作者:
LUB5566 (理由伯)
2014-07-02 23:38:07這個疑問我很久就有了
最近新聞一直把台灣香港兩個放在一起
其實我一直覺得很奇怪，因為我的理解內台灣跟香港根本是不同狀況
中華民國跟中華人民共和國本來就是不同國家
中華人民共和國香港地區本來就屬於中國
香港現在爭民主是跟中華人民共和國政府爭
我們爭民主尊嚴是跟中華民國政府爭
當然互相支持，但這讓我重新對獨立起了疑惑
之前就覺得很奇怪，我們本來就是兩個國家，為什麼要喊獨立？
之前到立法院的時候看到一堆台灣獨立的旗子，其實一開始很反感
獨立？從哪裡獨立？中華民國？中華人民共和國？
1. 我最常聽到的說法大概就是我們不獨立國際不會認同我們
但我其實根本不能理解，為什麼會覺得改個名字就會被認同
中國難道會因為中華民國改成台灣國就說好吧那算了放你一馬囉？
2. 另一個說法是中華民國不符合現狀，因為我們的憲法不符合現狀
但是我覺得，那為什麼不是修憲呢？我個人對於修憲百分之百贊成
台獨大概百分之八十（如果真的能解決問題，我覺得改國號是小事）
把中華民國憲法的疆域改成符合現在的台澎金馬，感覺也不是什麼難事？
就算國際間不承認好了，但那已是事實，不承認的理由薄弱很多
我們大費周章搞獨立結果被不承認，又分化了自己內部，我覺得相對好
台獨也許中國會否定說你是我們的不准自己獨立，開解放軍上岸之類（比喻啦）
但是修憲法如果中國來跟你說，欸你是我們的不能修憲喔，這句話本身就很矛盾吧？
說到底我還是不清楚台灣獨立這四個字到底實質上會有啥幫助
我不是說維持現狀好，現狀是我們的國家（憲法還有主政者的腦子）不符合現狀：
憲法畫著不是我們的地方說是我們的
在台灣長大的人偏要向大陸靠攏
說自己是國家卻把國旗藏起來
這樣想想說鹿茸是鹿耳朵毛好像也不是什麼大驚小怪的事情
改變現狀是一定的！
但是台灣獨立這個 solution 我個人覺得違背了現在是兩個國家的實際情況
(我覺得我們跟中國是兩個國家, 但要我說我支持台獨還真的覺得有點拗口)
也看不到什麼可靠的消息能證明台獨之後就會突然有國際地位
相反的修憲我覺得非常合情合理
中華民國到這個階段已經是板上釘釘
我們"物理上"的東西都有了, 出台澎金馬也要拿護照
現在的問題不就是憲法不符合現狀, 然後國際睜眼說瞎話嗎？
以前上課就學過，不會因為大家投票叫班長吃大便班長就得吃大便
就算國際間不承認我們是國家也只是自欺欺人，不然我們的國家國旗國歌護照是假的嗎？
難道世外桃源？
外國人到台灣來根本沒辦法把我們跟中國連結在一起吧
最後想問我們真正的"阻力"到底是什麼？民進黨執政了八年，那時候我年紀還小
如果是現在應該會覺得那是最有希望的八年吧，但卻覺得什麼都沒做就下來了
但我覺得在那八年如果把責任推給國民黨，其實跟國民黨現在把責任推給民進黨一樣可笑
我目前的結論是國民兩黨一樣搞毛，但下一屆絕對不能選國民黨
他們瘋了
我不是學這個的，只是說說心裡的疑問，希望鞭小力點
作者:
obov (來噓蒼真)
2014-07-02 23:38:00幹 可以不要發廢文嗎
作者:
abe10 2014-07-02 23:39:00希望釣出綠吱 讓我電
作者:
magi3Q (我ä¸è¦å›°é›£æŠŠæˆ‘馬åŠä¸‰)
2014-07-02 23:39:00獨立於兩個中國之外，建立臺灣住民自決新國家，有問題嗎？
作者: silentence (小飛號：號：) 2014-07-02 23:39:00
想要擺脫中共的糾纏通通算台獨
作者: Gigabye (T.K) 2014-07-02 23:43:00
你有聽過中共承認過中華民國嗎? 中共從不認為我們是國家兩國論 早在李登輝時代就有了
改叫台灣共和國.改國旗=狹義台獨(也就是你說的一)修憲改國土.讓國際承認我們是個國家=廣義台獨
作者: abc77736 2014-07-02 23:50:00
那請問獨立為台灣國有何實質意義?
正確應該是說要"正名",擺脫ROC這流亡政權,國家正常化
誰能翻譯一下這篇在講啥？台灣是反黑箱服貿，什麼時候有台獨？？剛好看到香港與政府對抗，因而心生同情而已
作者:
venson (文生)
2014-07-03 00:06:00獨立前必定有宗主國，你先問那些台獨支持者，宗主國是誰?!
作者: LAM 2014-07-03 00:07:00
煽動對岸革命 搞掉中華人民共和國 透過美日暗助如此就可以三民主義統一中國啦 如果可以免了老美欠中國的外債老美搞不好真的願意做...只要有名義 有利益 美軍就有可能出兵
作者:
venson (文生)
2014-07-03 00:13:00那在獨派的認知裡呢?
作者:
uramf (~丹寧~)
2014-07-03 00:16:00作者: pb220201 (Grady) 2014-07-03 00:22:00
你講的修憲其實就算台獨的一種XD至於狹義的台獨有一套論述 大抵是建立在台灣主權未定論
作者:
cama (Truth)
2014-07-03 00:51:00台澎沒有獨立問題 只有國號問題
作者: Claypatterns (黏土) 2014-07-03 00:57:00
因為對大陸來說 只要不加入中華人民共和國 就是台獨
作者: benbenhan 2014-07-03 00:57:00
其實是要脫離國共爭奪的中國合法代表的框架所以你說從中華民國獨立出來是沒錯的因為中華民國國際上不是中國合法代表台灣也尚未住民自決建國在國際上當然不會被承認
其實 你的議題很好..台灣普遍對目前現狀 不是很理性..關於獨立 其實這個爭議 已經吵了50幾年了..以後還是會吵下去..但是有沒有突破的瓶頸呢？ 我個人覺得 台灣不可
作者: benbenhan 2014-07-03 01:04:00
還有 從中華民國獨立 不是因為宗主國是中華民國而是因為台澎目前是被美國委託進行軍事佔領的狀態
我覺得目前只能維持現狀 或用另一種方式來合作..不然只會繼續空轉下去...
作者: benbenhan 2014-07-03 01:08:00
打錯 美國委託中華民國軍事佔領台澎
其實 很多人反中 卻不了解中國目前的戰略方式...中國 目前的方式就是 軟硬兼施...你要反抗，其實他們也沒
沒差..中共最強的是非常扶持他們的產業.. 台灣的許多
關於緩統就是要用剛剛說的 兩面手法我覺得緩統 已經遲早會面對的問題...但是台灣必須堅持民主自由，其實 也不用把中國想的太可怕..我覺得台灣會比比較像以後的澳門 或香港獨立的經濟區域。你說媒體或教育會被改變，我覺得台灣人沒那麼容易被擺佈另外你說的 被滲透，我倒是覺得 有些人是思考20年後的台灣..台灣獨立和沒獨立 兩者之間呈現出來的結果。
作者: frodoc (路人) 2014-07-03 02:09:00
我覺得台獨就是國家正常化
作者:
venson (文生)
2014-07-03 02:19:00維持現狀，獨派和某些支持獨的學運份子可能也會一直亂下去假如接下來是綠軍執政，事情可能就會簡單一點，當然我指的是完全執政，這是最好的，因為混亂的現象容易平息。不過，我不認為綠軍執政會走向台獨，小英當過陸委會主委，她心裡一定很清楚，不是獨派和屁孩講一講就算數的了。
作者:
wakaul (日京一自八)
2014-07-03 02:32:00一個中華民國阿 你的有生之年就是活在中華民國裡 認清吧