2014-06-27 19:18:00太難惹,光強國就...
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:19:00可以啊 你不要佔有你老婆 你不要結婚 你就可以相信共產
作者:
Gaitz (喵喵喵)
2014-06-27 19:20:00樓上 物化女性
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:20:00女生也一樣啊可以啊 你不要佔有你老公 你不要結婚 你就可以相信共產這絕對不是玩笑 在赤綿時期 每人結婚都需經過共產黨的同意
作者: shrincault 2014-06-27 19:23:00
資本主義也變很多了不是嗎？人性哪有不能改變的
其實人已經可以放棄便宜低階物品的佔有慾了 例如衛生紙一層一層發展上來 至少中低層的物品搞共產主義沒問題。
所以要真正接近共產的條件是資源無限這只是在作夢而已
作者: unformat (你們這些失戀的笨蛋) 2014-06-27 19:26:00
共產主義進步的比較慢
作者:
kons (kons)
2014-06-27 19:27:00能源與物資實務上來說是有限，但也可以達到近似無限
作者: shrincault 2014-06-27 19:28:00
沒人說要達到理想的共產...只要部份就可以了
作者:
kons (kons)
2014-06-27 19:28:00例如在不能交易的情況下，一百碗飯，跟一碗飯
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:29:00共產主義的最大特徵就是只能幻想農業 吃飯 這些低階產業這個世界產業複雜的程度早就不是共產主義者能解釋得了
作者: shrincault 2014-06-27 19:31:00
錯了 台灣健保就有共產的邏輯啊真正的資本主義哪有全民健保？
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:32:00你才錯了 世界上最早的社福制度都是資本主義改造的
作者: shrincault 2014-06-27 19:32:00
所以我說是共產的邏輯啊...資本主義害怕共產成真 所以加以學習
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:33:00那才不是共產的邏輯 那是社福的邏輯
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:34:00社福制度很多學者都是美國學者 首先實施的國家都是資本主
作者: shrincault 2014-06-27 19:35:00
對啊 可是理想的資本主義是什麼？你怎麼不討論看看？你一直在討論理想的共產主義然後說達不到這個理想 可以對資本主義定義就很寬鬆
作者:
momomom (momomom)
2014-06-27 19:36:00共產的條件不是資源無限 是剩餘價值相互支援啊
作者: shrincault 2014-06-27 19:36:00
理想的資本主義何需社會福利？靠市場就好了
只能說人都有劣根性，什麼理想的主義都沒用，要妥協修正
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:37:00資本主義本來就不像共產主義那麼極端
作者: shrincault 2014-06-27 19:37:00
沒錯...我就是這個意思
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:38:00為什麼資本主義就剛剛好有那麼多好的社福制度呢
作者: shrincault 2014-06-27 19:38:00
最後都是妥協的結果
作者: shrincault 2014-06-27 19:39:00
看你怎麼定義極端啊 美國也被人覺得極端呢
作者:
kons (kons)
2014-06-27 19:40:00為什麼資本主義要實行像共產主義的健保制度
作者:
momomom (momomom)
2014-06-27 19:40:00共產等於共妻不是民國二三十年國民黨拿來騙社會大眾的宣傳
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:40:00錯 是為什麼共產主義者要把社福制度說成是共產主義的XD
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:41:00其實現在社福制度的理論與開創者都是要唸到美國的共產主義者就繼續吹吧
作者:
kons (kons)
2014-06-27 19:42:00同理，你的資本主義就繼續幻想囉，但我很期待你發一篇文章
作者: shrincault 2014-06-27 19:42:00
社福也早在資本主義發展起來之前就有了啊
作者:
momomom (momomom)
2014-06-27 19:43:00社福本來就是資本主義為了修正問題從社會主義那裡拿來的..
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:43:00XDDDDDDDDD
作者:
momomom (momomom)
2014-06-27 19:44:00shr大說的社福偏向是宗教或是慈善會救濟之類的那種吧??
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:44:00社福是資本主義自己解決自己的目題 沒從共產主義拿什麼不論理論或實務 都是資本國家遙遙領先 共慘主義者就省省吧
作者: shrincault 2014-06-27 19:45:00
對 所以我說是共產的"邏輯"
作者:
momomom (momomom)
2014-06-27 19:45:00共產主義是社會主義的一種 但社會主義不等於共產主義
作者: shrincault 2014-06-27 19:46:00
社會福利的原型就是從慈善救濟來的
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:46:00那是社福 不要幻想什麼共產了
作者:
momomom (momomom)
2014-06-27 19:46:00嗯嗯 了解shr大的意思
作者:
momomom (momomom)
2014-06-27 19:50:00寫"人類動物園"的莫里斯是這麼認為的沒錯 原始社會是共產
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 19:55:00哈 多看些社福實務制度的書籍吧 都不是共產主義學者而美國學者一大堆
作者:
LBruce (布)
2014-06-27 19:59:00北歐是比較好的典範了
作者:
momomom (momomom)
2014-06-27 20:05:00美國:說得好像我都沒有共產學者
樓上看一下kons的文章 人做事不全為物質也有理想成就感愈不會玩精神領域的東西 工作就是為了錢什麼都沒有。
作者:
Jeby171 (你好嗎)
2014-06-27 20:12:00knos的文章沒啥好看的
那就看soft和a537的文章 他們都要點到關鍵。
跟上面講，賺錢有時反而是你一個人生依靠的目標要是人都不用賺錢，結果考試考輸奧林匹亞金牌做核融合反應爐做輸台東史塔克，又沒有我錢賺得比你們多你會覺得在世界上晃蕩幹嗎？XD老鼠沒有老鼠圈可以跑，可能會無聊到想自殺...
把賺錢當人生目標就是精神領域開發很淺的人 自己要進步
不要否認世上這樣的人很多就算你覺得當作曲家超帥，可是怎麼寫都寫不出德布西等級的，作品發表在理想國公共發表平台一直給人家按噓
沒有否認啊 所以現在資本主義一直是主流 配合人性水準