Re: [回響]分享過去一年的電費收據單

作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 03:55:06
※ 引述《zoobox (zoobox)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1JnDsXVz ]
: 作者: zoobox (zoobox) 看板: PublicIssue
: 標題: [回響]分享過去一年的電費
: 時間: Tue Jul 15 15:51:59 2014
: 謝謝XDDDDDDDDDD shine32025大,常常PO文讓我思考台灣用電和核電問題,
: 也覺得剛剛XD大文中,媒體識讀、對媒體報導的引用也在進步,
: 剛剛的推文中,
: 我覺得liculer和zzahoward兩位的回應剛好巧妙地談到討論到同一個論點,
: → litcurler:給zoobox 在夏季前有一群團體認為人人省電6%則萬事OK 07/15 13:07
: → zzahoward:這篇用意就是在說減6%用電想法很不實際 07/15 13:07
: 於是我找出我的台電電費收據,有圖有真相,PO上來給大家參考,
: 收據時間 用電月份 較同期用電量 比例 收據圖網址
: 102年08月 六七 -2 -15.9% http://goo.gl/eJLqsE
: 102年10月 八九 -17 -8.7% http://goo.gl/GkR1Jo
: 102年12月 十十一 +14 +13% http://goo.gl/WBZIJT
: 103年02月 十二一 +4* -9.3%* http://goo.gl/WVRxB5
: 103年04月 二三 -28 -17.9% http://goo.gl/WVRxB5
: 103年06月 四五 -5 -2.8% http://goo.gl/wGde0W
: *103年02月的帳單因為台電抄點表期間較前一年多了八天,
: 因此顯示用電多四度,但整體卻較前一年同期省9.3的現象
: 這個電表去年總共使用860度電,較前年省下53度,比例是5.8%
: 而另一個電表省下的更多,如圖 http://goo.gl/ppa1cD
: 兩個電表合計,
: 去年我總共用了1753度電,較前年1933度,省下180度,比例9.3%,
: 我想至少就我這個用電者來說,減六不只是想法,是實際發生的。
: 至少對我這個反核者而言,我有足夠的理由說,用電創新高不應歸責到我,
: 同樣的,是否也可以請XD大shine32025大,找出該歸責給反核者的證據,
: 讓我們寶貴的時間不要流失在不正確的討論基礎上,
: 以上,提供各位伙伴參考,謝謝大家。
首先我很佩服真的能夠省電過日子的人
因為像我這種重度計算機使用患者 不要增加就不錯了 還省是不可能的事情
但是在這邊我想要提出個論點就是 或許你不是省下了 而是你轉嫁了
很多人在享受現在的E化 網路服務 雲端 行動裝置 甚至遊戲的時候
他們可能以前要開機來查資料 現在改成用了平板
所以乍看之下好像個人的使用減少了
但是整體的使用 提供的服務 要冷卻的機器卻是越來越多了
簡單說 你個人的用電量不單只是你家的電表
還要考慮到你所使用的計算資源所需的電量
然後人人一隻智慧型手機 這些背後都有龐大的運算需求跟冷卻需求
我舉個例子 某教育機構今年的機房用電量就比去年成長了30%
因為提升的運算量需求以及冷氣
這邊僅供你參考 望你在面對用整體電量增加 卻個人用電減少的時候
可以想想看是不是有甚麼地方沒想到 或是沒算清楚
人的用電量已經不單是電表上的電費單
而是我們幾乎所有的行為無一不用電了
在這裡省下的要想看看是不是在別的地方運做了
這樣子才是精算的看說到底是省電還是用電增加
PS 其實人類用得電 越來越多啊
作者: prince (修紗窗紗門換玻璃)   2014-07-16 03:57:00
重度計算機使用患者可以用太陽能計算機。 電腦請說電腦。
作者: sewer (下水道)   2014-07-16 03:57:00
這兩年GOOGLE來台,多少人節電才抵得過他們機房增加的耗電量電腦英文就是計算機,而且那小片太陽能板根本跑不動工程計算機
作者: shyshy (shyshy)   2014-07-16 03:59:00
充電才多少啊。。。
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:00:00
一個app的服務可能只有用到兩分鐘 但是背後的Server絕對
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:01:00
有一些服務是面對全球需求的,可以只歸責於台灣人嗎?
作者: Vladivostok (海参崴)   2014-07-16 04:01:00
有人沒看懂XD
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:02:00
要24hr不停運作 然後還要算你的備援一樓的發言真的是讓人有種值得被憐憫的感覺
作者: axiz711 (埃西小七)   2014-07-16 04:06:00
白天不待在家,晚上早點睡,其實就省能很多
作者: shine32025 ( )   2014-07-16 04:07:00
晚上回家
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:08:00
好熱喔...家裡電器關一關,去圖書館吹冷氣這樣?
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:08:00
白天不待在家也是把用電力轉價到別的地方啊
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:09:00
永和派現在連人家白天晚上去哪都要管,管得還真寬
作者: bryansun   2014-07-16 04:10:00
那些機房都設在國外即可..
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:10:00
去哪不重要 重點是你有沒有精算自己的用電需求
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:10:00
好熱喔...不吹冷氣,也能消暑喔,幫我買飲料,我要正常冰
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:11:00
bryansun工廠要不要也遷出去好了
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:11:00
那些開冷氣的機構你不去他還是開著啊,那去不去都會耗電那提這條不是一點意義都沒有?
作者: bryansun   2014-07-16 04:12:00
當然,返鄉種田,我準備好了,你呢?那些開冷氣的機構,例如7-11,大家都不去,遲早會倒閉..最後就省電了呀..
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:13:00
我不行 台灣也沒那麼多田 2300萬人/36000平方公里
作者: bryansun   2014-07-16 04:14:00
那準備出國當外勞,我準備好了,你呢?
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:14:00
我想嘴砲不是個有意義解決土地人口 還有能源衝突的方法
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:14:00
盡量不吹冷氣,啊,網購的冷凍魚,怎麼變血水魚,怒告宅配公司怎麼沒意義,就是要算總體的呀??
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:16:00
我覺得叫人家去種田 或是當外勞 很沒意意啊
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:16:00
開電風扇最好了,啊,這間餐廳爆熱,用餐環境不舒服,不去了.所以百貨公司、餐廳,一定要開很強呀,天熱開愈強人愈多.
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:18:00
感到欣慰的是,現在永和派不叫人家裡不能吹冷氣了,很好
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:18:00
所以要算就一定要算總量,總量才有意思,總量就沒轉嫁問題.
作者: bryansun   2014-07-16 04:19:00
其實這個話題也沒有意義...台灣電力還有很大的進步空間光是台電的問題就很多了...
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:19:00
跟各位的討論還是有價值,不管是酸還是什麼的
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:20:00
家裡不吹冷氣只是一個環結,當然還是要做.原po這樣其實很好
作者: bryansun   2014-07-16 04:20:00
討論的價值在於能不能改進,ptt只能嘴砲..
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:21:00
不過,能發揮多少?用電總量還是創新高呀...
作者: dtlove17 (About Time)   2014-07-16 04:22:00
個人的省電...還精算咧 整體來說這不是單體能控制的
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:22:00
我要說的是 可能根本沒有省到 只是轉嫁到別的身上去既然不能控制 每個人省6%這種節電就沒有甚麼意思了
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:23:00
如果原po的省電,能影響十萬人跟進,那就可以討論,但現實?
作者: bryansun   2014-07-16 04:24:00
不過這是一個很大的思考空間..
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:24:00
省6% 跟轉6%是不一樣的 不能說轉出去的就不見了 它還在
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:25:00
star說的沒錯,轉嫁是個問題.
作者: bryansun   2014-07-16 04:26:00
但是美國是天然資源大國,台灣什麼都沒有..
作者: dtlove17 (About Time)   2014-07-16 04:26:00
瞭解你說的意思 但不代表省6%就一定轉6%
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:27:00
因為台灣甚麼都沒有 所以資源回收有利可圖才能徹底...
作者: bryansun   2014-07-16 04:27:00
其實如果台電能把電力網整理一下,省下來的也很嚇人..
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:28:00
實際上可能會是這邊省6% 另一邊多了10%......
作者: dtlove17 (About Time)   2014-07-16 04:28:00
要怎麼算 就因為自己省了也轉嫁到別的地方 就不省嗎
作者: bryansun   2014-07-16 04:28:00
但是環保這個概念,是美國先推行的...
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:29:00
美國喔....遇過美國人,家裡24hr開空調的,人不在家,也會開.
作者: dtlove17 (About Time)   2014-07-16 04:29:00
只能說確定自己能省錢吧 至於你講的變數太多 誰知道呢
作者: bryansun   2014-07-16 04:30:00
你麼看到嗎,我是說台灣不能跟美國比,美國是資源大國..台灣沒有資源,所以台灣落實的比美國還徹底..
作者: jeff0811 (jeff)   2014-07-16 04:31:00
等一下搞不好要計算耗氧量了...
作者: bryansun   2014-07-16 04:31:00
政府在推行環保計劃,你們不覺得很有心嗎?但是為何遇到電力問題,卻不想去改善,只能增加核電電力的問題除了增加之外,台電的效能,效率呢?電力輸送網以及雜亂的電線輸送,浪費了多少電力..
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:34:00
資源回收,再完善,佔我們所用的資源,量還是太少....同理,台電能省的電線輸送,佔電力影響,一定很少.而且理想的電力效率,和可實施的電力效率,又是一段距離如果台灣資源回收的比重很重,那麼我們就不用進口原料了.
作者: starcloud (傷心嗎?)   2014-07-16 04:38:00
電力網要遷就自然環境 還要牽涉到土地價值......
作者: YHN0987 (YHN)   2014-07-16 04:39:00
像回收紙,台灣做的很好,但還不是要進口紙的原料...再舉例,辦公室都用回收紙印,看來很省,但還是要買A4紙呀...所以電力網效率提昇是很好,但不用太期待,能做一定早做了.
作者: AirLee (不屑雞雞隊)   2014-07-16 06:29:00
吹冷氣就是要變頻+兩支電風扇 ,爽爽吹電錢低
作者: mmmbop (wanderlust)   2014-07-16 07:03:00
個人的減少 和 總合增加 不必然相關 懂?家裡電腦都丟掉 只用手機 會比較吃網路資源嗎? 用點腦子出示單據 也要把網路資源算人家頭上 什麼邏輯?

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