Re: [新聞] 日自衛權 學者促台灣建大海軍

作者: vklo (鬼阿伯)   2014-07-08 14:48:49
※ 引述《rhino0314 (鬼島夢想家)》之銘言:
有幾點想要反駁與請教
首先不太清楚今時今日沿用中美"蘇"的意涵為何?
先略談朝鮮半島問題,確實朝鮮半島缺乏統一可能
連南韓自己都評估統一南韓本身也會產生危機(財政負擔與國際壓力湧至
)但這不代表南韓不想要統一,簡單來說不統一的南韓影響力無法跨出朝鮮半島難以擠身
世界大國。(至於南韓的企圖可以在亞信緊急加派統一部部長前往,意圖趁朝鮮缺席時搞
一個共識出來見一斑)
再者,金正恩同父異母之兄(唯一異母手足)現正處在中南海掌握中,其意圖保持隨時可
支援政變態勢明顯,中方近年對朝鮮無視制止強行發展導彈技術有可能反而威脅華中華北
政經精粹地帶是很反感的,可以看前陣子39集團軍在白頭山另外一側頻繁演習調動就聞出
不安局勢。
朝鮮半島可能出現的局面是朝鮮被各方協議瓦解,由南韓協助輔導成立過度政權來"再拖
一陣子"的狀況最有可能,而俄在此的利益也多為出海口,朝俄雖意圖強化經貿合作淡化
中國角色,但受限於外匯不足成效有限,中方原油禁運造成很大朝鮮困擾。
略提這些之後,反過來看日方政界對朝鮮歷來"利用"日本之舉不可能不清楚(利用日本
傳話、要求援助後藉口日方不承認二戰過失與補償退出六方等等),其對朝鮮沒有長期期
望而為牽制中韓之舉,日方念茲在茲也是希望朝鮮無核化,短期內南韓要成長為自主軍事
大國進而反過來影響日本是很困難地,尤其是朝鮮半島本身肩負封鎖俄之太平洋艦隊與中
方東北亞擴張地原地位。
所以說朝鮮半島穩定化,實在很難令人信服,說他無統一可能是無庸置疑,但沒有變局?
可能未必,而一旦有變局,能出兵的才會有置喙權,即便只是一個新-中方魁儡政權,日
方也是迫於利益問題勢必援引而出手的。
其二,所謂台海開戰這邊,楊永明教授的意思應是"若中台真的開戰,已經不是日方主不
主動參戰的問題,也不是日方參戰就可以扭轉局面的問題;那如果假設日方援引、延伸自
衛權擴張或者希望日方締定台灣關係法來強化台灣現狀地位,反而可能會造成前例使國格
降位,台灣所謂台獨路線更形微妙,日後拿何面目爭取外交(雖然目前所謂外交休兵實質
停滯)",這是有關國際法等等的考量而非單純如文中所指的"與日無關論",充其量楊
教授所要闡述的不過是"日方真的定下台灣關係法的話,只能強化在吃豆腐以上美軍出動
未滿情況下台灣的外援(可以嚷嚷著要日本鐵金剛出發),但對台灣實質的現狀地位到底
有沒有改善還有待評估(解放軍真的要搞解放日本絕計是不會起絕對性作用)"
這是我認為原作誤引甚至連記者也有偏向取捨的認知。
其三,台灣之於美國實質上並不存在著第一島鏈的絕對必要性,若真的存在當年艾奇遜國
務卿也不會刻意略過不談由候補充,台灣對美國而言軍事重要性遠比不上"威信重要性"
來得高,也就是美國如果放手台灣等於讓中方完遂最大心願,其他盟國如何相信美國"動
武與中國衝突的意志"與"協助各國在中國浪潮下自主或親美的能力"呢?
光看地圖可以發現,中國即使突破台灣島,他實質上也僅是進入西太平洋前端,後方更是
廣大無袤的大洋與關島,以現今台灣狀況來看早已失去美軍登陸、美軍攻擊中方的可能作
為(無美軍在島也無基地)最大的作用可能是未來納入TND進行導彈防禦第一線,而中方
進入西太平洋對美國來說是可以承受的損失(中方地緣考量沒有更多誘因深入,且遍布大
洋的海軍將會快速消耗、分攤掉中方海軍實力使對付日、印、澳越菲與對南海控制產生左
右支絀的狀況)
所以台灣問題主要是美國威信與對中方的最大挑釁點,沒有絕對必要或者被絕對武力威嚇
(核武)是不太會放手。
在這種情況來看,所謂日方延伸自衛權,其實並沒有增添"最後決戰"的防衛能力,因美
方底線勢必也是日方底線,而中方底線則視情況變化(當中方底線願付成本大過美方願付
之實則台灣失守)
其四,日方延伸自衛權確實如作者所言,是美方所樂見,可以分攤美方軍力負擔,也反映
美駐軍日後可能逐漸加重南海比例(尚待Modi與印尼大選可能才會更明朗),日方對南海
經營軟影響力已久,未來輸出"可與美規武器協用的輕軍武"可能是下一步驟強化南海對
美日體系依賴與對中抗拒能力;至於讓日軍真正為了"捍衛南海而延伸跨越台海便順帶保
護台灣"這對中國民族主義刺激太大,對美國內太平洋戰爭記憶也很難說過去,因此日方
解禁實質上應為1.強化東北亞安全並分攤美國負擔2.牽制中韓(美方原意在今年初一直嘗
試日韓就二戰遺傷達成和解,無奈安倍右翼而朴謹惠吃了秤砣鐵了心不要重蹈李明博覆轍
不太甩美方,導致終極的美日韓軍防體系一體化結構失敗,這可能才是原本重要可以刺激
與牽制中方的演變)
最後,重申一些論述
"日方底線不會超過美方底線"
"日方解禁對所謂最終戰役並無顯著增加台灣籌碼之情況"
"日版台灣關係法可能使台灣國格問題出現疑問"
=>不要過度解讀日方解禁對台優勢,應謹慎為之,日本人也不是吃素的會為你拼死拼活,
解禁自衛權對牽制中國很好,於是我們可以隔岸觀火笑呵呵,但也可能刺激中方民族主義
因此我們也不應過度樂觀覺得一了百了
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-07-08 14:50:00
臺灣只要先讓中日互相打一戰,就贏了
作者: moneygg (moneygg)   2014-07-08 14:50:00
藍色看得快瞎了...
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-07-08 14:51:00
你的排版只會讓end
作者: vklo (鬼阿伯)   2014-07-08 14:55:00
我是不是忽略掉水球或把un大的回文弄掉了啊!!不太會用啊此篇主要回上一個喔
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-07-08 14:58:00
這種事情都短空長多,也是讓臺灣面對政治風險的現實不能只看經濟面,對社會、政治的影響絕對是正面台灣人現在逃避現實得太多了
作者: attis   2014-07-08 15:00:00
你對中海軍進入太平洋那邊我不同意 基本上太平洋沒有甚麼監視系統 海軍艦隊進入太平洋以後跟失蹤沒兩樣 如果想要逮住中艦隊需要現有的軍力數倍 讓中艦隊進入太平洋不是划算的選擇
作者: vklo (鬼阿伯)   2014-07-08 15:01:00
不太理解髓位政治社會面的好處為何,同時也不甚了解台灣促進中日開戰的方法為何
作者: tony121010 (我是來亂的)   2014-07-08 15:02:00
中國艦隊就算取得臺灣,想進入太平洋也不是易事臺灣東邊其實就是日本光是政治(戰爭)風險浮上檯面,對臺灣就是一件好事了
作者: attis   2014-07-08 15:08:00
國際航運 尤其是石油 當然這是在戰爭時才有用尤其走太平洋的貨輪又特別大艘台灣的位置一直是太平洋國際貨運的關鍵 這裡講到高雄港 其實可以作為亞洲貨運集散中心 奠基在台灣的語言能力上
作者: tcmthu52 (維京人)   2014-07-08 15:56:00
連北韓都造的出小潛艇了,反觀我們?
作者: legendmtg (CLANNAD)   2014-07-08 16:04:00
日方底線不會超過美方底線 這有點難講對日本來說 丟了台灣絕對比美國丟台灣痛雖然說要日本獨自參與中台間的戰爭幾乎是不可能的但是日本的軍事越自主越有可能逼迫美國參戰以往只要美國不想打 日本就不敢打現在只要日本想打 美國勢必被拖下水幫著日本打

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