Re: [新聞] 沈富雄:選到底!不排除「棄連保沈」

作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2014-07-05 20:32:22
※ 引述《DongRaeGu (東拉菇)》之銘言:
: 我覺得板上部分偏綠板友的解讀都有點怪怪的,
: 認為沈出來是吸走綠的票,這顯然已經超越一般人的常識認知了,
: 基本上沈就是台北市楊秋興,一旦離開民進黨,他就永遠失去綠營選民的支持,
: 因此要論沈參選會吸走柯的票,我認為偏綠板友是有點想太多,根本吸不走。
: 為了支持上述我的論點,我以近期媒體幾次民調加以客觀歸納分析:
: 我以TVBS與蘋果這兩間均真的設有民調中心、民調可信度也還可以的媒體資料為本,
: 從連宣布參選、到連初選勝出、到柯初選勝出,到沈宣布參選的民調走勢,
: 整理如下:
: 3/5 神豬宣布參選後一週:
: 連43% 柯42% (TVBS)
: 4/22 神豬由KMT初選勝出時:
: 連47% 柯38% (TVBS) <<注意,這是神豬民調的最高點,之後就是一路下滑。
: 5/15 DPP初選前一個月:
: 柯48.67% 姚33.90% (蘋果日報) <<泛綠選民較支持柯文哲出線。
: 6/6 姚文智於DPP勝出 將於一週後與柯進行民調決定誰代表在野陣營
: 連39% 柯45% (TVBS)
: 連46%: 姚34% <<相當程度反應初選效應,偏綠選民較勇於表態,且明顯支持柯。
: 6/14 在野陣營整合由柯代表參選、沈宣布參選:
: 連24.72% 柯51.36% 沈10.37% (蘋果日報)
: 6/21 連29% 柯43% 沈15% (TVBS)
: <<從6/14蘋果跟6/21TVBS民調來看,沈的參選,
: 顯而易見地幾乎都是從連拉走的,柯的票幾乎不受沈參選的影響。
: 當然這裡頭可能有機構效應的影響,故把兩家報社平均一下,或許可能更客觀。
: 綜合以上整理,板上偏綠板友對於沈拉走柯P票的論述是有問題的,
: 由民調來看,沈參選拉走最多的是神豬,而不是柯P,
: 從而沈喊棄連保沈,是有道理的,就像2010年高雄市長選舉一樣,泛藍選民棄黃保楊,
: 當然,2010棄保的效應不明顯,順姨票還沒預期那麼慘,
: 再者大高雄基本盤藍綠約45:55,故無論藍營選民自主棄保得乾不乾淨,都還是花媽勝選。
: 同樣的例子可以看1994年台北市長,當年扁只拿了43%,這是DPP在台北基本盤,
: 連蘇光頭在2010都是拿43%,但因為當年有趙少康出來分票,黃大州被棄保,
: 然而由於棄保操作地不乾淨,故讓陳水扁靠著藍軍分裂而當選。
: 因此,從2010高雄、1994台北市例子可以看出,一旦藍營推出的候選人太爛,
: 而無黨(或小黨)的候選人較佳,且該候選人又是較偏藍營路線時,
: 藍軍就會選擇投票給他,亦即藍營票絕非鐵板一塊,沈絕對有它的市場在,
: 當然,沈或許沒有1994的趙少康強,可是神豬更是比1994的黃大洲爛上一大截,
: 因此棄保效應會如何發酵,還有待後續觀察。
: 簡而言之,結論上來說,藍軍分裂投票綠營當選,
: 這在北高兩市都是驗證過的,2000年總統大選也是如此,
: 所以這次台北市長選舉,柯文哲當選的機率其實是非常高的,
: 吱吱也不必過於擔心沈會吸走柯的票,因為綠營的北市基本盤就是四成一起跳,
: 強的可能到近四成六(1998年馬狗對決阿扁,阿扁得票45.91%),
: 爛的也會有四成一(2002年胖虎對決小夫,小夫得票40.89%),
: 2002年那次馬對上李應元65:35因為對手等級差太多,偏離正常值過多的沒參考價值。
: 所以我勸吱吱不要太悲觀,DPP台北市甚至比台中市勝出的機會還高,
: 個人的估計是柯P可以拿到約43%。
: 最後,談到很多吱吱認為沈會是蔡正元二號的說法,
: 講這種話就很顯然不了解沈的個性以及目前的政治生態,
: 沈就是一匹野馬,沒有人可以栓得住他的,當年他在民進黨就是寇字輩,
: 還出來說了四個可能,你說這種人有人能控制嗎?
: 再來,沈從來就不是連家的人馬,沈根本就沒有要幫連家的理由,
: 真要說幫,倒不如說沈是自主出來幫馬英九卡住連家勢力上位的道路,
: 所以沈是一定會參選到底的。
: 沈的參選基本上就是等同於馬英九的分身參選一樣,猶如2004年鄭村祺廢票聯盟,
: 馬狗嘴喊支持連戰、支持神豬,實際上都有一位他的影分身出來扯連家的後腿。
: 簡單來說,從馬王政爭馬最低點民調9.2%來看,台灣真正的死忠馬迷就是這個數字,
: 這邊要導正吱吱一個觀念,馬迷=/=深藍蛆,這點要先認清,
: 9.2%對於王金平跟喊出大明王朝的神豬是極度反感的,
: 所以這些人要投給神豬是絕對不可能的,而首都台北市偏藍選民比例又較全國高上不少,
: 馬狗又當過市長,因此台北市的死忠馬迷比例比例換算應該有個12%,
: 而老沈民調數字的15%裡頭,馬迷是占了大部分的,
: 而一旦藍營基本盤有15%的票轉移,那麼柯當選就是勢所必然了。
: 文末,讓我這個被板上認證黨工領500名單、689糞蛆來談談我對北市長選舉的看法,
: 基本上柯跟連都很爛,但連又比柯更爛上一截,這是我的心底話,
: 如果KMT今天是由丁出線,我想藍營支持者就不會有那麼多的疑慮。
: 這次KMT初選讓連勝出是非常失敗的,也見識到連家勢力在黨員投票的影響力。
: 沈的參選,至少可以給在柯連都不願意投的選民一個選擇,至少我就是如此,
: 這些票本來就是偏藍,不會投給柯,所以並不會有什麼沈吸走柯的票的說法存在。
: 最後我要說的是,年底如果給神豬當選,台北市就是會爛八年,
: 而且神豬市長幹完後,未來有可能代表KMT參選總統,這對台灣無疑是最大的悲劇,
: 反觀年底如果柯P當選,台北市只是亂四年,只要神豬+沈得票率還是有55%以上,
: 北市泛藍基本盤就代表沒有鬆動的現象,2018年KMT要再光復北市就是可預見的。
: 因此,對我而言,柯當選反而是好事,尤其柯是一位沒有未來與包袱的市長,
: 多數吱吱都認為柯沒有更上一層樓的可能,總統一定是小英或賴神出來選,
: 所以DPP在北市會大致團結支持柯P當選是可預期的,
: 所以綠營朋友是真的不必太擔心,只要情勢不變,柯P是真的穩了。
不會
連宋神掌都只能拿到4%
沈頂多3%
很多深藍屎蛆是不可能投中國黨以外的人
管你是很愛罵民進黨的背骨沈~
還是脫離中國黨的宋,就是不可能投
然後綠的方面就不說了,大家都知道沈是背骨,綠會投給他才有鬼
所以說沈出來會影響選情、跑票這點可以移除了
台北市基本上就是藍跟綠PK 55:45,其他人其他黨頂多拿到0~4%
但這樣不代表柯P就沒有機會
就我看來,有些淺藍+中立的(真的中立),是很討厭權貴神豬當市長
因為這些人都分不到羹,平民怎會分的到呢??
然後仇富心態一定有的,再加上神豬真的很廢
這些人跟深藍屎蛆是不一樣,不會一定只含血含淚投中國黨
我覺得柯P就是在搶這些人的票,這些票真的要把握,也有一定數量
有這些票再加上綠營的票,是能跟神豬55波的
我預估這次選舉不是柯P小輸就是柯P小贏
作者: OrcaLee (彩虹)   2014-07-05 20:41:00
神豬躺著選都穩贏

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