Re: [問卦] 出國念書一定要很有錢嗎?

作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 06:22:50
剛好自己在德國念書所以稍微來分享一下
其實德國物價真的不貴
當然慕尼黑這種觀光大城或法蘭克福漢堡這種金融重鎮還是稍嫌貴了些
但基本上物價真的比我想像的還要低許多
有趣的是,柏林是首都但是物價卻相對較低(歷史因素)
甚至比我所在的這小小北德城市還低(至少食住行)
嗯,直接切入正題
這裡奉上一張前陣子去Aldi(德國平價超市)採買的發票(城市資訊已處理)
http://ppt.cc/ibTS
採買內容是:
碳酸飲料(應是1L)*1、有機牛奶(1L)*1、氣泡水(忘記容量)*1、米(1KG)*1、
有機香蕉(三四條吧)、有機義大利麵(0.5KG)、花椰菜(0.5KG)*1、
全麥吐司(0.75KG)*1、有機雞蛋(6顆)*1
不過回收空瓶費的錢總共幫我扣除了0.75歐(Leergut+Pfand)
總之這樣買下來
我花了6.49歐,就算匯率用41元算,也是台幣266元
好啦就算空瓶費不算,也不到300元...
我目前念博士班,拿的是助教薪水(半職)
但這薪水即使稅後以及扣完保險後都還有將近一千三百歐
而他們的生活必需品的物價卻是如此...
這些東西如果在台灣買的價格可能已經沒有這麼低了
會特別把這張拍起來,是因為想想還滿心酸的
何況我只是半職,這樣的物價對全職工作者真的是.....
有時候生活品質除了要有閒時間,也得要有閒錢啊
剛好平時有記帳的習慣所以可以大概講一下我的支出
學雜費一學期大概280歐
註冊完學校還會給你一張學期票讓你免費搭乘公車及邦內多數的慢車
光是交通費不知道就幫學生們省了多少(我覺得德國就是交通貴)
目前住的是學校的單人套房所以價格有點偏離(不到180歐)
不過之前住兩人合租的房租加所有雜費(水電網路),是270歐
中餐幾乎都吃學校餐廳,大概都3.5歐以下
早晚餐則是自己弄,不過偶爾也會跟一些朋友出去吃吃餐廳或聚會
所以伙食費大概是介於130到180歐不等
娛樂方面
偶爾下了班跟同事小酌或周末跟朋友出去玩看電影等等
或者是規劃一些中遠途旅行
所以這方面花費的標準差還滿大
但如果撇除中遠途旅行(畢竟不常)
一個月娛樂費不超過100歐
其他雜費的標準差也頗大
但總之一個月下來,食衣住行樂不超過650歐(即使房租是用270歐來算)
我已經很不省了我覺得
例如去採買時若有有機的選項幾乎都會買有機的
有時候打回家,媽媽會問我存了多少錢
他聽了總是嚇一跳,叫我不要那麼省
可是........
我真的沒有省啊~~~!
※ 引述《matita (pencil)》之銘言:
: 八卦板的大大們安安
: 小魯弟剛好也聽到一個案例,小魯的一個朋友
: 大學念電機系,平常也不參加系上活動,下課就回家玩電腦
: 對著電腦上的初音科科笑之類的
: 就叫他小蛇吧
: 小蛇大學畢業之後想出國,發現美國碩士好貴,
: 大四時弄一個專題弄不太出來發現自己好像不太會研究就不想念PhD
: 有一天小蛇在看動畫之餘在網路上隨便點點
: 突然發現歐洲好像沒有那麼貴
: 其中德國好幾個邦竟然還不收學費!
: 而且現在德國好像有些學校也會收不會講德語的國際學生
: 就考考托福,寫寫履歷,竟然也被錄取了
: 於是一句德語也不會說的小蛇
: 就買張機票飛到德國邊境一個台灣沒什麼人聽過的地方念書了
: 小蛇說現在他們學校不收學費
: 每個學期收大概250歐的雜費,其中還包含了交通票
: 住在學校宿舍房租再加有的沒的大概200多歐
: 健保80歐,手機大約10幾歐
: 吃的話學餐一頓約3歐,但小蛇為了省錢常常自己煮
: 偶而出去外面聚聚餐,不過他表示德國的食物沒啥吸引力所以外食的誘惑還好
: 平均下來一個月大約700歐吧
: 旅遊的話反正小蛇還是死性不改喜歡宅在家,剛好德國課業也難所以不常出去
: 不過看他還是趁放假有去個倫敦還巴黎之類的
: 小蛇運氣還不錯當年有申請到一筆獎學金
: 跟父母拿了3500歐就出發了
: 現在還在學校打工當碼農,據說時薪大概9歐
: 目前看起來活得也好好的沒有餓死
: 有一天我問小蛇,那你畢業之後呢?
: 他說他也不知道,首先德國碩士兩年念不完好像蠻正常的
: 課一大堆還要實習還要寫論文
: 德語雖然有在學但也不太會講
: 他說反正先畢業再說吧
: 感覺在那邊念書也還可以,不過常常聽他抱怨說阿三同學太多
: 阿三的英文實在是聽不懂之類的...
: 總之小蛇的案例給大家參考看看
作者: laba5566 (最愛56家族 啾咪)   2014-07-03 06:25:00
德國物價這麼低?
作者: runbear (熊)   2014-07-03 06:26:00
德文不好學 之前通識學過 覺得還是英文最簡單..
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 06:26:00
先進國家一般所謂的物價貴都是牽扯到人力服務的東西一般生活開銷真的還好,沒比台灣貴多少
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:27:00
你少算了保險 念LMU 住市區 一個女生正常吃喝800上下
作者: ev331   2014-07-03 06:27:00
比台灣還便宜的食物?
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 06:28:00
除非你是那種很懶得自己動手的人,不然歐美的生活真的爽很多
作者: ev331   2014-07-03 06:28:00
台灣有機都飛天的 六個蛋可能要五六十
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:28:00
但以我男生的狀況 平均都要900多 慕尼黑物價在德國算高
作者: ev331   2014-07-03 06:29:00
現在開始懷疑問這篇的用意了
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 06:29:00
有算保險噢,我的薪水已經是稅後保險後了
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:30:00
會只有650不到 主要都吃學生餐廳 和隨便吃 而且吃不多
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 06:30:00
會覺得東西貴是因為一般觀光客沒常期待在當地,不清楚一般
作者: Finarfin (wind)   2014-07-03 06:30:00
法國物價會比德國貴一點點 德國是比較低沒錯
作者: s410294 (暖囊)   2014-07-03 06:31:00
外國是貴在有人服務過後的商品才貴 倒一杯水等等
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 06:32:00
那是因為我把保險直接從收入扣掉了,不過慕尼黑是特例的貴
作者: bmw88178 (我只開雙B)   2014-07-03 06:33:00
歐洲很多賣場物價真的不高 但很講究服務就是要付費高
作者: ccf770602 (超級喜歡陳金鋒^______^)   2014-07-03 06:33:00
因為你沒女朋友
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:33:00
不過德國留學來說 真的是便宜 學費極低 福利也多
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 06:34:00
那種說啥外國賺多也花多的真的只是慣老板唬人的台詞
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 06:35:00
那樣的物價在德國不是常態,我因為有薪水已經沒有特別省了
作者: ev331   2014-07-03 06:35:00
所以台灣慣老闆賺太多?
作者: Finarfin (wind)   2014-07-03 06:35:00
賣場便宜+1 市集也有便宜的東西 懂得控制開銷 其實不會
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 06:36:00
我指的是慕尼黑的物價不是常態
作者: hayato01 (kunsou)   2014-07-03 06:36:00
感謝分享...明年應該會去一趟
作者: Finarfin (wind)   2014-07-03 06:36:00
比台灣貴多少 而且歐洲食品"質"比較好 台灣東西賣貴 做出來的東西就是差人家一截 原料感覺就是沒人家用的好
作者: ev331   2014-07-03 06:38:00
這米台灣還便宜好嗎比
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:40:00
那米很難吃 我都受不了一定要去買日本進口米 兩公斤30歐
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 06:40:00
台灣所謂的物價低生活便立利,真的只是建立在人力便宜上的假像包括大家說的便宜又大碗的健保都是
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:42:00
台灣生活便利是真的 物價低是比歐美日本低
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 06:42:00
因為薪資低人力不值錢,所以可以便宜買到醫護人員的服務
作者: bmw88178 (我只開雙B)   2014-07-03 06:43:00
歐洲的食品不會因為要賺錢省成本就隨便壓低品質影響食安
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 06:45:00
我跟另一個朋友倒覺得這米已經最接近台灣口味了~
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 06:45:00
我在美國讀書和工作邁入第四年,真的不覺得東西有比台灣貴多少
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:47:00
米是我自己的問題 我在台灣就很挑 出國就不肯將就
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 06:48:00
這花費其實還比當初我在台北工作時還省,想想真的還滿心酸
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:49:00
我個人的經驗 在台灣你要省吃儉用 真的可以壓到很低
作者: ev331   2014-07-03 06:51:00
600ml汽水 25元 牛奶68元 米算40元好 普通香蕉三四十元
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:51:00
但我在台灣從來沒省過 我對吃喝要求算高的 而且大多自己煮而在德國要維持同樣的品質 花費確實比台灣高1.5~2倍
作者: barkingdog (創世截顱南宮毅)   2014-07-03 06:52:00
而且德國人的有機認證可靠多了吧
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:52:00
比如豬肉 德國的品質沒有台灣好 五花肉大概貴2倍
作者: ev331   2014-07-03 06:53:00
有機義大利面德國認證 100up(pchome165元) 花椰菜一柔算20好
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:53:00
所以我認為 要省吃儉用 我相信台灣德國美國不會差太多
作者: ev331   2014-07-03 06:54:00
吐司算40好了 有機蛋6顆100元 加起來多少
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:54:00
而且品質台灣可能是最不好的 但把等級拉高 歐美和台灣的差距就會很明顯
作者: Khadgar (Khadgar)   2014-07-03 06:57:00
樓上我覺得不太能這麼說,德國你省,頂多是不好吃
作者: ev331   2014-07-03 06:57:00
牛奶去全聯大概60
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 06:58:00
我認同 台灣省可能有很多問題 所以 假如在中上等級去比我自己的經驗 在中高品質的食品 德國和台灣大多有1.5倍價差
作者: Khadgar (Khadgar)   2014-07-03 07:00:00
這個我也相信是這樣,不過這樣一比真的很慘一個貧窮線是4萬可支配的國家,結果日常開銷頂多2倍
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:02:00
吃喝方面我真的沒有隨便吃啦,只是自己煮很省也煮得簡單
作者: Khadgar (Khadgar)   2014-07-03 07:02:00
然後大物件房子/車子卻更便宜
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:03:00
是啊,同意K大說的,這的確是讓我很心酸的原因
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 07:04:00
同意 這是真的 台灣最糟糕的就是房價和車價
作者: ev331   2014-07-03 07:04:00
汽水600ml20 牛奶60 米40 香蕉30 義大利面40 花椰20 吐司30
作者: officina (officina)   2014-07-03 07:05:00
現在還有人說台灣省喔 好老的說法XD
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:05:00
po這篇只是想分享一下,出國(德國)花費其實沒想像中的大
作者: ev331   2014-07-03 07:05:00
egg 30 270 不足量又降級那又怎樣 又沒能力去國外 在台灣等死啊
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:06:00
然後台灣的薪資與物價的比例真的是.......值得檢討
作者: officina (officina)   2014-07-03 07:06:00
出國唸書看年紀吧 年輕又想念的真的可以很省
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 07:06:00
推薦德國留學真的是不錯 比起美國動輒五七百萬好太多
作者: officina (officina)   2014-07-03 07:07:00
如果是想遊歷的 就不要太省 不然回來都沒什麼好回憶
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:07:00
沒有要大家出國啦,其實也是出了國才真正了解台灣的好
作者: ev331   2014-07-03 07:07:00
那房子咧水費跟電費?
作者: officina (officina)   2014-07-03 07:08:00
而且念書回來幹嘛?現在薪水很差耶XD 自家有工作的沒差其實看去哪 如果你沒要什麼深入交談 外國很好混 尤其女生
作者: Khadgar (Khadgar)   2014-07-03 07:09:00
其實不會,第一次去德國是去法蘭克福開會+上課
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:09:00
單純因為上一篇有人分享,所以想稍微解釋一下
作者: Finarfin (wind)   2014-07-03 07:09:00
推台灣省會害死自己~~
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 07:10:00
我自己的例子是 我現在年薪差不多是留在台灣的大學同學的2.5~3.5倍但是常生活開銷加上稅和房租,頂多就台北的1.5~2倍
作者: Khadgar (Khadgar)   2014-07-03 07:11:00
不是外国月亮比較圓,而是他要讓你能散步的下去阿...
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:11:00
以前在外與人合租(一個室友),房租加水電網路是270歐
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 07:12:00
我有比我那些同學厲害嗎?我不覺得我的大學成績頂多就中上而已
作者: ev331   2014-07-03 07:13:00
@@
作者: SILee (working for what?)   2014-07-03 07:14:00
比我強的多的是,所以到底是台灣給薪摳還是年輕人不認真?
作者: ev331   2014-07-03 07:14:00
一個人270歐? 有自己套房加廚房嗎
作者: omyh (華)   2014-07-03 07:15:00
通常留學去的城市都會比你這個貴吧...算特例?
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 07:15:00
這是機運的問題 很多人能力 但不願意出國阿 也可能沒那機會
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:16:00
廚房跟廁所都是共享的,不過兩個人也還好啦我的城市的確不大,但一個在柏林的朋友花得比我少,因為
作者: officina (officina)   2014-07-03 07:17:00
嗯阿 其實很多人有想出國家裡勉強 但不是所有父母都支持
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:17:00
柏林物價更便宜
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 07:17:00
我朋友 住慕尼黑市區 離LMU五站 共用廚房衛浴 暖租要450
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-07-03 07:18:00
台灣多的是正職打工 副業才是讀書( ′-`)y-~
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:18:00
所以說慕尼黑超貴呀~~~ 那才是德國的特例
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 07:18:00
台灣給薪出問題也是真的 很多老闆的腦袋有問題
作者: officina (officina)   2014-07-03 07:18:00
其實台灣有一陣子很開放感覺不出國也沒差 但後來又沒長進
作者: ev331   2014-07-03 07:19:00
這樣住的話還是滿貴的
作者: omyh (華)   2014-07-03 07:19:00
可是一般會去歐洲留學的人 去的城市90%比你的貴 你不能拿所有
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 07:19:00
海德堡更貴 走路可進學校 同樣的狀況 要500
作者: Khadgar (Khadgar)   2014-07-03 07:19:00
還有不要想說有些職業台德薪水差不多,這種的loading不用比
作者: dianna72 (god bless Taiwan )   2014-07-03 07:20:00
德國這麼優?好好來學德文@@
作者: officina (officina)   2014-07-03 07:20:00
歐洲念書的人好像真的比較少 美加真的是大宗還可跟華人混
作者: ev331   2014-07-03 07:20:00
大概可以類比台灣哪個城市
作者: Khadgar (Khadgar)   2014-07-03 07:21:00
那時和德國的同行(用英語)聊,他們有Fachartz的Radiologe一個月6000-8000Euro,和台灣差不多,但是loading 1/3....
作者: fantasywing (霑斬戰)   2014-07-03 07:22:00
Aldi全世界很多國家都有,他東西真的便宜到詭異的境界
作者: officina (officina)   2014-07-03 07:22:00
其實我認識的 不少想去的沒得去 不想去的被抓去洗學歷真的想去還行就想辦法去 不少男生年輕時好像會真的想去
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 07:26:00
德國想混學歷是有難度的 資質就要真的夠高 但美國就不一定
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2014-07-03 07:28:00
德國唸書不是不用學費 0.0??
作者: daihc (大豬頭愛大美女)   2014-07-03 07:29:00
不一定 有些邦要有些不用 但學費大概就是台灣的水準
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:31:00
20萬人的城市~ 物價也許不如德國的觀光城市或金融重鎮
作者: wincecarter   2014-07-03 07:31:00
去德國留學 一定要很會德文嗎 德文好難喔 嗚嗚
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:32:00
但我真不覺得我是特例欸... 我的意思是不要比大城市
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-07-03 07:33:00
Geneva房租輕鬆破600歐.....
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:33:00
我原不會講德語,來才學的,一開始我是用英文上助教課現在開始用德語上助教課....
作者: wincecarter   2014-07-03 07:35:00
原PO你是有先上語言學校嗎?還是直接就去上博班了 邊唸邊學?
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:35:00
瑞士的物價連德國人都說貴... 但薪水也高許多
作者: ev331   2014-07-03 07:35:00
你德文很好 可以在學校任職?念法律嗎
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:36:00
我上學校的德語課,然後朋友圈裡都是德國人,所以口語還OK老師當初用我是讓我帶他的英文助教課,他知道我不會講德語
作者: revorea (追尋安身之地)   2014-07-03 07:38:00
科技部給的差旅費只能讓常駐CERN的教授學生勉強存活...慘清潔工的薪水應該還比我老闆高= =|||
作者: wincecarter   2014-07-03 07:40:00
感謝你的解答
作者: rifred (Får jag)   2014-07-03 07:41:00
去年初來念博班,然後邊上學校德語課邊帶助教課
作者: happyennovy (喵)   2014-07-03 07:47:00
推, 我妹說慕尼黑的物價跟瑞士比根本... 德國人覺得瑞士和北歐物價高, 旅遊通常往東歐南歐去
作者: ev331   2014-07-03 08:08:00
感謝推了
作者: ooknight (22)   2014-07-03 08:19:00
北部小城,Kiel? 德國吃住真的很便宜阿...
作者: Octopuster   2014-07-03 09:24:00
重點是房租太省 米國大城鬧區單人套房都$1000起跳
作者: zeldazefac (Serious)   2014-07-03 09:26:00
我同學在加拿大念碩士班光助理費就3000楓幣了
作者: KBMJ (摳鼻麥克)   2014-07-03 10:19:00
首先要會德文 直接崩潰
作者: corey11 (.............)   2014-07-03 10:49:00
我聽到的價格 跟城市比較有關係 巴伐利亞邦就比北邊貴
作者: leonian (......)   2014-07-03 11:23:00
說不貴的話 想請問你們學費都是自己出的嗎?不是自己出的都馬說不貴 先全部都自己出看看再來說吧

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