蘋果日報 2014年07月11日 http://is.gd/gubpjR
立法院長王金平提起的確認國民黨黨籍存在案，一審認定國民黨撤銷王黨籍的程序違反
《人民團體組織法》規定，今年 3月判決王的黨籍存在。國民黨上訴後，高等法院今再
度開庭，國民黨團律師仍緊咬王金平涉關說，且考紀會撤銷黨籍程序合法，並希望傳喚
高檢署檢察官林秀濤等關說案相關證人。王金平律師團則痛批國民黨「假民主」，黨主
席(馬英九)一個人就可主宰黨員生殺大權。
國民黨律師羅明通當庭說：「如果國會議長(王)對個案關說，與法國前總統(沙柯吉)涉
關說被羈押一樣情節重大。」王金平的律師許英傑則以監察院今年 1月出爐的調查報告
反擊，指行政院僅依特偵組監聽立法院長王金平、立委柯建銘等人的譯文及通聯紀錄，
就論斷法務部前部長曾勇夫受王金平關說柯建銘全民電通案，已遭監察院認定「未經詢
問查證，有違嚴格證據法則」。
國民黨律師團立刻舉出檢察官評鑑委員會去年底的調查報告，強調檢評會認定確有關說
之事。雙方律師團唇槍舌劍，互不相讓，審判長許正順表示，王金平有無關說，確實是
此案核心問題，但未裁示是否傳喚相關證人。此案將於8月8日再開庭。

那竊聽咧

馬總統也整天關說啊

關說院長 炒股縣長

總統違憲咧

689:騜不是關說 是關心

快把王拔掉 畜生

沙柯吉是被拘留 不是羈押....亂說一通

跟中國黨談民主

好啦！好啦！那就關說啦，滿意了嗎？

馬狗現在仍是要幹掉王　如果王真的敗訴　那就是服貿要過了新的議長一定用警察權將杯葛的綠委驅離　等著看吧到時我們又得上街了

689:騜說你關說就是關說

不虧是689萬賤種選出來的總統 批鬥最會 治國沒半步

大是大非

貪汙構成要件 對價不成立 顏色不對的照樣關進去就知道

到時候告不贏是不是又要講道德門了

關說的 實質不成立 也可以照樣算關說 很合情合理受賄者沒收到錢的都會被關進去了 關說沒到法官那邊影響判決的 能不能被關進去呢？看法官怎麼判囉應該不太可能啦 要是成立 那件案子判決的法官就要被追

所以sading7的意思是，為了反對服貿，就要縱容關說!反中最重要，關說司法不重要。縱容了王金平關說就也不能罵劉政鴻關說，黃景泰關說，讓台灣變成一個

殺到底了 這種事情該法官不太可能為了馬變成法官公敵

審判長抖抖的

有權者能夠關說的天堂，就是反中的公民要的。

小英雄那件案子的法官根本沒受到關切影響判決何來關說高x鵬的案子法官有受關切影響判決嗎?有 關說才成立所以說這種統媒積非成是的言論 聽聽就好

打電話給檢察長要求不上訴，怎麼會沒成立關說?更何況「妨礙司法公正」並不需要以發生效果為要件。

關說要實質影響拉 疑?這不是誰說過的??

打給檢察總長 然後?該案子的法官有受到關切影響判決?

水母：院長好好幫我輔選，之後我再宰了你 科科科科

然後就關說司法啊，誰說關說司法一定要到法官?

當初不是猛批實質影響 現在怎反而支持阿 我好亂阿

不需要以發生效果為要件?挖靠法律轉東轉西都可以講

實質影響力是在講法定權責，跟關說有什麼關係?

這是實質影響嗎?而是有沒構成現實 影響判決的事發生

譬如而被開罰單，想要送錢給警察，不管警察收不收都是行賄罪。請問各位公民，反中就應該要縱容關說嗎?一個民意代表關說司法無責的國家，是你們要的嗎?

關說事實成立才有罪 不然司法檢警都可以預防羈押了

關說沒有「罪」，你根本沒看法條。關說有刑事責任的話，黃世銘就辦了，何必要簽結。

小英雄 台灣有關說罪嗎?請您般法條給我看看好嗎

就是民意代表關說沒有法律責任，才需要開除黨籍。

馬囧噁心 黨內一堆貪汙都沒撤銷黨證

關說事實成立也沒罪，你都說沒有關說罪了。

萬年院長 立法效率超低落 早該開除了 關說這麼明顯

有沒有關說也是要經過調查的 然而開除黨籍的程序違法再明顯不過了

原來關說這麼嚴重 有嚴格抓漏的話 應可消滅台灣後門文化

檢察會調查之後認定有關說，開除程序那裡違法?

人民團體法都討論到爛囉

民進黨開除邱彰也沒有黨員投票。

不用反觀啦 國民黨不對 不代表民進黨就是對的

說真的 馬英九超像在當皇帝一些小案影響不大的就放任立委投票

那也是除名才要三分之二會員投票，出會並不需要。

一些跟自己有關的或想要的 就使用黨紀 要立委乖乖聽話

那也是人民賦予國民黨完全執政的權力。

假民主無誤

國民黨超強的 把古代大陸的皇帝制進化了 孫中山功不可沒

馬領導的支那黨 治國沒半步 搞鬥爭最會

張通榮關說到現在連的屁都沒處分 監察院還護航彈劾不過

張通榮都被判有罪了，還要以此來護航?

政爭很強，怎麼面對中國就沒有這個5%強度？

不錯不錯 黨工繼續加油

內閣制由內閣領導行政立法？？內閣制 還有順便加上可以黨紀逼迫國會議員投票？？？開除黨籍 不是除名？？？？賦予政黨完全執政 代表可以給他隨興四年？

你跟喇叭嘴認真幹嘛 他們的智商最高就跟馬囧一樣而已

王金平是撤銷黨籍，屬於出會中的「喪失會員資格」英國內閣制，也是有黨紀，民進黨有黨紀了。

推몞名埞 面似忠貍 ☞腹鸳 水之面相

反正法院應該還是判~王金平勝訴

那請問喪失會員資格 要件是什麼這樣你能凹...喪失會員資格 要件是什麼？ 程序是什麼？ 跟除名差別？開除黨籍 為什麼只是喪失會員資格 不是除名？

這應該是主張違法的你要認定的吧

不要跟他辯拉 只要知道一審王勝訴就好了

人民團體是私法自治，本就應尊重團體章程。人民團體法將除名與喪失會員資格並列，表示兩者不相等

出會的三個要件 影響團體會員權利同樣重大拜託 章程應記載事項 完全沒有所謂喪失會員資格這種事你把一個人開除黨籍 說這不是除名 是在開玩笑嗎

王金平是撤銷黨籍不是開除，我可以定義是喪失會員資格

人民團體法為保障人民參與團體的權利 所以才在是否除名

從整部人民團體法來看 為了保障人民 所以才會在除名要求比較高的門檻 所以任何達到相同效果的狀況都要在這個立法目的上去解釋 所以不管是撤銷 還是開除通通都是使黨籍喪失的效果 就是除名

立法者已經清楚表示，喪失會員資格不是除名了。

就算是私法 也不是依據私法自治 就可以無視所有強制禁止規定 照你的解釋 怎樣算是除名可以這樣解釋 根本就把除名要經過會員代表投票的制度架空

我不需要知道啊，我只要知道喪失會員資格無需2/3。

違反人民團體法該條的立法精神

另外撤銷黨籍一年後可以「恢復」黨籍，而不是重新加入

架空也是立法者有意的 這種天才解釋方法 真是平生首見

撤銷黨籍不是開除 撤銷學籍不是退學 撤銷員工工作不是資

從撤銷的意義上 就是沒有那個資格了啦

立法者就說是喪失會員資格不代表除名，這是白紙黑字。

休學後一定期間內可以隨時再回去 王金平被撤銷黨籍可以

整個法律去解釋，撤銷黨籍就是喪失會員資格。「名」並沒有「除」，因為之後可以「恢復」黨籍而不是重新加入。

休學 隨時可以復學 我沒聽過契約撤銷可以隨便恢復

休學後也要下學期才能復學喔!

誰跟你說 除 就是表是以後不能恢復？

休學還可以自己決定休學多久哩

法律解釋到這邊已經很完整，國民黨開除程序並不違法。一審的判決我尊重，就看二審怎麼判。

第一 沒有一個立法者 會訂一個隨便就會被架空的法律如果有 還是有意的 那他顯然失職再來 退一萬步言 喪失會員資格 並沒有規定程序甚至不是章程必要記載事項 如果要照你的解釋 那這個就是漏

沒有規定程序就是私法自治。

洞 漏洞就要填補 等者等之 不等者不等之

要類推適用同樣影響人民權利重大的除名程序

立法者就是認為喪失會員資格無需2/3會員同意。

如果國民黨的章程沒有規定撤銷黨籍程序，那才是漏洞國民黨依照章程程序來撤銷，當然不是想怎樣就怎樣。

小丑又在跳針了 哈哈

結果一審輸了~

小英雄跳啊跳

國民黨章程 可以決定法律規定有沒有漏洞所以國民黨凌駕法律之上？

你說的漏洞是指「不是章程必要記載事項」，國民黨章程記載了，在本案中漏洞在那?

你的標準完全錯亂了 是先檢視法律規定 才來決定國民黨章程

黃世銘下台了沒呀

有無效力 程序有無違法 不是用國民黨章程來補充法律規定有沒有漏洞

要戰法律至少邏輯要清楚一點，知道現在的爭點是什麼

法律規定有漏洞，國民黨章程補齊了，所以本案程序無漏洞，這就講你懂了嗎?

不能用國民黨章程來補充 不然你拿來寫一篇文章看看如何我笑了 你還是搞不懂啊

人民團體法就喪失會員資格 完全沒定義 沒程序規定 也不是

你是不用功，還是愛說謊? 原來人民團體法規定的很清楚

為什麼還要寫兩次 他就沒規定章程要載名什麼叫喪失會員資

但是出會的程序要規定啊。

所以喪失會員資格 就不是必要記載事項

喪失會員資格或除名。(死亡不用規定了吧)

因為除名是出會的子集合，兩者還是不同。

要怎樣的程序 甚至 死亡宣告等等的 都是說明啊

所以規定出會，就是死亡、除名、喪失會員資格這三者

私法自治可以這樣凹 笑死

不可以是出會，這就沒有漏洞。

好啦 靠你解釋啦 去當大法官好了

自己選擇變成自由要件的喪失會員資格

出會有三種方法，明訂除名，就已經是出會程序了。

我不想浪費時間了 法律漏了規定 不代表可以隨意解釋

定，只要規定在章程，就合人民團體法。

大影響 是不可能可以任意為之的是不是憲法保障的權利也不是你說的算 就算他不是憲法上的

此「會籍」權利非彼「人民」權利。

權利 我法律要保護 難道不行嗎 同一個法律 可以這樣自由

法律要保護當然行，法律不保護也行啊

他是選擇了保護 不是你說的不保護

人民團體選擇，喪失會員資格的程序由人民團體自訂

效果跟除名一樣 接近 影響同樣重大的 喪失會員資格就變成可以任意規定 你說的完全違反人民團體法意旨啊

[新聞] 馬英九火力全開批綠 要求全黨團結一致