Re: [新聞] 復興為賺錢 機組員:天候差拒飛 記大過

作者: tachikoma (塔奇庫馬)   2014-07-25 21:34:59
※ 引述《mken9950 (mken9950)》之銘言:
: 好的,我又冒出來回文了
: 首先還是一樣慣例的三點聲明
: 因為上次那篇文章我的站內信箱被各種玻璃心和跳針廚攻佔
: 為了避免有輕度文盲看不懂
: 所以這篇措詞會很強烈,專業程度也沒上次高
: 不喜靠杯者、玻璃心、跳針廚、中度以上文盲請左轉
: 1.請不要在飛安會調查報告出來之前妄加揣測
: 2.小道消息跟媒體不可信,前者好一點,後者的話當笑話或是小說看就好
: (附註:記者帶種一點抄這篇,再繼續危言聳聽下去都快跟NCC投訴了)
: 3.不要再靠杯航空公司硬飛這個事情,航空公司比你更怕摔飛機
: 而且這樣的狀況還是台灣鯛自己捅出來的惡性循環
: 正文開始
: 首先我不會去評論復興他們的內部規定
: 因為評論那個沒有意義
: 何況這個誰說的是真的還有很大空間
: 為什麼航空公司會這麼怕飛機Delay?
: 不管機械故障還是天候不佳
: Delay的時候你都應該高興才對
: 現在這種狀況
: 追根究柢還是那堆在櫃台前一哭二鬧三上吊
: 要嘛就飛要嘛就賠我Coupon賠我錢的刁民旅客
: 你想回家難道組員不想下班嗎?
我想到這個
天氣太差,來支援的老美不敢飛,只有空勤咬著牙飛,因為民意...
參與搶救八八水災的空勤總隊編號NA-502直升機於11日墜毀於屏東山區,
這架直升機擔任深入災區救援、載運洗腎病患、空拍災區情形等任務,
而在下午的第二趟任務墜毀。
直升機上正駕駛張順發、副駕駛王宗立及機工長黃鎂智等三人在搜救人員
12日一早攀爬進入失事的溪谷後,確定三個人已經罹難。
: 比起準時下班我還更想平安到家
: 客人想玩命為什麼組員就得捨命陪君子?
: 現在這種不敢隨便取消班機的狀況難道不是這些旅客造成的嗎?
: 要知道你因為天候因素或是機械故障而Delay
: 你是幸運的
: 因為這代表你的航空公司是重視飛安的
: 它可以不顧機材運用的班表大亂
: 也要把問題解決後才載你上天空
: 想想如果飛機有機械故障的情況下還飛上天
: 你不知道當然覺得沒什麼
: 可是如果你知道了呢?
: 台灣人很奇怪
: 總是以為我花錢我最大
: 會吵的小孩就有糖吃嗎?
: 你最好小心你吃到的不是包著糖衣的毒藥
: 今天我硬飛了,砸了
: 我航空公司怎麼算都吃不消
: 為了賺你一張幾千塊的機票錢賭上旅客、組員的性命公司的信譽
: 划得來才有鬼
: 以後Delay時你還敢在Gate前面跟地勤大小聲嗎?
: 然後這幾天我收到的站內信裡內容真是千奇百怪
: 有的一直跳針陸警沒解除不應該放飛
: 有的還問我讓機長自行決定會不會像登山客一樣有人白目應充
: 還有人一直跳針飛航標準的問題
: 我必須再重申一次
: 他。們。比。你。更。怕。死。
: 如果今天真的有危險
: 不要說我航空公司飛不飛
: 我光是要報Delivery要許可就可能不會過了
: 到了當地塔台也不會准你落
: 那你跟我跳針標準那些有的沒的是有什麼意義?
: 專家比你想的更多
: 這些東西都用不著你操心
: 一架飛機幾十億還有上百條人命
: 沒人會拿這種事情開玩笑
: 然後民航局說的是實話
: 真的是由機長自行決定沒有錯
: 因為在機上才最了解實際狀況
: 塔台只不過是在機場邊看著電腦螢幕敲鍵盤指揮天上的飛機而已
: ((附註:只有機場的塔台設在機場,其他如到離場、區域管制的塔台都是設在桃園
: 的飛航情報園區裡,看不到飛機,是最名副其實的鍵盤指揮
: 機長的判斷能力很重要
: 這也是為什麼他們兩個呆頭坐在前面
: 唱唱無線電就可以年薪300萬以上的原因
: 身價不是平白獲得的
: 就因為他們肩負所有旅客性命
: 所以才有層層訓練跟嚴格篩選
: 還嚴格保障工時
: 只要超時就必須換人上去
: 飛行員沒你想像的那麼簡單
: 我敢講今天要換做是各位鄉民在GE222上握著操縱桿
: 你可能早就嚇到都失禁了
: 遑論在最後還能喊重飛
: 不然講難聽一點拎鄒罵我現在就可以上去飛了
: 只是開開飛機玩玩搖桿有什麼難?
: 那你又把前面兩個呆頭跟三寶相比
: 你不覺得有點__比雞腿嗎?
: 我在上一篇裡說過
: 當你上了飛機就請相信前面兩位
: 不然你還是別踏進機艙吧
: 另外
: 那篇下面有兩位大大一直質疑回波跟能見度
: 首先中央氣象局的雷達回波圖是大範圍的
: 功能僅只是民用天氣的預測
: 但是航空用的回波圖比那個要詳細得多
: 因為航空氣象不容許出錯
: 而且必須詳盡
: 各位都知道有時候光午後雷陣雨
: 可能板橋大雨傾盆
: 萬華卻晴空萬里
: 或許差了幾公里遠
: 但這樣的距離對飛行來說只僅僅是幾十秒的差距
: 不光是雨
: 風也是如此
: 因此為什麼我說我必須看過航圖之後我才敢進行推測
: 因為你知道得太少了
: 而能見度真的不要再跟我辯了
: 民航局說1600就表示其來有自
: 說謊是要負責的(對,某重工報我就是在說你
: 但是如果官方都這樣說謊的話
: 我覺得這個政府沒有理由繼續相信下去
: 依照民航局的說法
: 19:00跟19:10的天氣差距非常大
: 這點確實是有可能的
: 反應時間極短的情況下
: 責任歸屬一定要經過專業判斷
: 你我都不是專業人員
: 那我們憑什麼在這邊說三道四妄加揣測?
: 現在怪誰都沒有用
: 大家唯一該做的
: 就是改變自己的觀念跟多買一點保險
: 你永遠不知道自己會不會是那一個的
: 我之所以這麼耐心回文
: 是因為我希望能把飛安相關常識普及出去
: 讓所有旅客都能建立正確的觀念
: 不要再被鬼島的霉體殘害
: 也謝謝大家在上一篇分析文的支持
: 我真的沒想到單純的分析可以讓大家有所共鳴
: 也謝謝大家願意冷靜聽我說
: 補個八卦
: 其實事發前33分鐘我才剛用即時天氣模式
: 在模擬機上飛過同一條航線(高雄-馬公)
: 只是機型是波音737-800而已
: 當時能見度是2800m
: 以上
我簡短的說幾句廢話,縮寫就不解釋了
APP把飛機帶進五邊前會hotline確定機場天氣符合起降標準
ATIS跳報(爆?)了 APP會直接報給飛行員顯著的變化 尤其BKN VIS
不然帶進來還不是要GA帶出去拿石頭砸自己的腳
天氣夠差了都快沒地方hold飛機了還多搞隻GA的來亂嗎
五邊十五浬帶進來 少說飛個三四分鐘 小飛機速度慢可能飛七八分鐘
航空氣象的小尺度惡劣天氣一分鐘就可以是天與地的差別
何況初始進場到FLARE前這段時間
瞬間變化比這還誇張十倍
https://www.youtube.com/watch?v=qptCWACb7B8
APP也會問在holding的飛機意向再決定要不要帶他進五邊
天氣差時有時候大家聽到機場天氣狀況太差都不落,
大家性能差不多一起在外海疊圈圈
因為天氣太差誰來都一樣,神仙都沒辦法
有些國外機場若有CAT IIIA/B
你飛機飛行員只有CAT II
天氣差時那你就去外海holdING,'讓別人家有CAT III A/B的先落完才輪你
所以飛機大多會盡量符合要飛的點的標準,免得吃虧
低能見度時大家一起疊圈圈,有時會有 強者(?) 傻鳥(?) 一馬當先衝進來試著落
成功落了以後
因為飛機把跑道上的雲衝散了,所以能見度變好 (X)
因為大家被激怒了認為主場輸人不輸陣 (O) (誤)
就一股腦的陸續落下來了
為什麼都說天上飛的最大?
因為在天上甚麼情況只有他在那當下他會知道
其他人都不會知道
因為只有他知道,所以他決定,他負責,所以他最大
因為他的責任最大,他的權力最大
這也是為什麼飛行員可貴的地方,因為他每天都要在幾秒中決定幾百人的生死
沒人可以幫他
我們想知道的是甚麼些原因(複數,非單一肇因)讓一個兩萬多飛時的教官摔飛機
是天氣? 是機械? 是人為? 是營運壓力?
是遠因? 是近因? 是個案? 是系統性風險?
因為飛機每天都要飛,不可能停下來不飛
所以如果不找出原因,每一架飛機都可能因為同樣的錯摔下來
所以我們要找出的是原因,而不是替死鬼
可是往往都看到替死鬼就殺紅眼開鞭,鞭完甚麼都忘了
作者: yak141 (自由式)   2014-07-25 21:40:00
一切還是等黑盒子解析吧。在這瞎猜也沒用
作者: IDfor2010 (116)   2014-07-25 21:41:00
作者: summerleaves (內湖全聯先生)   2014-07-25 21:46:00
快推 不然別人以為我們看不懂
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2014-07-25 21:49:00
我居然看得懂.....畢業快十年了........XD
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-25 21:50:00
我也看的懂 可我只是個大學生 @@
作者: archatc (ArchATC)   2014-07-25 21:54:00
看不懂也要咬著牙推
作者: mken9950 (我知道我很歪)   2014-07-25 22:03:00
感謝T大救援,可是用五邊去解釋應該很多人看不懂OTL另外國內的貓好像都不太夠.....
作者: Yenfu35 (廣平君)   2014-07-25 22:09:00
推薦這篇文章
作者: Kakehiko (用localizer晾衣服)   2014-07-25 22:09:00
我覺得MLS還挺適合台灣 花蓮那次撞山後似乎救被捨棄了
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-25 22:12:00
推T大詳細講解 有些純鍵盤專家真的把實務講得太簡單
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-25 22:13:00
國內目前最多貓II TPE有計畫貓III
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-25 22:13:00
航管能給的通通只有資訊,無法指示國內連飛機在滑行道上慢慢滑都只能請他們expedite
作者: mken9950 (我知道我很歪)   2014-07-25 22:14:00
RCTP好像這次整修有要順便升貓III?
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-25 22:15:00
TPE07年就講要三隻貓 但應該是跑道太爛 等北跑修完應該有北跑修完應該是明年過年了吧講錯 應該是後年過年
作者: mken9950 (我知道我很歪)   2014-07-25 22:16:00
現在是在修南跑,可見北跑還要很久
作者: ttnakafzcm (燦's)   2014-07-25 22:18:00
跑道喔 慢慢等吧 台灣的工程妳懂的
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-25 22:19:00
那我記錯了 反正現在正在修的那條預定16年2月完成開放一兩個月後再繼續修另外一條
作者: mken9950 (我知道我很歪)   2014-07-25 22:21:00
我記得南跑好像明年過年前就會開放?
作者: lastmile (帕妮)   2014-07-25 22:23:00
ㄜㄜㄜ 對不起 看了資料真的是我自己在那邊亂

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