Re: [問卦] 中國人不知道自己在世界各地不受歡迎嗎??

作者: wak (默艾)   2014-07-25 22:22:22
※ 引述《mukuro (小小的失落)》之銘言:
: ※ 引述《wak (默艾)》之銘言:
: : 中國人今天會這樣卑賤卻又自大,其實從文化方面可以找到部份的答案
: : ,就是儒教的影響。儒教口頭上說倫理,倫理就是勸人服從階級。儒教宣
: : 揚的君臣、父子、兄弟,把這些辭彙拿掉,本質上就是宣揚階級論。
: 這種說法我不完全同意 中國隔壁有一個早在古代就儒化更徹底的國家 叫做韓國
: 我知道鄉民們大多也都很討厭韓國人 但跟中國比 你說誰比較好點?
 我知道你的意思,所以我在上一篇全部用「儒教社會」來帶過。
 免得落入國籍紛爭裡。
 因為在儒教社會的影響下,不只你說的韓國,連台灣也深受其害,
所以我特別講到台灣的國家考試最近強調古文的影響。
: 論語孟子這些是在秦代以前強調倫理與社會和平所誕生的理論書籍
: 就我所知 孔子本人自己也曾經譴責所謂的愚忠愚孝 他曾說過
: 明知道父母做的是錯的 明知道主管做的是錯的 卻還盲從 這根本是不孝(或者不忠)
: 儒家後來變成中國社會的沉重枷鎖 是因為時代的演進導致它不斷變質
: 後世學者愈來愈保守 講難聽一點就是迂腐
: 宋明理學對四書五經的解釋 等於春秋時代孔子的本意嗎?
: 中國人現在這樣子 馬列主義的影響比儒家還強烈太多了吧
: 他們到如今還有多少人把馬列主義的教條掛在嘴邊
: 甚至奉為圭臬 把這種思想套在中國傳統文化上
: 這才是最令人受不了的地方 台灣雖然民主 但我們只是"採用制度"而已
: 誰會整天去背什麼盧梭洛克孟德斯鳩康德 連三民主義都唸完高中就自動從腦袋刪除了
: 甚至小時候的課本拿孟子的民本思想說他的理論跟西方民主主義是完全相同的
: 這種講法我也不同意 中國文化就是中國文化 拿任何外來思想去解釋它都會失真
: 中國人自尊心太強 經不起刺激 人家受的教育就是如此
: 而且到死都不會懷疑他們的教科書 常常拿他們課本教的東西去說別人不對
: 事實上中國人面臨的最大問題是 他們愛的這個祖國到底是不是屬於他們自己的?
: 就好像幾十年前 我們的上兩代人愛的台灣 也是屬於所有台灣人的嗎?
: 另一個中國最討厭的地方就是 要全世界接受他們"有經濟沒自由"的這個"堅持"
: 在他們的理想中 要經濟發展就不要哭沒人權 想要人權就等著被抓或是滾到國外
: 中國不存在兩者並存的選項 也永遠不會了解自由的價值 自由是全世界都認同的原則
 你說的我都知道。你底下的推文也說,我所說的是對儒教的誤解。那些
我不置可否。
 我只是想表達一件事,今天中國人的阿Q精神,與他們的文化有相當程
度的關係。
 文化就是會一直深植在意識深處的,我有說我過去是乖學生,論語也背
不少,一畢業我也忘光了,但論語要約束你的,在我身上一個也沒少,除
非你很認真的去檢視自己的一言一行才會發現它的存在。這就是文化,忘
了背過什麼課文不代表真的忘了。而且,就算看過許多民主語錄,不見得
等於民主化。當環境裡充滿濃濃的儒教文化,強調宗族關係,人脈金流整
天在眼前來來去去而自己沒有特別在意的時候,民主語錄就只是民主語錄
而已。
 一種文化在不同民族體系下,有不同的呈現。台灣在國民黨戰敗來台之
後輸入大量儒教文化,但台灣和中國受到的影響畢業還是有程度上的不同
,例如我說台灣的婆媳問題,這在中國甚至在日本也有。不過因為不同地
方的風俗略有不同,所以程度上也不同,就像台灣終究是相對民主的,所
以雖然有些家庭重男輕女,但很難像中國直接就要求一胎化,甚至會因為
驗出腹裡為女嬰而被要求墮胎的詭異行為。這部份和你提的差不多,我想
沒什麼問題,不過我本來就是針對中國人現在的社會所講,若是要拿他國
來說,我不便討論,這個主題裡不需要討論他國,狀況也必然不同。
 在上篇文章,我在本文裡要提到的就是儒教被獨尊之後結合了君王專制
體制,在長久以來的帝王社會所造成的封建思想,而這些東西剛好在現在
的中國人身上還是看得到,雖然馬列主義唯物史觀影響了現在的中國共產
黨以致於其統治下的中國人,但不等於儒教思維幾千年的東西就這樣根除
了。當然現在的狀況可以說不是儒教最原始的本意,但結合了君權體制是
事實,讓理念之中的階級制度實體化也是事實,國家制度造就了中國人長
久以來的生活哲學也是事實。
 儒教尊崇的倫理階級,也有一個口號,叫作「敬老尊賢」,可是當老與
賢衝突的時候,老的位階往往比賢更前面,或許它不是儒教的本意,但在
儒教社會它是常態。這句話的稱謂拿掉,我們會發現它就是崇古。我們將
崇古的精神更形而上學之後,就可以理解你說的另一個儒教弊病,就是很
愛託古改制,很重視古文獻。當現實問題遇到困難的時候,無法就事論事
,無法與人當下討論,反而去問神,去盡信教科書,因為老是一種權,而
教科書也具有權的形象,你能跟我討論,你就跟我一樣,文人於是相輕。
上面我有說,歐美社會跟儒教社會的平等的差異是什麼。同時,倫理的觀
念要落實,最表面的作法就是「有禮貌運動」,所以我們都知道陳為廷指
責蔣偉寧所說的都是對的,但是當時中國國民黨的立委不從是非的立場反
駁,只說陳為廷「沒禮貌」。禮貌比事實更重要,這就是儒教所信仰的一
部份,陳為廷沒禮貌,同時又不敬老,於是他的行為在儒教思維下,便是
大罪大惡。
 重新講一次好了。
 儒教倡導「倫理」並且結合中國的帝制,使得中國非常的人治,這個社
會風俗直接延續到今天,並沒有因為文化大革命而消失,反而更深化。
 儒教將倫理置於法治之上,於是法制社會便成為空想,人脈關係成為主
流,因為公權力不存在,君主意志即為天意,很有可能朝令夕改,天子犯
法只有庶民受罪,天子只要禁閉悔過就好了。公權力不存在,為了生存,
關係便很重要,於是最親密的關係莫過於家族,接著友人,然後利益,沒
有關係的,有金流就有關係,於是收賄很普及。不論中國再怎麼改朝換代
,地方的中國人還是在過他們的生活,有「關係」就能活命。
 「關係」這個概念,從中國很早很早以前就深植於中國社會,這和儒教
有不可抹滅的因果關係,而它會破壞法治社會的一切可能。 
 這個觀念被中國移民整組帶去,無法融入當地生活,於是中國城四處成
立,而就算移民也是整天說自己是中國人,不守法,不合群,不認同,最
近加拿大還因為中國移民整天炒地皮,影響當地民生,決定不再接收技術
移民,中國人還跑去抗議,就是一例。
 當然,也可以說西西里島的黑手黨家族也有相近的文化,不過我所知不
多,無法討論。
作者: kfactor (三奈見)   2014-07-25 22:25:00
認真
作者: zxcbrian (zxcbrian)   2014-07-25 22:34:00

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