作者:
d86506 (李蘭德)
2014-06-28 16:22:13: 自從這個洪仲丘案後
: 就有了什麼公民覺醒
: 起初
: 我都覺得這是好事
: 在合法範圍內訴求
: 都是OK的
: 直到陳為廷開始丟鞋子
: 三月學運開始後
: 台灣許多年輕人好像都目中無法
: 儘做一些違法及傷害別人的事
: 讓我覺得現在台灣的法治已經消失了
: 一大堆違法的人被警察抓起來
: 還反過來說警察暴力
: 有沒有學運後台灣的法治社會就消失了的八卦？
看到這種文章
我就開始擔心台灣法學教育的不足以及不夠普遍
首先 甚麼是"法治"?
根據憲法教科書上 法治國的概念
重點根本不是人民"守法" 而是政府在行政時應該受到限制
應該""保障人民的基本權利"" 也就是人民的基本權有絕對的保護之意
那麼
甚麼又是法治的基本"做為"呢?
建議參考"法律的鬥爭" 耶林 所著
http://ppt.cc/wtrK fb連結 不喜勿入
簡而言之
追求法治 就是一場鬥爭
法律是為了和平而目的的一場鬥爭
法律的意義就是鬥爭
所有的權利因鬥爭而來 一旦國家侵害個人權利
鬥爭就是"合法"
耶林問:"該為權利而反抗敵人?還是為了避免鬥爭而犧牲權利?"
前者為了法律 而犧牲一時的和平
後者卻是為了一時的和平而犧牲法律
今天 政府為了追求一時的利益(國共關係)
放棄了一般人享有的言論自由(意見表達自由)
進而傷人、侵害了人身自由以及身體權
政府為了一時的"和平"
放棄了一般人民的基本權(隱私)
逕自破門 逕自侵害基本權
你要說他守法呢? 還是說他違法呢?
作者:
opball (謝謝你，兄弟)
2014-06-28 16:22:00黨工看不懂的
作者:
hachime (最惡教師)
2014-06-28 16:23:00阻礙交通最民主～
作者:
Pocer (就4論4)
2014-06-28 16:23:00當然不足 不然你以為怎麼那麼多人投KMT
作者: SPAEK (小雞) 2014-06-28 16:23:00
你這篇已經太深了...
作者: d1234509 2014-06-28 16:24:00
他們以為的那種叫法"制"
作者:
wade0408 (Atlas)
2014-06-28 16:24:00這篇普通人會覺得很複雜
作者:
charlieZ (查理王Zeeee)
2014-06-28 16:25:00這篇才是正解
推~法治國 就是要求國家要守法!!不可隨意侵害人民的權利
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2014-06-28 16:26:00法國大革命後的恐怖時期就是你所期待的社會
作者: kaibaseto 2014-06-28 16:26:00
這篇才是正解 推3F
作者: jojoberry (jojoyarou) 2014-06-28 16:26:00
華人念書都是要念當官的 整個顛三倒四的教育...
作者:
ko007x (有情有義退隱江湖)
2014-06-28 16:27:00黑島青就是雅各賓
作者:
ian90911 (xopowo)
2014-06-28 16:27:00中肯
rule of law =/= rule by law
作者: yamatea 2014-06-28 16:28:00
推
作者: tiber (泰伯) 2014-06-28 16:29:00
推
作者:
LoveMoon (我不是魔獸三國作者.....)
2014-06-28 16:29:00得了吧 法律適用可以看對象一天到晚轉來轉去 大法官碰到爭議度高的問題就模稜兩可 立法院裡面互相協商交換利益 要研究理想中的法律還是出國去吧
作者:
jaycle (雋)
2014-06-28 16:30:00正解
作者:
koeiiso (dino)
2014-06-28 16:31:00似乎許多人認為的法治其實是法制
作者:
imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))
2014-06-28 16:31:00賤畜不會懂啦
作者:
akei23 (令人懷念的暖流)
2014-06-28 16:32:00一些法匠的腦袋就跟中國共產黨一樣
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2014-06-28 16:33:00法治國家講的是國家守法治理國民，才不是什麼人民守法
作者: z776191008 2014-06-28 16:33:00
推
作者:
aclock (小峰)
2014-06-28 16:34:00你這樣講馬英九不懂，他認為憲法是指人民要遵守，有黨證的例外
作者: Gavina (資金管控最重要) 2014-06-28 16:35:00
push
作者:
Tuscany (台灣中國 一邊一國)
2014-06-28 16:36:009.2的蛆塵世 又看不懂
作者: Licheno 2014-06-28 16:36:00
此篇正解 考試如果照統媒邏輯寫會抱鴨蛋喔
作者:
Sougetu (Sougetu)
2014-06-28 16:36:00689對於政府違法都視若無睹，人民稍微不禮貌就口誅筆伐了
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2014-06-28 16:37:00本來就是
作者: desho 2014-06-28 16:37:00
像上一篇那位就是看不懂
作者: wht810090 (娶妻當如加藤惠) 2014-06-28 16:38:00
同意這篇本文與3F
作者: winiS (維尼桑) 2014-06-28 16:39:00
在黨工的眼裡 一些的動亂都是反對者為了利益發起的
我回去看原來作者是ILoveSquare (超愛時代廣場的小女
作者:
DOOT (Back)
2014-06-28 16:41:009.2:法制就是法律對我有利的時候就說法制,不利的時候說司法已死,有事燒紙
作者:
ciccio (三葉蟲要)
2014-06-28 16:42:00樓上那句話 不是講609也通嗎......?或是該說台灣所有跟政治有關的人都這樣
作者:
m21423 (WSH)
2014-06-28 16:42:00兩黨一樣爛 支持共產黨
作者:
taiki39 (taiki39)
2014-06-28 16:43:00只是很多人法治跟法制傻傻分不清
作者:
maxmaster ( Corleone)
2014-06-28 16:43:00法制
作者: winiS (維尼桑) 2014-06-28 16:43:00
可是法律很少跟著DPP動 年代也是很快就沒得玩了 反觀…
作者:
Joey818 (時代趨向和平 也不再振奮)
2014-06-28 16:44:00毛澤東也有說過這段
作者: DrGMars (火星爺爺) 2014-06-28 16:45:00
反正要暴亂總有理由啦，歷代的暴民都是假自由假正義之名最近帶的就是紅衛兵.....再解釋下去只會越來越像
作者:
Islo (艾伊)
2014-06-28 16:46:00推
作者: gihunter (gihunter) 2014-06-28 16:50:00
現在的法治就是人民要守法但是政府可以不用守法阿
作者:
akei23 (令人懷念的暖流)
2014-06-28 16:51:00黨工只會用[紅衛兵]來錯誤類比
作者: winiS (維尼桑) 2014-06-28 16:51:00
做個工作要出賣靈魂跟智商 不知道領多少才叫划算…
作者:
LiuSky (天空)
2014-06-28 16:53:00紅衛兵殺人放火侵害反對者人權跟抗議者差這麼多 還是你以為
作者: kaibaseto 2014-06-28 16:53:00
以前中小學法律教育中的法治就是人民要遵守法律
作者:
iorittn (IORITTN)
2014-06-28 16:53:00好文推
作者: gihunter (gihunter) 2014-06-28 16:54:00
說真的2000年跟2004年還比較亂勒現在這個小兒科拉
作者:
LiuSky (天空)
2014-06-28 16:54:00我看講紅衛兵的都是些歷史盲 連紅衛兵的歷史背景都搞不懂
作者:
Golu (沒了戒指的魔王)
2014-06-28 16:54:00拿紅衛兵比根本不倫不類，一個管人民一個管政府
作者: kaibaseto 2014-06-28 16:54:00
法治的精確說法是政府必須依法行政不得迫害人民
作者: kiritaniayum (kiri) 2014-06-28 16:54:00
本末倒置的人一大堆！從癢寧廟被圍就可以看的出來
作者:
CK100 (cJ)
2014-06-28 16:55:00雄
作者:
LiuSky (天空)
2014-06-28 16:55:00紅衛兵是毛澤東控制軍警下 毛澤東讓紅衛兵去鬥他的政敵
作者: kiritaniayum (kiri) 2014-06-28 16:55:00
違法<違憲 不懂的人一大堆
作者:
ymj1123 (YMJ)
2014-06-28 16:55:00推
作者: gihunter (gihunter) 2014-06-28 16:56:00
從方仰寧違憲亂搞還可以被造神你就知道臺灣人的法學素養
作者:
LiuSky (天空)
2014-06-28 16:56:00衛兵們一網打盡 通通發派偏鄉做苦工 而且紅衛兵是在造神教
作者:
LiuSky (天空)
2014-06-28 16:57:00育背景下所形成的特殊群體 那個時代的中國教育通通都在歌頌毛澤東 連數學題目都能扯到革命 是比國民黨還要洗腦的教育所以這些紅衛兵才把毛澤東當成神一樣崇拜
作者:
zuan (Hello)
2014-06-28 16:59:00說的好
作者:
LiuSky (天空)
2014-06-28 16:59:00聽說憲法優為原則這些白癡們也不懂 因為這些愛講秩序的老屁
作者:
Rayio (Ray)
2014-06-28 16:59:00王澤鑑的序裡就明白寫了法律是靠人民不斷爭取才得到的
作者:
xxyxx (123)
2014-06-28 16:59:00推
作者: winiS (維尼桑) 2014-06-28 16:59:00
簡單來說紅衛兵是黨工的獨裁強化版…小心啊
作者:
LiuSky (天空)
2014-06-28 17:00:00股以前是讀三民主義長大的 大概也沒讀過公民課中的憲法優位
作者:
cocota (一支草)
2014-06-28 17:00:00推
作者:
akway (生活就是要快樂)
2014-06-28 17:02:00法國大革命可是連皇帝都送上斷頭台 台灣算客氣了
作者:
cloudin (☁雲應)
2014-06-28 17:03:00推
作者:
xxhunter (國導啦.......)
2014-06-28 17:03:00黨工會腦羞噓你
作者: choujim (老K仔) 2014-06-28 17:04:00
辛苦了
作者:
nKH0734 (Keller)
2014-06-28 17:07:00推
作者: codehard 2014-06-28 17:08:00
黨工就是沒讀書所以只好淪落到作黨工 何必對牛彈琴 了？
作者:
bc015128 (金刀捅駙馬)
2014-06-28 17:11:00推
作者: sxoao (你看到了嗎) 2014-06-28 17:15:00
真的 警察都開始不守法 亂打亂架亂罵都出現 還能超越憲法呢
作者:
tist (雜草)
2014-06-28 17:16:00推
作者:
Mrlegend (137'5 G0 M375~)
2014-06-28 17:17:00奴隸不會知道自己的權利
作者: jerryya (偽‧蛋白質男孩) 2014-06-28 17:17:00
一定要推的呀！
作者: hotorli 2014-06-28 17:18:00
推
作者:
j31712 (手中的幸福)
2014-06-28 17:19:00推。
作者:
chu3 (天真的致命傷)
2014-06-28 17:21:00推!!!
就舔中標準論述 怎麼不守法拉抗議要溫和 畫地給你抗議阿
作者:
Imhuang (我是黃)
2014-06-28 17:25:00台灣實際上是要求人民守法，高官們違法亂紀不被當一回事
作者:
kurtw (哈狗(ha dogg))
2014-06-28 17:30:00攜
作者:
a150237 (文鳥der屁屁讚)
2014-06-28 17:31:00你太中肯 會被黨工噓
作者: sbleric226 (dunk) 2014-06-28 17:38:00
說到心坎裡！
作者: ching620 2014-06-28 17:38:00
只能說台灣的教育不夠~
作者:
SDNS (ここには神さまの殿堂)
2014-06-28 17:39:00推 台海沒加蓋 想舔共的快滾回去
作者: wholmes 2014-06-28 17:40:00
推文中的某兩位實在顯現這篇文章點出的問題 沒唸書裝懂
作者: MikeB 2014-06-28 17:40:00
觀念正確
作者: way0830 (羊毛) 2014-06-28 17:40:00
長知識了
作者: wholmes 2014-06-28 17:41:00
亂屁個一句 被當 就縮回去 然後下次繼續執迷不悟
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2014-06-28 17:41:00法治跟法治本來就是不一樣的東西
作者:
myown1345 (陽光分å)
2014-06-28 17:42:00推!!我們抄來的德國法,人民主權位階甚至比憲法更高!!!
作者: Klosr 2014-06-28 17:43:00
記住這些 請出門投票 收回公權力 告訴後代這些人的嘴臉
作者: blackphantom (phantom) 2014-06-28 17:44:00
台灣應該全面學習的德國制度，明明是很好的樣本
作者:
kayxs (kayxs)
2014-06-28 17:47:00其實樓主不也覺得會寫出這種文章，並非正常人嗎？
作者: revive25 (愛我，趁青春年少) 2014-06-28 17:49:00
KMT最不守法治
作者: dostey (Dos) 2014-06-28 17:51:00
kmt不是講過法院是他們開的嗎
作者:
penolove (醜獸的女朋友)
2014-06-28 17:58:00長知識
作者:
FinnF (Finn FUCKSON)
2014-06-28 17:59:00對黨工們的確算八卦
作者:
jesil (._.)
2014-06-28 18:01:00你居然跟他認真了...
地方的黨工需要教育不過黨工現在前幾樓做風向失敗 只能再推文末收割了
作者: totogood (totogood) 2014-06-28 18:05:00
推 法治本來就是說政府要依法行政
作者: alexjeter (文ㄟ) 2014-06-28 18:06:00
黨工快噓阿 怕人家不知道你看不懂喔???
作者:
linkin228 (Aspiration)
2014-06-28 18:08:00黨蛆們看不懂啦
作者: iefkevin (方某) 2014-06-28 18:10:00
台灣的法治是真的被破壞了 不是被學生 是被政府
作者:
faxy (飛客兮)
2014-06-28 18:10:00!
作者:
ajan007 (阿正)
2014-06-28 18:12:00推
作者:
panex0845 (胖克æ€)
2014-06-28 18:12:00好聞推推
作者: bluesky95622 (緋雲) 2014-06-28 18:15:00
推觀念
作者: beldy1202 2014-06-28 18:19:00
大推這篇
作者: HYNO 2014-06-28 18:20:00
寫的太好了
作者: vul310 (小班) 2014-06-28 18:26:00
黨工看不懂因為他們無法明辨是非。說再多也是沒用
作者:
florayu (Flora)
2014-06-28 18:37:009.2不懂啦
作者:
badguy227 (我不是壞人阿,id亂取的)
2014-06-28 18:39:00聽過一種說法人民跟政府的差異是法律沒限制的人民都可以做,政府是要做任何事都要有法律才能做
作者:
entabs (屋簷上的貓)
2014-06-28 18:40:009.2看不懂因為他們無法明辨是非。說再多也是沒用
作者: cat5672 (尾行) 2014-06-28 18:42:00
中國那樣理論上要政府全都是聖人才行 但這種事有點不實際
作者:
jzhen (carol)
2014-06-28 18:43:00限制王權保障民權 好像很難懂？
作者:
uramf (~丹寧~)
2014-06-28 18:43:00作者: pwl69555 2014-06-28 18:43:00
你根本存心要害藍蛆崩潰 不可取
作者:
katsumi32 (老梗算什麼 我只知道經典)
2014-06-28 18:47:00推 但以黨工的素質我怕他們看不懂XD
作者: cat5672 (尾行) 2014-06-28 18:47:00
也許是公民教育不落實吧 一對人都以為法治是人民要守法但不管事法治還法制 人民守法都是當然的 法制國原則就是強調政府施政不能肆意妄為 也就是國家要守法這個部分
作者:
segabandai (where's my id?)
2014-06-28 18:49:00他們真的會看不懂 你說的不夠簡易
作者: cat5672 (尾行) 2014-06-28 18:51:00
阿 後面是法治國才對 囧
作者: k14134 (k307) 2014-06-28 18:58:00
台灣人蠢人就是多 當奴才慣了 才會配合垃圾政府鎮壓人民
作者: konezumi (小老鼠) 2014-06-28 19:00:00
民主之所以採用大家根據某些規則來討論制定出法律 然後大家依據這個法律來生活、行動的目標是讓這一切的暴力行為降到最低 這樣的流程冀望不再流血 用和平的言語來討論
作者:
Buu (Bu)
2014-06-28 19:05:00好文！
作者: konezumi (小老鼠) 2014-06-28 19:05:00
生命安全獲得保障 因為人的個性、想法和利益立場各異 所以才演變出民主這種精神 民主是從暴力地表達政治演進到
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2014-06-28 19:07:00大大，基本權並非絕對不可侵害，而須符合限制的再限制
作者: konezumi (小老鼠) 2014-06-28 19:07:00
和平地藉由某些價值觀的規範來討論政治 而今天台灣的政治已經變成要用司法武力來限制人民和平發聲的機會 當武力出現的時候 也只剩武力可以抗衡了 也正是知道現實世界武力
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2014-06-28 19:16:00好文必推
作者: kuloeric (哈哈哈) 2014-06-28 19:17:00
胡扯
作者: qsc96 2014-06-28 19:17:00
法制國可能依法行政嗎？
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2014-06-28 19:18:00說胡扯的不然自己寫一篇啊XD 悲憤什麼
作者: m1224cool (阿峰峰) 2014-06-28 19:18:00
精闢！