Re: [新聞] 「吃肉的代價」 令人沉痛不已的真相

作者: moonshade (一隻歐拉貓)   2014-07-08 08:02:51
※ 引述《dagoma (兩津)》之銘言:
: 大家講的很多,但有一點我真的很想提出來。
: 無論吃素的或是葷的,人類們所吃的,都是「生命」,
: 很不巧,都是「死去的生命」。
: 如果動物會哀嚎、會痛苦,所以不吃他,光吃植物,
: 難道植物變成食物,他就不是「死亡」了嗎?
: 人類吃的東西根本都是死去的,過程有沒有殘忍,可能很殘忍,
: 但過去到現在,人類「會去吃肉」這件事情,起因根本不是為了暴力的殘殺,
: 而是為了能夠取得更多的營養,更多的脂肪。
: 吃素者很喜歡把吃肉的人當作加害者,刻意把人類會吃肉的習性給遺忘,
: 植物可能不會痛、植物可能不會哀嚎,但吃素者同樣是以「破壞生命」來取得養分。
退一步說吧,如果你知道你的肉是這樣來的,
而你有其他的選擇,例如花多一點錢吃自然農場的肉,豬牛羊活得
快樂一些,死得痛快一些,你是否願意?
動物人道主義者,其實發源是外國人,並不是甚麼佛教徒成佛不成佛
的,其實就是把人道主義推廣到動物上而以,至於植物,
等到哪天發現植物也有人類知覺得實後再說吧,目前
植物的知覺跟人類是很不一樣的,就生理上人類的同理心
不會對植物的痛苦有任何反應,除了某些盆栽愛好者有些
特殊情感。
再回到出發點吧,提出植物也有痛苦的人,難道是有更高的道德
嗎?事實上不是,只是想舉出更激進的二元論點,也就是你吃植物
你也是壞人,但我們都知道,壞人也有分等級,有殺人犯,有小偷,
有打小報告的小人,還有丟垃圾的環境破壞者,這些都是一樣的嗎?
索以勸戒人不要殺人的時候,攻擊他其實也亂丟垃圾本身也不是聖人,
,没甚麼好說服別人的。
儘管一個人吃豬吃羊吃牛,但是救過一隻逃跑豬,對這隻豬
來說這就是天大的不同了,我也不會說這沒甚麼差別,但是
用植物也有痛苦回擊的人,是不是認為這是沒有差別的呢?
反正我都吃肉了,我救甚麼動物,我救了他我是假惺惺自以為高尚嗎?
人類的基因裡就讓我們願意幫助別人甚至別的生物。
其實有這些爭議的就是你被攻擊了而已,因為你被攻擊了你想反擊,
想要回擊用絕對的邏輯說吃肉絕對是正確的,想要回擊那些
提倡者,他們自已為高尚,才是錯誤的人。
但這件事没甚麼絕對的對錯,如果你覺得讓你好過一點,這些素食
主義者攻擊肉食者是不對的,但是為了反對這些人直接了當表達
殘害其他動物有絕對正確性,也不是好事。
: 本質上,到底有什麼不同?王王冷在原PO的推文寫了一段很諷刺的推文,
: 說真的,我們真的也可以來拍一則紀錄片,
: 拍一塊種滿稻子的田地如何被人類殘暴的採收之類的主題。
: 別再鬼扯吃素就一定是良善的了。
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~)   2014-07-08 08:04:00
吃飽太閒才會去在乎畜生一堆有的沒的 簡單來說就是人類過
作者: fanssica (fanssica)   2014-07-08 08:04:00
這樣吞洨豈不是罪大惡極
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:05:00
吃素的就只是為了生存而不得不吃 吃葷的就是刻意要殘害其他動物 這才叫激進的二元論點吧
作者: kkiie (玄火白月)   2014-07-08 08:05:00
集中飼養省飼料也是老外傳來的
作者: bbdirty5566 (尊爵不凡藍鳥40)   2014-07-08 08:06:00
酸民真無聊 人家吃素是他們的事也要管
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-08 08:06:00
一切爭議的起源不就那些一直指責別人吃肉不對的開始?
作者: Wtaa (窩塔)   2014-07-08 08:06:00
可以讓人類過得好一點,犧牲動物有甚麼不對?連動物的權益都要管 吃飽太閒嗎
作者: kkiie (玄火白月)   2014-07-08 08:07:00
以前家家戶戶都有養幾隻快樂雞 快樂豬
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:10:00
吃素攻擊吃葷 → 吃葷反駁吃素 → 没甚麼絕對的對錯
作者: woodeniron (小麥)   2014-07-08 08:10:00
我在肉廠砍過肉,現在還是繼續吃肉...。另外我記憶真人
作者: woodeniron (小麥)   2014-07-08 08:11:00
本要無條件接受對方的想法,指責對方的錯本身就不人本
作者: stare7500 (Brand)   2014-07-08 08:11:00
什麼神邏輯 吃肉跟殺人犯什麼關系
作者: woodeniron (小麥)   2014-07-08 08:12:00
真正的人本是相信對方被無條件愛之後有自我實現的能力
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:12:00
再者 用「但我們都知道,壞人也有分等級」來說
作者: pp1877 (低調之神)   2014-07-08 08:12:00
某樓很詭異?一般人哪會去管人吃素,明明都是吃素推廣過頭~
作者: aceone   2014-07-08 08:12:00
到底誰攻擊吃葷的人啊 佛教徒?
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:13:00
「勸戒人不要殺人的時候,攻擊他其實也亂丟垃圾」這就已經是在定義吃葷是錯誤的了然後最後一段再來假中立的說「没甚麼絕對的對錯」??A吃葷比B吃素更壞 但這件事没甚麼絕對的對錯 ???
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-08 08:15:00
我記得以前就有研究指出,職務是有知覺的
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:16:00
這不但自以為高尚 還自以為中立理性
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-08 08:17:00
雖然植物沒有神經
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-08 08:17:00
靠著吞食其他生物就是這個世界運作的法則 不爽不要住生存
作者: a110002211 (藍藍不路!)   2014-07-08 08:18:00
肉豪吃
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-08 08:22:00
殘殺植物吞食進肚跟殘殺動物吞食進肚沒啥兩樣
作者: winiS (維尼桑)   2014-07-08 08:29:00
所以重點不是啥吃不吃素 而是自然農場不是嗎? y
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-08 08:31:00
上山打獵都會有人說話 自然農場想必也會有某些 "道德"問題
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-08 08:32:00
如果眾生平等,那我跟獅子老虎平等也是理所當然的如果生命不平等,那我何須在乎吃與不吃? 假高尚問題
作者: HongChie (喵喵愛吃奶油)   2014-07-08 08:38:00
整個討論串下來~好像是吃素的一直被攻擊 和罵的內容極度不合XD 其實大多數人也只有被一二個吃素的人唸過幾句就
作者: woodeniron (小麥)   2014-07-08 08:39:00
ptt就反指標咩...
作者: HongChie (喵喵愛吃奶油)   2014-07-08 08:40:00
氣憤成吃素好像全都是假高上者一樣 有點過度反映了
作者: deceaseslash   2014-07-08 08:40:00
樓上是指 <若吃素是亂丟垃圾 那吃葷就是殺人> 這樣??
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-07-08 08:42:00
別誤會,我只是討厭假高尚的人。不管哪個方面都一樣
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-08 08:43:00
吃東西還要搞一堆道德標準很累阿~
作者: pp1877 (低調之神)   2014-07-08 08:43:00
沒有全部,因為不是假高尚的本來就不會這樣煩人...我身邊也有認識吃素的,我們開團去的餐廳也會找有素的,但是不會去靠北他說幹嘛吃素喔...因為那是他的選擇,也不會因為這樣就覺得他人很麻煩,推廣素食從減少過度消耗肉類,沒有人會反對,因為這是真的~但是從道德關懷食物為理由就會讓人覺得很偽善...
作者: HongChie (喵喵愛吃奶油)   2014-07-08 08:57:00
就是每個人吃素的理由都不太相同而已 有些人的原因就是關懷生命如此而已 但有些就會很偏激 想要影響旁人而已但我想這畢竟是少數人啦 尊重他人的習慣文化真的很重要

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