Re: [問卦] 臺灣的社運是良性腫瘤嗎?

作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-07-13 13:03:10
※ 引述《Aliensoul (八卦駐版外星人)》之銘言:
: 臺灣的社運根本就是良性腫瘤
: 整個社會秩序根本沒受到影響
: 當然不是說要煽動大家出去砸車
: 而是你們有沒有想過
: 你們的目標是什麼呢
: 如果所謂的目標只是要捍衛民主
: 就算成功了
: 那到頭來不也只是延續了舊有秩序而已嗎
先不管其它團體的目的。
太陽花學運最重要的點之一就是抛出了重建台灣憲政體制的目的,之後被政府特意無視而
被埋在服貿問題之下。
但這才是最重要的。
你怎會說這是延續舊秩序而已?你根本沒搞清楚狀況吧!
: 就直接大聲的講,不只要捍衛民主,假以時日還要推行社會主義
: 我相信一定有和平革命的可能性存在
台灣不是單純的資本主義,像是健保這種制度就是社會主義的概念。
: 前提是我們的最大的精力要放在教育民眾,在資本主義社會裡面,人的價值取決於他對資本家來
: 講有多少利用價值,亦即是說,人的生命本身是沒有價值的
: 如此一來這個社會根本談不上有任何人權存在,因為它連無條件保障人基本的生存權都做不到了
: 今天整個社會被資本家操縱成不為他們賣命就得死的社會,這樣合理嗎?
資本主義是指一種完全自由的巿場經濟,自由的資本流動,價格機制由巿場自行調整....
台灣的資本流動有自由嗎?幾乎都控制在政府手上。
台灣的價格有依巿場調整的空間嗎?沒有吧!政府一直在管制。
再來人權的保障,這是政府的工作,這是一個民主國家應有的基礎。硬要扯到資本主義身
上,也扯太遠了?
如果你要說現在的台灣對人權的保障很差,那你的目標是現在的政府才對!怎會偏到資本
主義上面去了。
: 資本主義本身並沒有錯,但連基本物質生活的資源都被放任給少數人炒作與控制的時候,那就大大的有問題了
資源被少數人炒作和控制是誰的錯?是法律和政策的問題。是我們現在這政府保護這些得
利者的結果。
怎會又怪到資本主義上去了。如果完全社會主義化,把資源交給國企控制,那麼掌管國企
的也一樣是這些皇親國戚不是嗎?
怎感覺上你一直想把問題全都怪到資本主義上面去?
: 講真的,讓整個社會的人都免費享用基本物質生活資源真的不是難事
: 也不用想說社會主義社會,誰想工作的問題
: 在臺灣要搞強制勞動役其實很容易
資源共享?強制勞動?
這是共產主義了吧!你要不要看看對岸的共產主義最後成了什麼樣子。
再來說這些?
: 而且正確應用現代科技的話,一般人頂多各工作十年就足以維持社會運轉了
: 大家不覺的奇怪嗎,憑什麼科技越進步人的工作時間反而越長,那就是因為科技沒有被拿來支援解放人類啊
請問科技進步和人的工時有什麼關係?你說的解放人類又是什麼意思...
用機械取代人力,讓人類不用再工作這樣?
這樣跟你說好了,就是因為科技的進步,使得人類應用體力的工作量減少,增加了應用腦
力的工作。
這種情況的另一個影響就是平均體力較差的女性的工作機會越多,而使得男女平權得以現
實。
如果你連「想」都要交給電腦,那你身為人還剩下什麼?
: 建立擁有正常社會福利制度的社會,的該有的條件其實我們早就都有了
照你的說法,你是想把台灣共產化吧......
: 只是人民嚴重缺乏生命權或是人權概念,整個社會被權貴精英洗腦成只知互相竟爭,半點也沒意識到如果我們願意團結可以創造怎麼樣的奇蹟
如果台灣人不重視人權,就不會有這麼多公民運動。為何你會覺得嚴重缺乏人權概念?
而競爭是社會常態,不管你在什麼制度下都會有競爭存在....
你是要改革什麼?大家都不用工作,天天發呆?
: 希望大家共勉之,不要只是想著維護我們已經擁有的,更要追求我們真正應該擁有的
: 目前,無論是誰,說自己是在維護自由,說真的我都會覺得蠻詭異的,因為你怎麼那夠去維護一個你根本就不曾擁有的東西呢?
我比較好奇你的自由是指什麼?
作者: LIONDODO (LION)   2014-07-13 13:04:00
原PO那篇本來就前後矛盾,根本難以認真討論起來
作者: taco3019397 (taco)   2014-07-13 13:04:00
你會被說是資方打手or黨工orXX這邊很多都是不用上班吃家裡的洨屁孩 工作就是奴性重
作者: alonzohorse (阿隆索豪斯)   2014-07-13 13:06:00
這篇怎會被說成資方打手= = 原文本來就是亂扯一通啊
作者: tmwolf (魯神)   2014-07-13 13:10:00
原文混亂
作者: silentence (小飛號:號:)   2014-07-13 13:11:00
..........為甚麼你要對一篇意味不名的文認真XDDD
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2014-07-13 13:15:00
所有人服強制勞動役 十年內退休阿不用一提共產就說中國怎樣怎樣 他們搞共產的時代都過多就了久了 時代不同根本沒比較意義社會主義國家正常運作的前提是科技要進步當年中國科技那麼弱後 怎麼玩的起共產共產化 是基本物質生活資源的共享像歐洲現在推動基本收入補助保障人民生存權那樣啊
作者: Jasy (傑西)   2014-07-13 13:27:00
歐洲不少國家採行社會民主主義 有什麼不好的嗎?
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2014-07-13 13:29:00
是阿 正常先進國家本來就該轉型成社會民主國家
作者: Jasy (傑西)   2014-07-13 13:29:00
當年中國玩不起的另一個因素是專制體制 當然是弊端叢生經濟是要和政治制度合在一起看的
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2014-07-13 13:35:00
中國是失敗的案例 但卻是肇因於中國人的劣根性阿中國人玩什麼制度都會爛掉 看台灣也玩爛民主就知道了
作者: xxyxx (123)   2014-07-13 13:39:00
推,不喜歡包裝後的偷渡文
作者: unreal29 (the scientist)   2014-07-13 13:50:00
共產本身其實不是惡的,是中共與蘇共打共產主義行權貴資本主義才使得他惡名化。但社會主義並不等於共產主義,臺灣首先要拔除裙帶資本主義,建立公平正義國家,然後才有可能進一步往社會福利國家邁進。而共產主義,我認為他完全不符合人性,只能跟烏托邦一樣,存在人類的夢境裡。

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